リヴァリエB棟ってどうですか？Part2

上の階ならさがることはないと思うよ、だって20階以上で10年落ちくらいで、3000万円なとこなんてあるかい?

先のことは誰にもわからないですしね。

大型商業施設が今後出来るって材料だけでも私は十分と捉えてます。

取り敢えず路線価は微増。
今後も間違いなく上昇傾向でしょう。

あがるのは修繕積立金だけだろ。

大型商業施設？
いつから大型にかわったの？

大型商業施設とニュースサイトに書かれているんだから、そこに突っ込んでも仕方ないよ。
どこからが大型か決まりがないんだろうね。

A棟はB棟販売始めたら値下げします？

>288
営業に直接聞いてみろ。
いい話が聞ける可能性は高いかもよ？

>286
ぐぐって見ろ。

ニュースの記事に、
>東急不動産は、２０１５年夏の開業を目標に大型商業施設を建設すると発表した。
>土地の所有者であるよみうりランドと同日、基本合意した。
>大型商業施設（延べ床面積約３万平方メートル）は鉄骨造りの地上５階建てで、店舗が１～３階部分、
>収容台数４４０台の駐車場が上層部に入る。東急不動産は今後、入居する商業テナントの誘致などを行う予定だ。

とか色々と出てくるから。

んで上に書いてあるようにどこから大型と線引きしてるのかは知らん。
小規模でないことは確か。

>284
路線価はまずリヴァリエA棟できて飛躍的に北口周辺があがりましたね。
今後はB,C棟が完成することによって若干あがることが予想され、
さらに商業施設が出来ることによってプラスαされることを期待するのみかな？

ない物ねだりしていいっすか？

多摩川の水が透明なら最高です！
泳ぎたい！

西と東角部屋はA棟C棟から覗かれますかね？
カーテン無しの生活はちとむずかしいかな。
角部屋ならやっぱり北が人気でしょうかね。

多摩川綺麗になってきたよ

釣りができるよ

リヴァリエ安い。
早くモデルルームへ行こう。

釣り人も結構いるもんな。
東門前の方まで行くと、時々簡易テントを張って
キャンプみたなことしてる親子連れがいてほのぼのするぞ。

ホームレスもレベルが高くて、バーベキューやってんのかと一瞬間違えるときある。

簡単に調べただけで水質の件でてきましたよ。

ほんとに水質は改善されてるんですね。
魚釣りとか多いといってましたが、
もう少し海に近付くと最近ではあさりなどがたくさん取れるらしいです。

ちなみにホームレスも調べてみたらここ数年で激減してるんですね。


なんかいい感じで進んでますね。

商業施設が出来てりするのもいいですよねぇ。

商業施設はスーパーが入るだけでもありがたいけど、
その他20～30店舗はいるテナントも早く知りたいよね。

飲食関係はもちろんその他雑貨衣料とかもどんなのがくるんだろうな。

立地的に見て、シマムラ、ダイソー、ゲーセン確定ってとこか。

検討すべきかどうか真剣に悩んでいます。うちは３０代の子持ち共働きですが、管理費や修繕費を抑えるべく７０平米程度の物件でシミュレーションしています。たぶん物件価格は３７５０万円くらいかな。この場合、３０年住むとして全体の価格は以下のイメージでしょうか。

