ラ・青葉台　－コルティーレ－　パート２

遊水池のメンテナンスが月１の点検と年１の清掃と管理会社から役所への状況報告。となってますがこれって相当な費用が掛かりますよね？？

年間いくらくらい考えているのでしょうか…

豪雨で水が大量に流れ込むたびに臨時の清掃が必要になるのかな。
実際に起きてみないと費用はわかりにくいですよね。
臭い・虫・水気をどの程度取り除くかによっても費用は大幅に違ってきそうです。
面積が広いし地下での作業だから費用は高そう。清掃で使う水道代もかかります。
費用を抑制できるよう、普段からしっかり対策をうっておかないとね。
ゲリラ豪雨という言葉をよく聞くようになりましたが、影響を受けないことを祈りましょう。
50mm/h程度の豪雨は年に何度かは降るのかな。

豪雨がふったらどんな感じになるか見に行こう。
でも蓋されてるから見れないのかな？

遊水池Q&A復活したけど、予想通り都合の悪い文言削除しちゃってる。隠蔽体質ってのを自ら立証。

さらにここで指摘されて修正してる箇所がある。お粗末。

前のQAを見てないんですけどどんな文言が消えてました？

前スレの780でコメントした内容はことごとく削除。

しかし、まさか差し替えるとは想像もしなかった。コピーとってなかったのは失敗。

ほんとここの業者って信用できないですね。
なんか怖くなってきました。

以前のQ/Aには、遊水池関係の年間維持費の金額や修繕積立金のことが書かれてたように思いますが。
広告なのだから、省略してもよろしいかと思います。MGでどんな質問にも誠実に回答してくれるのでしょう。
契約前にも詳しい説明があるわけだし、そもそも神経質な方はここは買わないはず。

植栽もちょっと問題ありかな。人工の地面に高木ですか？根が自由に伸びませんよねえ。排水は大丈夫？
桜がたくさん配置されるけど、桜はマンションにとっては厄介者だから、植えてる物件は最近は見ないです。もちろん松も生育が難しい。
中庭の池も大きいから管理が大変そう。地下だけでなく地上の池もメンテの問題をかかえそうですね。
地下の清掃に地上池の水を使えれば水道代を節約できるかも。魚は飼えないね。
お庭の設計変更されてはどうでしょう？

今のマンション、こことはちょっと違うけど地下駐車場の上が人工岩盤で中庭になってるけど、入居してから何度か中庭の水があふれてエントランスが浸水したよ。売主は大手デベで補修対応してくれたけど、デベによってはのらりくらりと交わして不具合になかなか対応してくれないところもあるみたい。そういった評判も要確認。

補修といえば、今のマンションの売主は入居後、１ヶ月は担当の人が常駐していて、ちょっとした不具合についてはその場で対応してくれた。そういう対応してくれるかも要確認。

当然の事だけど遊水池の修繕とかもマンション住人がやるわけだから修繕積立していなくて大丈夫かな？
突然、高額な請求をされてもな…

34さん、
> 修繕積立していなくて大丈夫かな？
修繕積み立て金は毎月住民が払います｡
大きさによりますが月7360円からです。
修繕積み立て金がないマンションって、自主管理じゃあるまいし。

遊水池の補修のための修繕積立をしていないんだよ。遊水池を補修するときは別途徴収。Q&Aにしっかり書かれてた。

重要事項説明って契約の直前だから、きちんと理解しないまま契約ってこともありうる。ここは遊水池の件とかややこしいことがあるから、重要事項説明の前にちゃんと説明をうけないと。ってことでQ＆Aでちゃんと書いてあったのを削除するなんて不親切としか言いようがない。

37さん、
> 重要事項説明って契約の直前だから、きちんと理解しないまま契約ってこともありうる。
重要事項説明を理解できない人はマンション買ってはいけません。
お子さまが買い物ごっこしてるんじゃないんですから。
少しきつい言い方かもしれませんが、いつかわかって
いただけると思います。

ちゃんと理解できるように事前に情報を出すベキなんだよね。それを削除するなんて、驚き。

遊水池関係の修繕って、どんな工事があるのかな？　
建物周囲の人工地盤やその柱の補強が必要になるとやっかいだね。人工地盤は屋上同様に手のこんだ防水仕様とは思うが。素人目には大地震あったら影響は大きそう。
特殊な構造だけに修繕もデベの管理会社が言い値で受注できる可能性高いけど、直さなくてもいいや、ってなるのかもね。
余計な心配してもしょうがないか。

