リヴァリエB棟ってどうですか？Part2

リヴァリエは物件価格は安いけど維持費用は高いよ。一応タワーマンションだもん。

上記のほかに修繕積み立て一時金とか、他に修繕費用は３０年の間にいっぱいかかる。８０００万円なんて楽観的過ぎますよ。

一番賢いのは、一戸建てを買うことですな。　ま、７０００万円くらいのものが買えますよ。

１億円くらい見とけ。親からの援助がいちばん。いまなら相続税もトクだぞ

一戸建てもセキュリティーつけたり修繕考えたら結構な額かかると思うよ。

>物件価格が３７５０万円くらいの戸建

庭でバーベキューやるとホームレスの不法侵入かと一瞬間違えられそう。

そのレベルになる心配があります。

>301
簡単なのは、車を持たないこと。
これだけで駐車場代７２０万円、車３台くらい、保険３０年分、補修費、ガソリン代などが節約できる。

>302
3750万円のタワーマンション検討者で7000万円の一戸建てが買えるもんなら買ってみなさい。

一生賃貸で更新続けるストレスも嫌だよね。

>301
ところで、あなたは見積もった８０００万円が高いか安いか、どうやって判断するのでしょうか？
賃貸ですか？

前提が２５年ローンのようなので、２５年間で考えてみます。
私の計算では、２５年間の総支払額は車抜きで約６０００万円になりますので、月平均なら約２０万円となります。
(２０万円×１２×２５＝６０００万円)

賃貸と比べるなら、家賃だけでなく敷金、礼金、定期的な更新料、通信料、住み替え費などがかかりますので、家賃２０万円のマンションには住めないでしょう。
同等の立地・広さの新築タワーマンションに住みたくても無理でしょうね。

そして購入の場合は、２６年目以降はローン支払いが終わっているのです。

ちなみにB棟はA棟のように、大規模修繕の20、30年目の修繕積み立て一時金を回収せず、毎月の修繕額があがるということです。
なので、大規模修繕のある20年目の前に売って得しようということはなくなりますね。

A棟の一時金も２０万円程度ですからどうってことないうえ、当初の長期修繕計画通りの金額上昇にするかどうかは住民の意向次第です。
住民が望むなら、途中から金額上昇のない一定額積立にしてもいいわけです。

タワーマンションの修繕積立金が高いのは前例がないから。あくまで積み立てとくのであって、実際にどれだけ掛かるかは年月が経って見ないと分からない。
ここのDFSは免震に比べてメンテナンスコストも大幅に削減されるみたいだし、悪くないんじゃない？

ちなみに一軒家は30年経ったら基本建て替えレベルだよ。
一生暮らすならどちらが得とも言えないと思うけど。

>実際にどれだけ掛かるかは年月が経って見ないと分からない
>DFSは免震に比べてメンテナンスコストも大幅に削減されるみたい

はあ？
前後矛盾していると思うが。

それに免震は６０年後のゴム交換のとき、いっそ建て替えましょになるだろ。
それより、DFSが安いとの根拠はあるの？

313は構造説明会出たら？

いや、東神奈川の高層マンションはもう30年たってるし、ちゃんと管理費高いし、
実績ある中高いのよ(*_*)

＞３１５

リヴァリエも、もう30年たった、ちゃんと管理費高いし
となるんでないかい？

説明会に出たところで、デメリットはなにも教えてくれないけどね。

教えてほしいね。デメリット

自分の住む建物なんだから知っておいたほうがいい

話を聞くだけが説明会じゃない。
懸念があるなら、そういう機会に質問すべきだよ。

実はこういうデメリットがあります
なーんて説明があるわけないでしょ

サラリーマン（＝雇われ人）に無理難題吹っかけちゃいけません

デメリットを敢えて言わないのはここに限ったことじゃないよね
それはどこも同じでしょ
気になることは聞くべき。

年収500万台
33歳
公務員
妻は専業主婦
子供は１人の予定
車あり(車好きな上原、仕事柄必需品)
頭金は500
で3800の部屋を買おうと考えていました☆
皆様のお話を聞いて修繕管理費駐車場代など考えるとやめた方が無難な感じにおもえてきました。でも買いたい気持ちはまだあります☆やはり厳しいでしょうか?お金も老後までに貯めたいのは事実ですし…