最初の１０年：　７０万円×１０年　７００万円
管理費　１０万円/年、修繕費　２０万円/年、固定資産税　１５万円/年　駐車場代　２４万円/年

次の１０年：　１００万円×１０年　１,０００万円
管理費　１０万円/年、修繕費　４０万円/年　固定資産税　２５万円/年　駐車場代　２４万円/年

その次の１０年：１１５万円×１０年　１，１５０万円
管理費　１５万円/年、修繕費　５０万円/年　固定資産税　２５万円/年　駐車場代　２４万円/年

で、約３,０００万円が維持費。

物件：３,５００万円。ローン２５年で利息１,０００万円。マンション諸費用：２５０万円。
オプションやその他で１００万円。

約８,０００万円。


やはりどう安く見ても８,０００万円かなぁ。


こうすればもっと安くおさえられるよ、と言ったアドバイスを頂けませんか？

リヴァリエは物件価格は安いけど維持費用は高いよ。一応タワーマンションだもん。

上記のほかに修繕積み立て一時金とか、他に修繕費用は３０年の間にいっぱいかかる。８０００万円なんて楽観的過ぎますよ。

一番賢いのは、一戸建てを買うことですな。　ま、７０００万円くらいのものが買えますよ。

１億円くらい見とけ。親からの援助がいちばん。いまなら相続税もトクだぞ

一戸建てもセキュリティーつけたり修繕考えたら結構な額かかると思うよ。

>物件価格が３７５０万円くらいの戸建

庭でバーベキューやるとホームレスの不法侵入かと一瞬間違えられそう。

そのレベルになる心配があります。

>301
簡単なのは、車を持たないこと。
これだけで駐車場代７２０万円、車３台くらい、保険３０年分、補修費、ガソリン代などが節約できる。

>302
3750万円のタワーマンション検討者で7000万円の一戸建てが買えるもんなら買ってみなさい。

一生賃貸で更新続けるストレスも嫌だよね。

>301
ところで、あなたは見積もった８０００万円が高いか安いか、どうやって判断するのでしょうか？
賃貸ですか？

前提が２５年ローンのようなので、２５年間で考えてみます。
私の計算では、２５年間の総支払額は車抜きで約６０００万円になりますので、月平均なら約２０万円となります。
(２０万円×１２×２５＝６０００万円)

賃貸と比べるなら、家賃だけでなく敷金、礼金、定期的な更新料、通信料、住み替え費などがかかりますので、家賃２０万円のマンションには住めないでしょう。
同等の立地・広さの新築タワーマンションに住みたくても無理でしょうね。

そして購入の場合は、２６年目以降はローン支払いが終わっているのです。

ちなみにB棟はA棟のように、大規模修繕の20、30年目の修繕積み立て一時金を回収せず、毎月の修繕額があがるということです。
なので、大規模修繕のある20年目の前に売って得しようということはなくなりますね。

A棟の一時金も２０万円程度ですからどうってことないうえ、当初の長期修繕計画通りの金額上昇にするかどうかは住民の意向次第です。
住民が望むなら、途中から金額上昇のない一定額積立にしてもいいわけです。

タワーマンションの修繕積立金が高いのは前例がないから。あくまで積み立てとくのであって、実際にどれだけ掛かるかは年月が経って見ないと分からない。
ここのDFSは免震に比べてメンテナンスコストも大幅に削減されるみたいだし、悪くないんじゃない？

ちなみに一軒家は30年経ったら基本建て替えレベルだよ。
一生暮らすならどちらが得とも言えないと思うけど。

>実際にどれだけ掛かるかは年月が経って見ないと分からない
>DFSは免震に比べてメンテナンスコストも大幅に削減されるみたい

はあ？
前後矛盾していると思うが。

それに免震は６０年後のゴム交換のとき、いっそ建て替えましょになるだろ。
それより、DFSが安いとの根拠はあるの？

313は構造説明会出たら？

いや、東神奈川の高層マンションはもう30年たってるし、ちゃんと管理費高いし、
実績ある中高いのよ(*_*)

＞３１５

リヴァリエも、もう30年たった、ちゃんと管理費高いし
となるんでないかい？

説明会に出たところで、デメリットはなにも教えてくれないけどね。

教えてほしいね。デメリット

自分の住む建物なんだから知っておいたほうがいい

話を聞くだけが説明会じゃない。
懸念があるなら、そういう機会に質問すべきだよ。

実はこういうデメリットがあります
なーんて説明があるわけないでしょ

サラリーマン（＝雇われ人）に無理難題吹っかけちゃいけません

デメリットを敢えて言わないのはここに限ったことじゃないよね
それはどこも同じでしょ
気になることは聞くべき。

年収500万台
33歳
公務員
妻は専業主婦
子供は１人の予定
車あり(車好きな上原、仕事柄必需品)
頭金は500
で3800の部屋を買おうと考えていました☆
皆様のお話を聞いて修繕管理費駐車場代など考えるとやめた方が無難な感じにおもえてきました。でも買いたい気持ちはまだあります☆やはり厳しいでしょうか?お金も老後までに貯めたいのは事実ですし…

