ザ・セントラルマークタワーってどうですか？ part３

マンションでカーシェアリングを導入する際は、オリックスなどの専門会社と
契約するので、管理組合が全て管理する必要はありませんよ。
契約プランには2通りがあり、住人と一般会員が利用できるオープン型と
住人専用のクローズ型が選べるので無駄がないと思います。

無駄なく、利用者の数だけ車両配置をするとすると、駐車場利用枠が１台とか・・１０台とか・・

下手をすれば、駐車場のがら空きを埋めるには、ほど遠いかと。

駐車場の管理に貢献できるとも思えないですが・・・

ここの立地の風土はどうなんでしょう？

例えばＣＴ天満のスレではＣＴ天満周辺地区の風土は悪いような事が書かれてました

風土が悪いと確実に価値が下がりますよね



騒音はどうでしょうか？

近所に大きな道路も無いので酷くは無いと思いますが？

>>524
ここで中津の歴史を確認して下さい。
http://tottoriloop.miya.be/blog/2010/02/20/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82...

やっぱりそうなんですか…。ここでも話題になっていましたが…。
ここを購入された方々は充分、理解されていると思います。

あらー　まともですねー

これは将来ＣＴ天満と同じ状態になりそうな予感がするんですが考えすぎですか？

地歴はともかく駅からの距離と駅自体の破壊力が桁違い

マンションすら買えない人の僻みですね。
梅田に近いここは地価も上がってるし今更10年前の話されても。
時代も経済も変わっていくのに時代錯誤もいいとこ。

>>529
いえ真剣に購入を考えてますよ
その上でＣＴ天満と比較しています
４年後でも売れ残りが出て、中古でも価格暴落、賃貸も借りて無
ここの物件がＣＴ天満のようにならないか購入者としては懸念事項に入れますよね
確かに梅田の地価は上がっていますが天だとしたら後は下落のみですよね

比較するのがおかしい気が。。。
場所も売り出し方も全然違う。

だいたい、そう思うなら書き込まずに、自分だけ買うのをやめたらいいだけでしょうに。

谷町線、堺筋線から徒歩6分と、御堂筋線直結しかも最後の未開発一等地ウメキタまで徒歩圏内では、関西圏以外から来た私から見て差がありすぎです。それとCT天満は超高層ですが震災前に計画・建設されたため制震構造どまりで免震でないという不安感が一般の方から敬遠されて値下がりしているのでは。
梅田の地価はここにきて下げ止まりで今年から確実に上昇していってます。逆に梅田周辺が上がらなければその他の地区はもっと厳しいでしょう。それと昨年末からの建設費（人件費）の上昇は凄まじいものがあり、今後少なくとも5年以上は上がり続けると言われており、決断するなら早い方が良いと思います。ということで私は決めました。

ほんま、そこらじゅうで建築してますから価格も上がりますよね。景気が悪い時は安かったのにタイミングを逃しました。

西側（北西）の物件を検討していますが

　・やはり北側は暗いイメージですか？
　・資産価値としてはどうでしょう？
　・前にＪＲの線路が有りますが在来線や貨物の音はするんでしょうか？
　　　近隣に居住の方の情報をお願いします
　・ＪＲの淀川側に大きな空き地が有りますが邪魔になる物件は建たないでしょうか？
　　　詳しい情報を知っている方の情報をお願いします

>>532 の情報が載ってるソースは何処？

供給過剰感はいなめない。　しかも、割高感がある。



急がない私にとっては、のんびり高みの見物でｗ

２年ほど先に買うか賃貸にするか決めます。


今から、じっくり検討です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/390761/
契約者・住民専用を作成しました。

538さん

土地勘ないですのでしょうか。けっこう離れてます。

土地勘ないのでしょうか。のまちがいです。すみません。

>>532
今後少なくとも5年以上は上がり続けると言われており、決断するなら早い方が良いと思います。

この台詞と似たような事を書いてある広告がポストに入ってたぞ(笑)
程度の低い不動産業者か？
供給過剰なのに焦る必要なんてないだろ。
築浅で状態のいい中古物件も今後どんどん流通していくだろうし、金銭面でも中古物件の方が一時金とか必要ない上に当然新築より安いからお得。