ご意見をください。

公務員は安定してますね。

4000万くらいであれば、無駄使いさえしなければ
安定した生活を送れるのではないでしょうか。

老後のために貯蓄したいのであれば、
今より収入を増やすべきでは？

共働きにするか、車を手放すか。

マンション購入してからでも選択肢はあると思います。
あるいは、C棟まで貯蓄するか。

よく考えて下さいね。

> 検討すべきかどうか真剣に悩んでいます。うちは３０代の子持ち共働きですが、管理費や修繕費を
> 抑えるべく７０平米程度の物件でシミュレーションしています。たぶん物件価格は３７５０万円
> くらいかな。この場合、３０年住むとして全体の価格は以下のイメージでしょうか。
>
> 最初の１０年：　７０万円×１０年　７００万円
> 管理費　１０万円/年、修繕費　２０万円/年、固定資産税　１５万円/年　駐車場代　２４万円/年
>
> 次の１０年：　１００万円×１０年　１,０００万円
> 管理費　１０万円/年、修繕費　４０万円/年　固定資産税　２５万円/年　駐車場代　２４万円/年
>
> その次の１０年：１１５万円×１０年　１，１５０万円
> 管理費　１５万円/年、修繕費　５０万円/年　固定資産税　２５万円/年　駐車場代　２４万円/年
>
> で、約３,０００万円が維持費。
>
> 物件：３,５００万円。ローン２５年で利息１,０００万円。マンション諸費用：２５０万円。
> オプションやその他で１００万円。
>
> 約８,０００万円。
>
> やはりどう安く見ても８,０００万円かなぁ。
> こうすればもっと安くおさえられるよ、と言ったアドバイスを頂けませんか？


総コストで考えれば、それは一戸建てでしょう。

以下A棟のスレからの引用です。
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管理費も高いですが、修繕積立金の高さは異常です。
資料を見せてもらいましたが、仮に当初４年間は、５０００円/月程度でも、３０年後には、約４０，０００円/月（当初積立金の８倍）となっていました。 ３０年間で、総額約７２０万円になります。

ここまで高い修繕積立金計画は、初めて目にしました。 おまけに、修繕積立金の一時金も十何年後かに発生します。

本体価格が他のタワーに比べて割安に見えますが、駐車場料金が相場並み、 管理費割高、修繕積立金超割高を考慮すると、
入居後の出費が、住宅ローン以外に重くのしかかってきますので、 住宅ローンで、かなり無理をされる方は、注意が必要です。

参考までに、タワーでないマンションの修繕積立金は、３０年後でも２～４倍までしか上がりません。
また、駐車場料金も自走式物件だと数千円です。 入居後の費用も、同じ位重要ですので、浮かれないで慎重に！
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3500万円の物件で、総額8000万円は確かに楽観的過ぎますね。
２年前のA棟のとき、4000万円くらいのリヴァリエの部屋と郊外のスウェーデンハウスのどちらにするか悩んでいた夫婦がいました。スウェーデンハウスにしたかどうかわかりませんが、確か注文住宅にしたようだと後から聞きました。

自分700万、妻400万で３０代後半。頭金1,000万円で、
4,000万のリヴァリエが良いか、それとも郊外の注文住宅5,500万円程度にするか。私も同様に迷っています。
戸建なら修繕も自分ペースですからねぇ。通勤を考えるとここは便利なのですが子供が小学校くらいになったときは郊外の戸建のほうが学校関係ではよさそう。一長一短ですね。でも自分は庭いじりの趣味はないからなぁ。

そりゃ、郊外の注文住宅のほうが断然素晴らしいですよ。総コストもタワーマンションよりもずーっと安い。
友人でスウェーデンハウスを１５年前に買った人がいますが修繕コストはあまりかかっていないと自慢してました。

> 環境を考えずに周辺だけを歩いて買うと、あとでこんなはずではと思うことがあります。
>
> きちんと川崎駅から歩いて、嫌悪施設もきちんと見て周り、それらを近いと感じるのか
> 遠いと近いと感じるのか、自分自身の価値観に照らしあわせて決断することが重要ですよ。
>
> 住民の方はそのあたり気にしない人。でも日本最大の風俗街があるのは、子供の教育上、
> どうしても許せないという人もいるでしょう。
>
> 反面、たとえば独身とかDINKSとかの人は気にしないどころか、競馬、競輪が逆に週末の
> 楽しみ、 という具合になるかもしれません。週末、競馬をたのしみにしている人は結構
> います。電車を乗り継いでたいへんな混雑のなかを行くひともいます。
>
> 逆に学区が心配とか子育てには敬遠したいと思う人もいて当然です。
> 小学校は競馬場のまさに真横にあるところ。中学校も競馬場、競輪場側の道のはずれです。
> 特に川崎競馬は、平日にレースがあるので、下校ではその手のおっさん連中との遭遇は非
> 常に多いでしょう。
>
> 通勤なら大師線で済む。けれども子供は通学で、この周辺を歩くし、遊びも近所だから、
> 嫌悪施設の存在は無視できないかもしれない。
> だけど、子供なんてたくましく育てるべきだ、という考え方もある。
> ひとそれぞれの価値観です。場所的にすごく人を選ぶ物件だなって思います。
> ちなみには私は候補にしています。やっぱりこの安さは魅力です。