ご意見をください。

公務員は安定してますね。

4000万くらいであれば、無駄使いさえしなければ
安定した生活を送れるのではないでしょうか。

老後のために貯蓄したいのであれば、
今より収入を増やすべきでは？

共働きにするか、車を手放すか。

マンション購入してからでも選択肢はあると思います。
あるいは、C棟まで貯蓄するか。

よく考えて下さいね。

> 検討すべきかどうか真剣に悩んでいます。うちは３０代の子持ち共働きですが、管理費や修繕費を
> 抑えるべく７０平米程度の物件でシミュレーションしています。たぶん物件価格は３７５０万円
> くらいかな。この場合、３０年住むとして全体の価格は以下のイメージでしょうか。
>
> 最初の１０年：　７０万円×１０年　７００万円
> 管理費　１０万円/年、修繕費　２０万円/年、固定資産税　１５万円/年　駐車場代　２４万円/年
>
> 次の１０年：　１００万円×１０年　１,０００万円
> 管理費　１０万円/年、修繕費　４０万円/年　固定資産税　２５万円/年　駐車場代　２４万円/年
>
> その次の１０年：１１５万円×１０年　１，１５０万円
> 管理費　１５万円/年、修繕費　５０万円/年　固定資産税　２５万円/年　駐車場代　２４万円/年
>
> で、約３,０００万円が維持費。
>
> 物件：３,５００万円。ローン２５年で利息１,０００万円。マンション諸費用：２５０万円。
> オプションやその他で１００万円。
>
> 約８,０００万円。
>
> やはりどう安く見ても８,０００万円かなぁ。
> こうすればもっと安くおさえられるよ、と言ったアドバイスを頂けませんか？


総コストで考えれば、それは一戸建てでしょう。

以下A棟のスレからの引用です。
------------------------------------
管理費も高いですが、修繕積立金の高さは異常です。
資料を見せてもらいましたが、仮に当初４年間は、５０００円/月程度でも、３０年後には、約４０，０００円/月（当初積立金の８倍）となっていました。 ３０年間で、総額約７２０万円になります。

ここまで高い修繕積立金計画は、初めて目にしました。 おまけに、修繕積立金の一時金も十何年後かに発生します。

本体価格が他のタワーに比べて割安に見えますが、駐車場料金が相場並み、 管理費割高、修繕積立金超割高を考慮すると、
入居後の出費が、住宅ローン以外に重くのしかかってきますので、 住宅ローンで、かなり無理をされる方は、注意が必要です。

参考までに、タワーでないマンションの修繕積立金は、３０年後でも２～４倍までしか上がりません。
また、駐車場料金も自走式物件だと数千円です。 入居後の費用も、同じ位重要ですので、浮かれないで慎重に！
------------------------------------
3500万円の物件で、総額8000万円は確かに楽観的過ぎますね。
２年前のA棟のとき、4000万円くらいのリヴァリエの部屋と郊外のスウェーデンハウスのどちらにするか悩んでいた夫婦がいました。スウェーデンハウスにしたかどうかわかりませんが、確か注文住宅にしたようだと後から聞きました。

自分700万、妻400万で３０代後半。頭金1,000万円で、
4,000万のリヴァリエが良いか、それとも郊外の注文住宅5,500万円程度にするか。私も同様に迷っています。
戸建なら修繕も自分ペースですからねぇ。通勤を考えるとここは便利なのですが子供が小学校くらいになったときは郊外の戸建のほうが学校関係ではよさそう。一長一短ですね。でも自分は庭いじりの趣味はないからなぁ。

そりゃ、郊外の注文住宅のほうが断然素晴らしいですよ。総コストもタワーマンションよりもずーっと安い。
友人でスウェーデンハウスを１５年前に買った人がいますが修繕コストはあまりかかっていないと自慢してました。