参考にパークタワー北浜（三井系？）なんか、最新価格を提供すると、メールで言ってきてるよ。

住所などいるけど、資料を送ると言ってます。


まだ売れ残ってるんで苦労してるのかなっと。



ここも売れ残ると思うんだけどねなぁ～

そもそも、タワー計画多すぎでしょ。

のんびり選びたい放題でしょｗ

532です。業界の人間ではなく会社で設備投資の関係に携わっている一般サラリーマンですが、マンションに限った話ではなく震災復興事業が本格化したのと関東の需要増加に加えて、型枠配筋工や内装工などの慢性的な職人不足による工賃アップなどが原因です。新聞でも大きく取り上げられていますが、スーパーゼネコン五社のどこに聞いても、現場ごとに職人の奪い合いで、今後最低でも5％以上(建設費)は上がっていき先行きが見えないと言います。関西は顕著で2020年まではこの状況が続くのではと言われます。
また、新築か中古物件にするかは個人個人の判断ですのでその意見を尊重しますよ。

賃金が下がって職場を離れた工員がまた現場に戻ってもらうには、相当な時間とお金がかかりそうです。

人手不足人手不足と言いながらドカタ求人が増えた訳でもないし
現役ドカタの給料もそのまま。ただし材料が高騰してるのは事実。
震災という材料を利用して人手不足と煽ってるだけだよ。
アイツらは震災ですら飯の種だと大喜びしてる連中だよ。
阪神の時もそうだったよね。

供給側の都合で値上がりしても、大阪は需要側のボリュームゾーンの所得が上がっていない。

遠くない将来、マンション市場はスタグフレーション状態になるだろう。

在庫がダブついても原価割れの値下げはできず、開店休業状態になる可能性がある。

仕入れた土地を寝かすこともできないし、赤字だろうが何だろうが
彼らは建てて売り続けるしかないんだよ。
工場が無理矢理ラインを動かさないといけないのと同じ理屈。

そうだね。需要が冷え込んだら赤字が積み上がって、小さいところから順に潰れていくね。
10年周期ぐらいで性懲りもなく同じサイクルを繰り返すよね。マンション業界って。

なんか、書き込みの方向性が、このマンションからどんどんずれている気が。。。

実際、そこそこ売れてるようですけど。9月時点ですが。いまはどうなんでしょうか？最近、モデルルームにいかれた方とかいませんか？？

>>546
>>547　

鋭い意見ですね。
確かにヴィークタワー南堀江やシティタワー大阪天満、セントプレイスタワー(都島)、大阪福島タワー、シティタワー大阪福島等、完成後も未だに完売せず、大幅に値を下げたり駅構内や電車内、紙・ネット媒体での大々的な広告、高級家具をセットで販売するといった努力をしているのにも関わらず完売に至ってない事実。
上の方も仰っていたように材料費は多少上がると思いますが、高騰まではいかないと思います。物件価格に影響する程でもないでしょう。
今後は中古の未入居物件や築浅物件、3年～10年以内に建設された中古物件が次から次に出回るのではないでしょうか。
こういった事を考慮すると材料費・人件費は上がれど物件価格の高騰など有り得ないと推測されます。
強気の価格帯で市場に挑んだ所で売れ残るのが落ちですから。
要するに焦る必要は全くありません。長々と失礼しました。

ここだけでなく、近辺マンションスレッド何処にでも地歴の書き込みしていらっしゃる方ってひょっとして、なんか不満やストレス抱えている重複人物？

それとも、もう親代からの教育で定まった価値観をお持ちの高齢者なら仕方ないと存じますが。
なんだか、灘、甲陽なんか 昔は 県立行けない アホの行く学校やったって、同じ事何回も言う祖父を、思い出してしまいます。(^o^)/

私は郊外で子育て終えたら、人間関係煩わしくない通勤便利な駅近マンションが最高だと思います。(^-^)/

要するに今後マンションが高騰することなんてありえない、あせってマンション買う必要がない、というような意見をどんどん書いている方がいますが、そんな意見の方がなぜこんな掲示板を頻繁にみているのかが不思議。