大規模修繕時には、複数の業者に見積もりださせて競争させるのが普通。遊水池の補修に特殊な技術は必要ないはず。

下に水を貯めてるわけだから、人工地盤は防水である必要ないでしょ。遊水池の擁壁と一階の床には隙間があるって説明してるくらいだし。

35の営業さん。

遊水池用の修繕積立をしなくていいのか？
って書いたつもりだよ。
細かくわかりやすく書かなくちゃわからなかった？

誤解させてごめんね（笑）

> 素人目には大地震あったら影響は大きそう。余計な心配してもしょうがないか
いかにも素人さんの発言ですが、私はたいせつなことだと思います。
マンションを買うのですから素人でも気になることは調べることです。
建築許可をとりプロが建てる物件ですから、おっしゃるとおり余計な
心配ですが、気にされず勉強するのが良いと思います。

重要事項説明は確かに契約直前で時間も長いし営業の説明の仕方とかによって聞き流してしまうこともある。

お子さまが買い物ごっこ？
そんな失礼なことを言ってるからこのマンションは全然売れないんだ。
ちゃんと売りたいんなら真摯に説明する方がいいな。

以前のQ&Aには地震のとき大きく揺れるって書いてあったよ。強度は確保しても揺れが大きいと、一度、揺れを体験するとトラウマになってすみ続けることができないってのが、３・１１のときのタワマンであった話し。

いったん収まったけど、また営業の書き込みが始まった。自ら評判落としてるっての気がつかないのかね。

重要事項説明って宅建主任の資格をもった人が説明しなきゃならないんだけど、ひどいところは資格が無い人が説明しちゃっうなんてこともある。それでぼろぼろの説明されて理解せずまま契約しちゃったら最悪。ちゃんと主任者証の提示を受けて、写真を確認しないと。

>43
マンション購入なんて、だいたいが一生に一度のこと。
営業から見て、お客さんは知らないことが多いのは当たり前。
それを、きちんとわかりやすく説明することが、あなたの仕事でしょう？
勉強して出直して来い的な発言は、営業としても人間レベルとしても最低だと思います。
建築許可をとりプロが建てる物件は、全て素晴らしい物件なのですか？
その方がよほど素人な意見に思えますが。

＞41
大規模修繕時には複数の業者に見積もり…

管理会社がしっかりしてないと簡単に談合で予算一杯きっちり剥ぎ取られるよ。
管理会社も加担してキックバックもらってる事例もあるし。

ここのマンションの管理会社は大丈夫なの？

管理会社に全部任せたらそういうことになっちゃう。大規模修繕のときは修繕委員会立ち上げて住民主導でやら無いと。

そもそも普段の管理も管理会社に任せちゃダメ。区分所有法では管理組合による住民自治が基本とされている。管理会社には清掃とか一部の業務を委託してるだけで、方針の決定や運用は管理組合主導で無いと。新築分譲マンションって、入居するまでは周りの人がどんなかわからない。当然、管理組合による自治が機能するか、管理会社任せになるかも入居してからのこと。それもリスクの一つ。

不動産営業なんて、建築の事なんて全く知らないど素人と一緒ですよ。

宅建の試験内容なんか、建築の構造や設備のことなんて全くと言っていいほど出てこないし。

不動産の営業するなら、最低限、一級建築士ぐらいは取ってもらいたいものですね。

話を聞いていても、適当すぎる回答しかかえってこないですよ。

遊水池Q&Aの書き方見ると管理会社が全部やるつもりみたいだね。住民そっちのけで管理会社に乗っ取られちゃうかも。そして管理費を搾取。

52だけど、補足するともとの遊水池Q&Aがそうなってた。差し替えた時にその記述も修正。えげつないな。

>51

営業にそういうこと求めるのは酷じゃない。ただ、モデルルームに設計の分かる人をひとりぐらい配置して、建築の質問されたらちゃんと答えられるようにくらいはしておかないと。構造計算書の提示求められても説明できないっしょ。

ホームページの遊水池Ｑ＆ＡのＱ９なんだけど、緊急時には…って書いてあるけど、それって緊急でやばいことが起きる可能性があるってことでしょ？？
どんなことが考えられるの？？