先週、近隣を見てきました。納得です。

タワーだから維持費が高いって
確たる根拠がある話なんですか？

業者が儲けたろと群がってくるだけなのでは。
管理組合がしっかりしてれば、相当コストは抑えられるのではないですか。

まあ、タワマンは維持費が高いという都市伝説が成立すれば、ぶらさがってくる業者には好都合なんでしょうが。

なんだか注文住宅で戸建も良さそうに思えてきた。。。

ここのメリットは利便性だから、一概に戸建とは比較できんでしょ。

スウェーデンハウスは憧れですね。子供が生まれたら考えようかな。

329
基本をご存知ない上でおっしゃてますか？それとも知ってておっしゃってますか？

タワーは縦に建てるわけですから建築コストが高くなります。
タワーで450戸と14階建て大規模で450戸では維持管理コストは全く異なります。

①建築コストがタワーが高いので、修繕費用も同様に高い。
②修繕の際に14階であれば足場を組んで効率よく修繕作業ができる為、修繕費用が安い。
　タワーはゴンドラを使用するなど効率悪く、高層は危険なので作業にかかる人件費も高い。
③タワーは窓ふきもゴンドラ使って外注でコスト発生。
④内廊下のエアコン代がかかる。
⑤４段式機械式駐車場は自走式駐車場の10倍維持費用かかるといわれているが、タワーパーキングは４段式機械式駐車　場よりも更に維持費用がかかるといわれている。
⑥各階ゴミ置き場は人件費増加。

素人なので他にも色々あると思いますが、思いついたのを並べてみました。

わー
タワー駄目じゃん

どうぞ戸建に行っていいですよ。郊外ありえないんでうちは。抽選率さがるとうれしいです。

抽選率さげるためのネガキャンってことで、理解しました。
ここは人気だから、大変ですね。

モデルルームに行って、
Ａ棟や現地を見たら
ここの良さがわかると思う。

来場もしてないのにマイナス意見言う人も
多いんじゃないかな。
自分も最初は乗り換えが嫌で、
候補にも入れない派でしたから。。

あの駅を降りてA棟のかんじがすごくいいですね。
今は他のマンションは没にして、うちはリヴァリエのAかBを第一候補にしてます。

3棟立つとそこそこ迫力ありそう。

A棟の時に抽選なんかあったっけ？

駐車場代をうかす方法ないかな?
近くに激安で借りれる場所とか…

>525
スタート5000でエンド40000だと8倍にもなるが、
スタート10000でエンド30000で3倍とする計画も作れるわけだから、倍率はあまり意味がないよ。
タワーマンションでは、エンドを70平米で35000あたりにする長期修繕計画が普通だと思う。
東京湾岸のタワーマンションもいくつか検討したが、そちらの方が積立金の上昇が早く、結果として総支払額はもっと高かった。

その程度の修繕積立金を払えない人はタワーマンションに住む資格がないというだけですね。

いや、資格ならとればいいだけの話。

戸建てで駅前徒歩１分以内で商業施設も近くにあって、
品川と横浜まで２０分以内でいける物件かったら億超えるわｗ

利便性考慮したら全然タワマンはあり。

修繕費もそうだけどトータルコストを考えて高いと感じる人は、
出勤２時間のあたりで戸建てをおすすめするよ。

それか近辺でペンシル戸建てだなｗ

永住しなければタワーはいいよ。
永住する人なんていないか？w
この辺でこんなに安いタワーは無いからね。

駅1分と言われても港町駅、商業施設も競馬場のオマケとなると、考えものだなあ。
平和島みたいな感じになるよな。

>346

見に行ったけどあんなごちゃごちゃしてないよ。
リヴァリエ側はリヴァリエしかない。

港町北口（リヴァリエ側）は、整備された駅前と保育園、コンビニにカフェとリヴァリエ３棟がある程度だからね。
すっきり見える。

A棟はファミリー層が一番多いという点を考えると、
B棟もファミリー層が一番多くなりそうな感じ？

そうだね☆

平和島、嫌いじゃないけどな。

>294
テレビ朝日の「奇跡の地球物語」という番組で「多摩川～よみがえった清流～」をやっていました。
高度成長期に「死の川」とまで言われた多摩川は今や驚くほど綺麗になり、昨年は１２００万尾のアユが戻ってきたとのことです。
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/norin/tamagawaayu.pdf