＞要するに今後マンションが高騰することなんてありえない、あせってマンション買う必要がない

私も、今後、急騰したりはないと考える一人です。
あせって買う必要もないのに同意します。

ですが、常に、新聞～　ネット・・・各種の情報収集する時間はありますので、情報収集は怠りません。


第二次大戦で　「情報収集面」で日本が負けた・・・（その他にも要因は多数あるが）

マンションも、すぐに買う必要がなくとも、市場の需要、供給を見る上で、掲示板を見る事も必要です。

毎日、労働する立場になく、のんびり、経営する立場の人間としては、日々の情報収集は経営判断する上でも
必須です。
マンション購入も、同じなのですよ。

こ・・この物件に絞ってお話ができるといいなと思います・・。

購入のタイミングは世帯それぞれの事情にも起因すると思いますから、焦っているわけではなくて今購入して入居時期の早期から生活を始める必要があるという方がいると思います。

あまり相場ばかりのお話になると「焦って買ってると思われてる？？」と思ってしまう方も出てくると思いますから。
ほどほどにしましょう。

第二次対戦の話まで遡るとは(苦笑)
ともあれウメキタ至近距離で御堂筋線直上のココは良いですよ。
欲しい間取りの高層が完売、出遅れたことが残念で仕方ない。

いまでも悪くはないのですが、やはり庶民むけの大手のスーパーがあればなあ、と思ってしまいます。

あとはラマダやコムズが商業施設か外資のホテルに、、、なんてことはありえないんですかねえ。。

グラフロや堂島が賃貸募集だらけ（しかも決まらない）なのに
ここが賃貸まみれにならないなんてまず考えられない・・・

モデルルームが雑、て、どういうことをさしているんですかー？

すみません。素人なのでわからないから、教えていただきたいのです。。。

業者でもなんでもないです。

＞素人なのでわからないから、教えていただきたいのです。。。

高い買い物をするんですから、素人なら口コミサイトに頼らずいろいろなモデルルームを見学しなさい

口コミサイトは参考程度にしなさい

グーグルのビューで街中見たが何も無い町だな

梅田の徒歩圏とは思えないんだが・・・

宣伝では都市を売りにしてるが・・・

なにか、とにかく悪いところを探してる人がいるみたいですね。
悪いところを探すのは大事ですよね。情報が正しいかどうかはそれぞれの判断ですが。

ま、最終的に売れてるかどうか、ほんとのとこはわかると思いますけど。

悪いところを探してる訳ではないですよ
真剣に物件を検討しています
が・・・営業からは良い内容しか入ってこないですよね
殆どが梅田の話題です
では徒歩圏内の話題は・・・皆無ですね
実際に契約した方、検討中の方、にお聞きしますが現地を見ましたか？
現地の情報収集しましたか？
高い買い物をするんですから現状把握しないといけないですよね

建設会社の前田建設の概要を調べたけど　うーん？

あまり良くない情報が・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%94%B0%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E5%B...

まあ問題なく作ってくれればいいんやけどね

御堂筋駅直結という立地に頼りすぎて、マンションの建物やソフトに対するマーケティングが弱いなと思いました。以外と売れてないですね。

売れてないんですか？？

私が3ヶ月前くらいにみた時点では、上の方を中心にかなり売れていたイメージなんですが。

上だけ売れて下が売れ残るパターンって最悪

上層階で南（南東）が売れてるだけでしょ？

北西も売れてましたよ。3ヶ月くらい前ですが。

確かに、低層階はわかんないですねー。

でもこの掲示板は慎重論の人が多いわりには、実際は売れているイメージ。

ないこともないんじゃない？そりゃ、日本じゃ南向きのほうがいいんだろうけど。

グランフロントでも賃貸が未入居状態でダブついている
ここを賃貸目的で買った人は撃沈かな？
低層階が売れずに値下げして投売りだけはやめてほしいね

中津と言えば許永中＝在日韓国人の町というイメージが強い

>>578

購入に際して地域の民度って気になりますね
地域の民度が悪いと確実に価値は下がります

571さん、高層階住んだことないでしょう(笑)
高層階からは真下中津の街なんて見えませんよ。
私は他物件購入者ですが一言言わせてもらいました。
インターコンチネンタルホテルからも中津や淀川ははっきり見えます。
高層階からの景色は気持ちよいものです。