> 環境を考えずに周辺だけを歩いて買うと、あとでこんなはずではと思うことがあります。
>
> きちんと川崎駅から歩いて、嫌悪施設もきちんと見て周り、それらを近いと感じるのか
> 遠いと近いと感じるのか、自分自身の価値観に照らしあわせて決断することが重要ですよ。
>
> 住民の方はそのあたり気にしない人。でも日本最大の風俗街があるのは、子供の教育上、
> どうしても許せないという人もいるでしょう。
>
> 反面、たとえば独身とかDINKSとかの人は気にしないどころか、競馬、競輪が逆に週末の
> 楽しみ、 という具合になるかもしれません。週末、競馬をたのしみにしている人は結構
> います。電車を乗り継いでたいへんな混雑のなかを行くひともいます。
>
> 逆に学区が心配とか子育てには敬遠したいと思う人もいて当然です。
> 小学校は競馬場のまさに真横にあるところ。中学校も競馬場、競輪場側の道のはずれです。
> 特に川崎競馬は、平日にレースがあるので、下校ではその手のおっさん連中との遭遇は非
> 常に多いでしょう。
>
> 通勤なら大師線で済む。けれども子供は通学で、この周辺を歩くし、遊びも近所だから、
> 嫌悪施設の存在は無視できないかもしれない。
> だけど、子供なんてたくましく育てるべきだ、という考え方もある。
> ひとそれぞれの価値観です。場所的にすごく人を選ぶ物件だなって思います。
> ちなみには私は候補にしています。やっぱりこの安さは魅力です。

先週、近隣を見てきました。納得です。

タワーだから維持費が高いって
確たる根拠がある話なんですか？

業者が儲けたろと群がってくるだけなのでは。
管理組合がしっかりしてれば、相当コストは抑えられるのではないですか。

まあ、タワマンは維持費が高いという都市伝説が成立すれば、ぶらさがってくる業者には好都合なんでしょうが。

なんだか注文住宅で戸建も良さそうに思えてきた。。。

ここのメリットは利便性だから、一概に戸建とは比較できんでしょ。

スウェーデンハウスは憧れですね。子供が生まれたら考えようかな。

329
基本をご存知ない上でおっしゃてますか？それとも知ってておっしゃってますか？

タワーは縦に建てるわけですから建築コストが高くなります。
タワーで450戸と14階建て大規模で450戸では維持管理コストは全く異なります。

①建築コストがタワーが高いので、修繕費用も同様に高い。
②修繕の際に14階であれば足場を組んで効率よく修繕作業ができる為、修繕費用が安い。
　タワーはゴンドラを使用するなど効率悪く、高層は危険なので作業にかかる人件費も高い。
③タワーは窓ふきもゴンドラ使って外注でコスト発生。
④内廊下のエアコン代がかかる。
⑤４段式機械式駐車場は自走式駐車場の10倍維持費用かかるといわれているが、タワーパーキングは４段式機械式駐車　場よりも更に維持費用がかかるといわれている。
⑥各階ゴミ置き場は人件費増加。

素人なので他にも色々あると思いますが、思いついたのを並べてみました。

わー
タワー駄目じゃん

どうぞ戸建に行っていいですよ。郊外ありえないんでうちは。抽選率さがるとうれしいです。

抽選率さげるためのネガキャンってことで、理解しました。
ここは人気だから、大変ですね。

モデルルームに行って、
Ａ棟や現地を見たら
ここの良さがわかると思う。

来場もしてないのにマイナス意見言う人も
多いんじゃないかな。
自分も最初は乗り換えが嫌で、
候補にも入れない派でしたから。。

あの駅を降りてA棟のかんじがすごくいいですね。
今は他のマンションは没にして、うちはリヴァリエのAかBを第一候補にしてます。

3棟立つとそこそこ迫力ありそう。

A棟の時に抽選なんかあったっけ？

駐車場代をうかす方法ないかな?
近くに激安で借りれる場所とか…

>525
スタート5000でエンド40000だと8倍にもなるが、
スタート10000でエンド30000で3倍とする計画も作れるわけだから、倍率はあまり意味がないよ。
タワーマンションでは、エンドを70平米で35000あたりにする長期修繕計画が普通だと思う。
東京湾岸のタワーマンションもいくつか検討したが、そちらの方が積立金の上昇が早く、結果として総支払額はもっと高かった。