集中豪雨で水没するとか。水攻めされたお城みたいになっちゃうかも。

元の遊水池Q&Aでは過去3年のデータで大丈夫なように設計なんて書いてあった。ゲリラ豪雨が多発して１００年に一度なんてのが起きてるのに大丈夫かな。

なんかこのスレって
大手の不動産関係者が購入検討中の我々をここの営業さんではないかと誤解し、
上から目線で中傷するスレになってますね。

大手って駅前のこと。バス便物件で価格も違うここは客層が違うから相手にするわけないでしょ。

大手物件って経済せい重視で建築的にはつまらないものが多い。
私は建築設計側のやりたいようにやらせてる
この会社の物件が好き。

>６０
営業という言葉に敏感に反応する６０こそ、ここの営業　笑。

>建築設計側のやりたいようにやらせてる
苦肉の策でしょう、資産価値ないんだから。
経済性を重視するところにさえいけない。

>42 さん、
> 誤解させてごめんね（笑）
謝られる必要はないと思います。
誰にでも理解不足はあるものです。

＞６４

あんたが理解不足なんじゃん（笑）
っていうか読解力無さすぎ（笑）

カタカナすらまともに書けないゆとり教育の犠牲者のハーバー君でしょ。きっと。

今週は暑さましになりました。
今日は現地見るついでに青葉台から寺家ふるさと村に
行ってようと思ってます。寺家ふるさと村みたいな
田園都市に残る原風景がお洒落な街の近くにあるなんて
ほんとなんですね。寺家ふるさと村には、JIKE STUDIO
あります。何でしょう。流れる時間、流されない時間を大切に
するスタジオみたいです。ラ青葉台の周りには青葉台時間が
流れてるんですね。

青葉台時間って、やはりハーバー君だ。

文体変えてもバレバレ。

64の書き込みを見ればわかる通り、
この物件の営業が頻繁に書き込んでいることは
公然とした事実だな。
68が指摘する通り「青葉台時間」という表現を使うのも、
この一派の特徴の一つ。
あんたらそんなんで本当に大丈夫？
まともに検討しようと思っている人も去っていくと思うよ。

そういう発想がないから、投稿規定違反を指摘されても続けてるんでしょ。そういう会社
って判断する材料として捕らえれば検討者には役立つ情報だったりして。

> そういう会社って判断する材料として捕らえれば検討者には役立つ情報だったりして。
あ、ちょっとズレてると思います。
検討者はそんなに浅はかではないと思います。

浅はかでなければこそ、さくらにだまされない。

バレバレのさくらで検討してもらえると思ってるほうが浅はか。

モデルルーム来場者も、もういないんだな。以前だと土日の昼間は接客で即レスはなかったのに。

>67

寺家ふるさと村に行くなら写真つきでリアルタイムリポートお願い。

74さん、
寺家ふるさと村に興味示していただきありがとうございます。
写真はネットで、"寺家ふるさと村"でググリすると
出ます。今は、絵本の原画展もしてるみたいです。
お子達も楽しめパパママもご自慢かもしれませんね。
青葉台に憧れた家族は幸せ家族です。

お仕事中だからいけないんでしょ。ぷっ。

>75
あんたのリアルタイムレポートを見たいって74は言ってるんだよ。
どこまで日本語わかんないだよ。
さくらの書き込みしてるんだったらもう少し頭使えよ。

ネットの写真貼り付けてレポートしちゃダメだよ。ちゃんと今日行ったことが分かるように
日付が入った写真をアップしてね。

早く写真アップしてくれないと日が暮れちゃう。

ドレッセに客取られ暇なんだろ？

ドレッセ以上の良さが無い限り
ここは住む価値無し

ここの検討者がドレッセ行くかな。予算オーバーでしょ。

MAX7000万だからドレッセ以上の価格はあるようだけど売れるわけない

駅近青葉台住民です。
100歩譲って、駅近ドレッセには無いメリットもこの物件には
あるとは思う。
本人が満足してこの物件を買うのだったらそれはそれで良いとは思うけど、
青葉台住民として「残念な人だなー」というのが正直なところ。

ドレッセに奪われるとしたら南町田かな。青葉台から２０分歩くなら、電車で１０分行って、駅から４分だから、都心への通勤でもあっちのほうが便利。

日が暮れちゃったね。有言不実行。

>74 さん、
リアリタイムレポート遅れてすみません。
遅れた理由ですか、言わないとだめですか？
すみません。今日は親子で遊びすぎました。
寺家ふるさと村、雑木林や田んぼのあぜ道あるんです。
草花や生き物たちにこんにちはです。ぼうずが､夜までいてホタル見たい
なんて言い出す始末です。感動の里山が近くにあるなんて
ラ青葉台が家族にとっての幸せの里山かもしれません。