「総合的に資産価値を考える」

これは同意です。

北西は価値が無いというお声もあるようですが自分はそうは思わないのですよねぇ。
特にこちらはタワーですから向きより明るいということが優先的に評価されていいのではと思うのです。
これほどの開放感があればリセールもしやすいように思いますが・・。

他物件を購入している５８２さん、あまり説得力無いですよ

この物件の北西には何があるか解ってないようですね

住友不動産販売がマンションライブラリー人気ランキング2013年度版発表しました。

http://www.stepon-contents.jp/contents/mansionlb_ranking/osaka.html

ここは３０位以内にも入っていませんが、そんなに人気ないんですか？。
何か大きな不人気要素でもあるんですか？。

住友不動産販売ランキングは、中古物件のランキングのようですが。。。
ランクインしていないのは、当然と思いますが？？

北西は川がみえますね。
年一回だけですが、花火大会はばっちりみえそうです。

現実、北西も売れてますよ。

>>586
周辺地域を調査されてない方ですね

北西は川が見えていいですね

ただ北西は物件の前にＪＲの線路がある事を皆さん承知されてますか？
ＪＲ貨物線です
２４時間稼動の線路ですから夜中も貨物の音が頻繁にします
昼間は特急も走るようです
パンフレットにはＴ３サッシと書かれていますが北西はＴ２サッシらしいです
どれくらいの頻度で、どれくらいの音がするのか、非常に気になる点です

気になるなら、やめておいたほうがいいでしょう。
誰にも実際のところはすんでみないとわからないですし。
音に対する感覚は人それぞれですから。

24時間稼動のJR貨物＆特急なら、騒音半端ないですね

半端なかったら、すでにもっと近くの他の住民から苦情でまくりでしょう。
線路の隣でもないし。

でも個人の自由ですから、そう思われるなら他のマンション検討版でご検討をされたほうがいいと思います。

匿名さんは購入者ですか？検討者ですか？ひやかしですか？


＞誰にも実際のところはすんでみないとわからないですし。
購入してから発覚しても遅いですよね
パンフレットにはＴ３仕様の窓と書かれていて実は北西はＴ２仕様の窓なんですよ

＞半端なかったら、すでにもっと近くの他の住民から苦情でまくりでしょう。
既に住んでる住民は承知の上で住んでいるんでしょう
我慢できない人は引越ししてるでしょう
話を飛躍させすぎですよ
これから購入を検討してる人と混同しないでください

＞線路の隣でもないし。
立地的に線路の隣とほぼ変わらないですよ
現地状況知ってますか？

＞他のマンション検討版でご検討をされたほうがいいと思います。
情報薄の人が他のマンション検討のことまで指図しないでいただきたい
指図するなら、まともな情報を書き込みましょうね

グランフロントの北西高層階に住んでるけど全然うるさくないですよ。

昔の蒸気機関車が走っていた時代なら、汽笛とか蒸気機関から出る音で轟音が出たかもしれませんが、
こんなに離れていれば大した問題にはならないと思います。

グランフロントだとＪＲとの距離は同様ですね
ただグランフロントの高級仕様（壁厚・窓仕様等）と、ここの仕様は違うと思いますが・・・

線路にもう少し近い賃貸(T2仕様)に住んでいますが、うるさくないです。

＞昔の蒸気機関車が走っていた時代なら、汽笛とか蒸気機関から出る音で轟音が出たかもしれませんが
飛躍しすぎの書込みは意味無いですよ

「現　地　状　況　」知ってますか？

私も近くに住んでますが特にうるさく感じませんよ。

>>596さん　質問よろしいですか？

①窓面は線路側ですか？
②その部屋は寝室ですか？
③前に建物等ありますか？
④１時間に何本くらいの貨物や列車が通りますか？
⑤深夜帯には何本くらいの貨物が通りますか？