その程度の修繕積立金を払えない人はタワーマンションに住む資格がないというだけですね。

いや、資格ならとればいいだけの話。

戸建てで駅前徒歩１分以内で商業施設も近くにあって、
品川と横浜まで２０分以内でいける物件かったら億超えるわｗ

利便性考慮したら全然タワマンはあり。

修繕費もそうだけどトータルコストを考えて高いと感じる人は、
出勤２時間のあたりで戸建てをおすすめするよ。

それか近辺でペンシル戸建てだなｗ

永住しなければタワーはいいよ。
永住する人なんていないか？w
この辺でこんなに安いタワーは無いからね。

駅1分と言われても港町駅、商業施設も競馬場のオマケとなると、考えものだなあ。
平和島みたいな感じになるよな。

>346

見に行ったけどあんなごちゃごちゃしてないよ。
リヴァリエ側はリヴァリエしかない。

港町北口（リヴァリエ側）は、整備された駅前と保育園、コンビニにカフェとリヴァリエ３棟がある程度だからね。
すっきり見える。

A棟はファミリー層が一番多いという点を考えると、
B棟もファミリー層が一番多くなりそうな感じ？

そうだね☆

平和島、嫌いじゃないけどな。

>294
テレビ朝日の「奇跡の地球物語」という番組で「多摩川～よみがえった清流～」をやっていました。
高度成長期に「死の川」とまで言われた多摩川は今や驚くほど綺麗になり、昨年は１２００万尾のアユが戻ってきたとのことです。
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/norin/tamagawaayu.pdf

購入検討されてたり、買った人の中で公務員の方いますか?
公務員なのですが、高層マンションにてを出していいものか、修繕積立金が高くなる関係で考えています。

私も凖公務員の立場ですがＢ棟を検討しています。給料は一流企業にとてもかないませんが、年金など多少恵まれている点もあるので何とかなるかと。確かにこちらのスレッドを見て不安が強まっていますが。

安定感抜群の公務員が悩むところではないのでしょうか

むしろ、ポジティブに考えるべきではないかな？

日本一、収入が安定しているのですから。

うらやましい限りです。

物件に関しては家族構成や収入、将来への備えなど
様々ですがこれほど値段と比較して良いタワーマンションは他にないのでは。

良く考えていい判断をして下さい。

タイミングも大事ですけどね。

A棟購入の公務員です。
頭金2割切る程度で残りローン、親補助なしです。
うちは下級公務員なので賃貸だとして手当てが約2.5万、都内や駅近な宿舎は望めません（上から順でいつ入れるか・・・）。
退職後の再就職もほぼ無理なので、定年までにローンを終え退職金は貯金に当てる予定です。
ずっとココに住むとも思っていませんが、この値段でこれだけ条件が良い場所なので購入しました。

毎月の給与は一般企業にかないませんが、定年までにローンが終われば30年後に修繕積立が4万でも管理費と合わせて6万、年金で十分払えるかと。
個人年金にも入っているし、タワマンじゃなくても30年後に3～4万払うんだったら老後の立地としてはココは最高ですね。
希望として将来売るときトントンなら家賃分儲かったと思えればそれでいいや。

353、354、355さんありがとうございます。
なんか勇気づけられました。
買いたいすねほんと☆

357さん今後の予定です。どうぞ☆

予定

予定。

> 検討すべきかどうか真剣に悩んでいます。うちは３０代の子持ち共働きですが、管理費や修繕費を
> 抑えるべく７０平米程度の物件でシミュレーションしています。たぶん物件価格は３７５０万円
> くらいかな。この場合、３０年住むとして全体の価格は以下のイメージでしょうか。
>
> 最初の１０年：　７０万円×１０年　７００万円
> 管理費　１０万円/年、修繕費　２０万円/年、固定資産税　１５万円/年　駐車場代　２４万円/年
>
> 次の１０年：　１００万円×１０年　１,０００万円
> 管理費　１０万円/年、修繕費　４０万円/年　固定資産税　２５万円/年　駐車場代　２４万円/年
>
> その次の１０年：１１５万円×１０年　１，１５０万円
> 管理費　１５万円/年、修繕費　５０万円/年　固定資産税　２５万円/年　駐車場代　２４万円/年
>
> で、約３,０００万円が維持費。
>
> 物件：３,５００万円。ローン２５年で利息１,０００万円。マンション諸費用：２５０万円。
> オプションやその他で１００万円。
>
> 約８,０００万円。
>
> やはりどう安く見ても８,０００万円かなぁ。 こうすればもっと安くおさえられるよ、と言った
> アドバイスを頂けませんか？