写真は？　まさかケータイorスマホ持ってないとか。モデルルームでお仕事だった
から、行ってないんでしょ。お客さんいないんだから、ちょっと抜けて行けばいい
のに。

リアルタイムの意味が分からないのか。ゆとりはひどいな。

明らかにゆとりを装った馬鹿暇人レスだろう

しかしそんな暇人しかコメが無い物件とは可哀想な

まあ、検討者はいないだろうね。

この時期にホタルなんているわけないじゃん（笑）

完成まで１年もあるんだから、きっと完売しますよ。目標の時期までに必ず売ってしまうのでしょう。値引き幅は大きくなるのかな？大量のチラシをまけば買う人が現れるんですよね。ポケットティッシュ付のチラシは効果が大きそう。営業が熱心でいい人だから、の理由で買ってしまう人もいますよね。

熱心というよりは強引だから気をつけないと。かかわらないのが一番安全。

ホタル見たいなら長津田サンタクロースの公園へ

しかも来年の6月にね。

>102のゆとりへ
横やりでごめん。
春から夏（暖かくなってくる）。
温暖化＝平均気温の上昇
すなわち今までより夏の様な気候が早く訪れる。
ホタルの見頃が早まる。
ここまで説明しないとわからないとか、もう致命的だよ。

もしや温暖化でホタルの寿命が伸びたとでも言うのか？

それとマンション建築現場の出入り誘導の警備員が昼寝ぶっこいてるぞ！
早く起こして来い！

だから~、写真は？

ゆとり君には、建築現場の管理も売主の仕事って認識はないかもね。また、頓珍漢なコメント期待してるよ。

今年のほたる観察会は6/1、8に開催。

温暖化といえば話題はやはりゲリラ豪雨。話題そらすつもりが、自分からふっちゃってる。本当に間抜け。

104さん
> 温暖化＝平均気温の上昇 すなわち今までより夏の様な気候が早く訪れる。

よく学ばれたと思います。
そういう態度は立派で好きです。

ただ、温暖化＝平均気温の上昇　までは正しいのですが
"すなわち今までより夏の様な気候が早く訪れる。 ”
は、やはりそう思うのは仕方ないですが文系ですね。
もう一歩踏み込んで一緒に考えてみませんか。

109さん

それで温暖化とホタルの関係は？

現場管理の仕事は施工会社の仕事
現場監理は設計事務所の仕事

引き渡し前ですから現場の管理は売主の仕事ではありません。
売主も施工会社と契約したわけですから責任はないとはいえませんが。
少なくともこの物件の営業さんの仕事ではないですよ。

ネガキャンの人は売主をたたいているつもりでしょうが
気分を悪くするのは売主ではなくこの物件を検討している私たちです。

すべては売り主の責任に決まってるじゃん（笑）
現場で過失があるのを知っていながら黙っているなんて有り得ない。
昼寝ぶっこいてる警備員のせいで重大事故が起きたらどうするの？
これが公共工事だったら役所が叩かれます。

営業は関係ないなんて言ってることじたい世間を知らなさすぎる。
まあ営業は恐らく派遣だろうから本人にそんな自覚はないんだろう。

111は何が魅力でこの物件を検討しているの？
あともう一つ。
「私たち」って、あなたの他に誰がいるの？

＞112さん

建設業法第24条の6（下請負人に対する特定建設業者の指導等）に、
「発注者（売主）から直接建設工事を請け負った特定建設業者は、・・・（中略）・・・
当該下請負人の指導に努めるものとする。」
と記述してあります。

警備会社が下請負人に該当するかは別として、施工会社が雇っているわけでから
さぼっているとしたら施工会社の責任です。

ですが、
＞現場で過失がある

ずっとみはっていたんですか？
昼休みで休憩していただけでは？

とりあえず検討者以外他へどうぞ

115さん

建設業者が指導するのは当たり前（笑）他の誰が指導するの（笑）
元請けが社会に重大な影響を与える可能性のある過失を見過ごしていたら責任は当然ありますよ。って事ですよ（笑）
当たり前の話です。

昼寝は２時半くらいにしてましたよ。椅子に座って。
大手ゼネコンではそんなの考えられないな。

この集中豪雨大丈夫か？
建築現場が水没したのでは？？？

結局、寺家ふるさと村に言ったことを示す写真は出てこないようだね。ほら吹き。

手抜き工事を見過ごして、もし何があっても、責任は工事会社にありますのでわかりません。って逃げそうだな。

おいおいそんくらいにしとけよ

そんなコメ書かれると
本当に手抜き出来ないじゃないか