前に建物が有れば壁となってうるさくない場所が出来ることがあります。

うちは貨物の音がうるさくて引越ししました
賃貸だったので敷金・礼金・引越代だけの出費で良かったです

貨物って、もう移転して、解体撤去も殆ど終わったんですけど？
もう物の音は、全く関係ないはずですが？
しかもなにわ筋線は、地下となるため、更に音の心配は必要ないかと思いますが？

＞貨物って、もう移転して、解体撤去も殆ど終わったんですけど？
一部の時刻表に掲載されていましたが？
しかし事実確認したい情報ですね

＞しかもなにわ筋線は、地下となるため
この情報は今のところ構想だけですよね
貨物は吹田に移ったとしても特急の通過は残る可能性は大ですね

今日の日経新聞に掲載されてます。

本日、現地調査行いました
夕方３時間程です

現地前下からの感想です

特急列車が１時間に上下数本走ってました
結構な音がしていました

貨物も走ってましたよ（貨物は走らない⇒全くのガセネタ）
結構な音がしていました

それ以上に見落としていた件が
阪急の陸橋の音の凄さでした
ＪＲの本数以上な上、音も凄かったですよ
ＪＲをまたぐ陸橋と道路をまたぐ陸橋です

南西住戸の方にはキツイ音と思います
南西住戸にも影響が大ですね

防音ガラスでどこまでカットできるんでしょうか？
高層階だと騒音はまともに聞こえてくると思います

ここに書込みされてる方の情報は、あいまいな情報ばかりですね

音的に車の音だけなので東側のほうがまだましかと思われます
Ｔ３ですしね

606さんへ
私も阪急の音は気にしていました。
書くと叩かれると思い書きませんでした。
といいますのも、ウェリスジオ梅田レジデンスの南西の角部屋に友人が住んでおり、交差点上の阪急の橋（鉄橋と思いますが？）の音がしていました。
同じ位置関係でも、私が賃貸しているジオグランデ梅田の北西の角部屋ではそんなに音はしませんでした。
おそらく阪急電車の速度の問題もあるとは思います。
ちなみに、梅田タワーはT４で、JR側にも部屋があるので、一度見て見てはいかがですか？
あと阪急路線沿いにサンクタスがあるので、そこで見ても良いかもしれませんね。

夕方3時間。。。本当なら、この真冬にお疲れ様です。

これで606さんは、この物件は検討外になるのですか？

607さん

情報ありがとうございました。
高い買い物をするんですから気になる情報は集めたほうがいいですよ。
ガセや叩きはスルーしましょう。

ウェリスジオ梅田レジデンスでも阪急の音が聞こえるんですね。

＞阪急電車の速度の問題もあるとは思います。
ジオグランデ梅田なら速度も落ちてるので騒音は少ないでしょうね。
近隣のビルでも騒音は軽減してると思います。
現地で観察してると特急や急行は速度を落としてなかったようでした。⇒騒音大
それと旧型車両の音は速度に関係無いようでした。⇒騒音大

＞梅田タワーはT４
梅田タワー前は鉄橋ではないのでまだマシと思います。
この物件はＴ３・Ｔ２ですからキツイですね。

物件の近所で検証できそうなビルを探しましたが入れそうなビルは有りませんでした。
東横インで宿泊検証も考えましたが東横インだと鉄橋に近すぎるため検証にならないと思い諦めました。

ちなみに飛行機も真上を飛んでましたよ。

騒音を我慢して駅近を取るか諦めるか・・・悩みどころですね。

606・609さんへ
６０７です。
先ほど、知りあいの賃貸屋さんに梅田タワーの部屋をいくつか見せてもらいました。
やはりJRの東向きの音はT４でも大きかったです。
特に鉄が擦れる音は遮音しにくいのかなーと思いました。
ただフロアーが上がれば音は聞こえにくくなっていました。
ちなみに、阪急路線よりのサンクタスは一階から音が大きかったので見せてもらっても意味がないのかなーと思い見せてもらいませんでした。
同じ疑問を持ってもらえたのは嬉しいので、私が見聞したことでよければお答えしますので、質問があれば書いてください。