いちばん賢いのはクルマを手放すことですね。Ａ棟はクルマ保有者は当初期待よりも少ないです。
特に平置きのほうは深刻です。みな賢いですね。
あと部屋は67.75㎡くらいがいちばんトクかもしれませんね。修繕管理費は広さに比例しますから。

"川崎のリヴァリエは販売不振で内部紛争"
ネットで調べることができます。
この話が以前から気になっています。どうなんでしょうか？

>>>>>
思うに、今「川崎駅エリア」は需給環境が悪すぎますね。
さて、前述のリヴァリエの売主は京急電鉄と大和ハウス工業。
電鉄系やハウスメーカー系というのは、
ちょっとくらいマンション事業で失敗しても
親会社や本業があるので倒産することはありません。
そしてマンションデベならではの「反省しない体質」も立派に備えています。

リヴァリエの場合、販売代理は売主の子会社なので、
そちらに責任を押し付けるワケにはいきません。
で、どうなるかというと「広告代理店が悪い！」となっているようです。
ところが、京急電鉄の場合は朝日広告社という担当代理店と
ズブズブベッタリな関係であることは業界の常識。
かつての日商岩井と大阪読売広告社の関係みたいなもの。
それこそ、常軌を逸した「お付き合い」があると推測されます。
なのに、担当広告代理店の「朝広を変えろ」となったのは、
大和ハウス工業とのJVだからでしょうね。

まぁ、タワーマンションなんだから30年で8000万円は仕方がないよ。俺はもう少しでかいと個人的には見積もっている。
仮に３０年後、修繕４万、管理２万、駐車場２万、固定資産税２５万/年で、100～１３０万円が支払えなくなったら、売却すればいいじゃん。それこそ地方の郊外に中古の戸建てを買うとか。いままで中古のタワマンを見てきたけど、7年くらいで売却する家族が結構いた。ほぼ全員が戸建てを買うと言っていた。
タワマンに永住する家族は少ないと思う。だから割り切って買う選択肢が多いんだね。

だったら、最初から戸建てを買えばいいんなじゃいですか？

郊外でスウェーデンハウスですか？３０年後はさぞかし閑散としていることでしょうな。

駅に近い戸建てが買えるといいですね

築３０年のタワマンなんて買う人いないでしょう。
タワーで引越考えるなら築１０年位までじゃない。
とんでもなく安く売るなら別だけど。

足が辛くなり階段や買い物が困り、郊外の戸建を売って駅近マンションに住み替えしたいと思ってましたが…
査定で安い金額にしかならなくて我が家はあきらめてます。
郊外の戸建はよっぽどいい家じゃないといずれ後悔しますよ。

362
これはA棟ができる半年以上前の記事で、しかも読んでみたらA棟が全く売れていないっていう内容で予想が外れているじゃないですか。けさになって例の長文引用といい、ネガ的な書き込みが増えたのは何か業界内部のタイミングがあるのかな？

港町駅前の交差点なんとかならないかな

信号つけたほうが安全な気がする

何を騒いでますの？
別に無理して買わなくても良いのですよ。

その通りでございます。

無理はなさらないで下さい。

無理してる人多いから、駐車場埋まらないのかな？

営業に聞けよ

毎日の通勤に電車を使う人はこの立地で車を所有する必要が感じられない。
土日買い物程度で駐車場料や税金を払うならレンタカーで十分。
あと車がどうしても好きな人くらい？

そして駐車場料金は見込み外れ
管理費維持費が足りなくなる？

タワーパーキングがある程度埋まってれば大丈夫でしょう。

確かにこの便利な立地でマイカーは必要無いよなー

仕事柄マイカー必要だけと16000円は高すぎる(*_*)
どうしたらいんだろうか、住みたいし
公務員の方々、質問です。いくらの物件を買いましたか?

公務員の方々はいくらくらいの部屋を買いましたか?もしくは買う予定ですか?
私も公務員で今迷っています☆一番小さくすべきかと?

ここって先行したＡでさえまだ２０以上売れ残りをかかえてんでしょ
駐車場よりも先に管理組合の設立がまともにできるのかが問題じゃないの