北西の眺望、確かに気になりますが、『パークホームズ　ノースゲートスクエア』の「大阪府大阪市北区中津３丁目７番１ 」という住所なら、マンション同士の位置関係、15階建ということなので、淀川の花火には影響はなさそうです。
北西の角部屋には、あまり影響はなさそうですが、北東の方には残念な情報かも…
でも、マンションが増えることで、スーパーやレストランなどの建設が進むと良いですね。

梅田タワーの部屋も見られたんですね。
梅田タワーの前はよく通るので騒音状況は把握しています。
梅田タワーのＴ４でも聞こえたのであれば、この物件では確実に聞こえますね。
梅田タワー前の音より阪急の鉄橋の音は凄かったですよ。
その上Ｔ２・Ｔ３仕様となると結果は出てますね。

『パークホームズ　ノースゲートスクエア』ができることで低層階での眺望が期待できなくなり低層階が売れ残る心配も出てきましたね。

梅田に近く、駅上という立地の物件は他に無いので良い物件なんですが懸念材料・不安材料も多いので大変迷います。

ここを購入した人は実際に現地や現地周辺を見たんでしょうか？

情報等を把握して購入されたんでしょうか？

モデルルームだけで決められてるんじゃないですか？

梅田タワーって、貨物とは別のJRの線路の真横ですよ。
音がきこえて当たり前では？
この物件の線路からの距離とはかなり違うような。

迷っています。
大阪の中では中之島や堂島が素敵！という印象ですが、金額が高すぎて購入は無理。
北摂は遠いですし北浜も特に印象が薄い。
家選びは難しいー。

迷うっていう方は遠方からなのでしょうか？
セントラルってうまいこというてますけど

中津

ですよ。

直結とかいうてますが

舟場です。

まあ便利ですが。
電車で毎日中津で降りたくないですわ。

６１５さん　購入者？　関係者？

梅田タワーから線路までは20メートル、セントラルマークタワーから線路までは100メートル。

30メートル以上距離があれば、騒音は気になりにくい、と聞いたことがあります。実際に線路から50メートルの距離の賃貸マンションに住んでいましたが、列車通過音は、窓を閉めたら全く音は聞こえず、窓を開けても、気になるほどの大きさではありませんでした。

高層階は、遮蔽物がない分、低層階よりも大きく聞こえやすい可能性がありますが、それでも、100メートル離れて、100メートルの高さがあれば、実際に線路からの距離は十分にあるので、心配は少ないかと。

また、東側の車の交通量も多い分、速度を出している車や、暴走する爆音の車は少ないと期待されます。

もちろん、現実の様々な要素が加わると、理論上の計算通りではないとは思いますが。

こちらは阪急中津ではなく、地下鉄中津なのであまり関係ないと思いますが、以前雑誌で34kitchenというカフェが掲載されていたので行ってみました。
阪急中津の高架下はこんなところだったのかと怖くなりました。不気味すぎて、霊感がなくてよかったと思います。

＞実際に線路から50メートルの距離の賃貸マンションに住んでいましたが、
＞列車通過音は、窓を閉めたら全く音は聞こえず、
＞窓を開けても、気になるほどの大きさではありませんでした。

これはこれは、見事なガセ情報

前がＪＲの３棟建ての高層マンションに住みましたが凄い音で引越しましたよ
３棟のマンションでＪＲから離れた３棟目です
５０ｍ以上あったと思います
前に２棟ある状況でしたが夜中も貨物の音で寝れませんでしたよ

現在は２００ｍ離れた高層階ですがＪＲの音は凄く聞こえてますよ
２００ｍの間にはビルが２棟あり騒音はかなり緩和されてますが聞こえてきますよ

梅田タワーと比較すると話がややこしくなりますのね

阪急の鉄橋の音のほうが凄い音だったので、そちらのほうが気になりますね

619さん、現地に行かれた上での情報ですか？