プレサンス ロジェ 難波 GRAND WESTってどうですか？

10%引きくらいなら考えてもいいな

3割引きなら明日完売しちゃうよ（笑）
値引きは半年くらいの売れ行きだろうね。期待する前に売れるかもよ。

欠陥マンション手抜き工事の実態
www.daikaku-saiban.com高級マンションにおける施工不備の数々！ 構造欠陥、雨漏り、コンクリート打設不良

難波や桜川は家族で住むとこじゃないな
子供が大学以上だとありだけど

このエリアも物件もファミリー向けではないですよ。
ファミリーで住もうなんてどうかしてる。ま、自由ですけどね。

シングル、ディンクス、リタイアなら最適の環境、価格も手ごろだしナイス。

難波・心斎橋も徒歩圏内で便利そうなので検討中ですがスレが全く伸びませんね
HPでは1期2期完売ってなってるけど人気ないのかな？

私は家族で住もうかと。駅近で便利なので

２６です。

それなりに売れているようなんですね。
建設場所に関して多少気になる点はありますが私は独身で職場が本町なので通勤にも便利だし、
帰りにミナミで遊んで遅くなってもぷらっ～と歩いて帰れるし値段も手ごろなのでいいかなと思って検討中です。

あと、どのスレにも必ずいますけど、あくまでマンションについての
意見交換の場だと思いますので他人の属性について卑下するのはどうかと。

CT天満とジオ天六のスレみたいな罵り合いはやめましょうよ

今時の標準レベルの仕様はそろっているし利便もいいですね。
条件のわりにはコスパもいいので黙っていても売れると思いますよ。

>>36さん

賃貸組に対して心配する気持ちは分かるけどグランフロントや堂島のタワーも
蓋を開けてみたら投資目的で買ってた人が結構いたみたいだしサンクタスも出来上がったら
大量に賃貸部屋が発生しそうなんで、それを心配してたら単身や
DINKSに向いてるマンションなんて買えないんじゃないかな？
でもまあグランフロントや堂島のタワー借りるような人とここを借りる層は
違うとは思うけど

＞ところでモデルルームで感じる安っぽさって相当だな
＞どんな人が住むんだろう

やれやれ、情けないね。
賃貸者がマナーが悪いと決めつけたり、住居で人間の価値を推し量ったりとか
少なくともそういう本質的にゲスな人には住んでほしくないですね。

公式ホームページに世帯年収416万円でマンションが買えるという記事を拝見しました。
年収が少なくとも、夫婦で合算した年収が416万円あればマンションが買える、
いざとなれば賃貸にしてもオーケーと書かれていますが、本当に毎月プラスになるのか・・・
試算では賃料166000円－月々返済80737円＝8.5万円がプラスになると提示されていますね。

上の1998年のマンションは、管理費1㎡辺り450円、修繕積立金1㎡辺り300円、
下の2010年のマンションは、管理費1㎡辺り260円、修繕積立金1㎡辺り50円、
たった12年で凄い差だな。

最初は安い分、あとの値上げが急激なんだな。
最初から国土交通省がいうように1㎡180円～200円前後にしておいた方がよくないか？

物件価格や立地や転売価格や管理修繕計画とか全部含めて消費者能力が問われるな。
勉強不足のまま購入してあとで文句言う奴だけにはなりたくない。

http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/kansai/osaka/dim2001/182795/show...
プレサンス難波東
専有面積　20.00㎡
築年月　1998年04月（築16年）
管理費（月額）9,000円
修繕積立金（月額）6,000円

http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/kansai/osaka/dim2001/215606/show...
プレサンス中之島公園グラシア
専有面積　21.17㎡
築年月　2010年01月（築4年）
管理費（月額）5,500円
修繕積立金（月額）1,060円

http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf
国土交通省「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要

安っぽいかどうかは別としてHPに載ってる内容は無茶を通り越して自殺もんだわ
旦那の年収236万って事は手取り200万以下。
子供が出来て嫁さんが働けなくなったらその時点で即アウト

賃貸の件もWIZなんばが12～3万ぐらいで賃貸出てるし
堂島のタワマンでも下層階なら17～18万ぐらいで借りられる部屋があるのに
ここが16万とか絶対に借り手なんかいないでしょ。

http://pl-namba194.com/pr2.html

ご主人２３６万円、奥様１８０万、世帯年収４１６万円でマンション買えますっていうのを
公式ホームページに出すってことはつまりこのマンションを売りたい顧客層が誰かはっきりしてるから
営業戦略としては良いんじゃないかな。

日本は自由主義だから売るのも自由だし買うのも自由だし全て自己責任でいいと思うよ。

プレサンスコーポレーションと日商エステムの関西投資マンション業界の２ＴＯＰの２社が協力して
２０１２年完成で建てた総戸数１９３戸のなんば駅徒歩８分の大規模マンションがあります。
築１年半の７０㎡が家賃１１万円で募集されています。

プレサンス ロジェ 難波 GRAND WESTの公式ホームページに
いざとなれば賃貸に出してもＯＫと書いてあり、その家賃が１６６，０００円に設定されています。

一般的に桜川駅２分よりなんば駅６分の方が家賃は高いと思うのですが間違ってますか？

低所得者でも購入できるような価格帯のマンションが増えるのは選択肢が増えるので良いと思いますが
広告だけで判断するのは駄目ですね。

http://pl-namba194.com/pr2.html

http://www.ings-estate.co.jp/bukken9085291.html
ウィズなんば｜仲介手数料無料の窓口です。
情報更新日：2013年12月19日　次回更新予定日2013年12月31日
賃料　9.5万円
管理費・共益費　15,000円
敷金/保証金 1ヶ月/-
礼金/償却/敷引 1ヶ月/-/-
間取り 2ＬＤＫ
築年月 2012年08月
交通
大阪市営御堂筋線「なんば駅」 徒歩 6分
大阪市営四つ橋線「なんば駅」 徒歩 6分
南海高野線「難波駅」 徒歩 6分
専有面積　70.45㎡
方位　西
所在階 / 階建　5階 / 15階建

同じブロックの某スーパーを下見に行ったが…かなりショボい。
他に近くで買い物できるところ（スー玉も歓迎）はないですかね。

2期の戸数が解らないけどもう100戸くらいは売れたのかな？

ここの間取り別の戸数って公表されてない？
1LDKとかってやっぱり投資で買って家賃を取る目的？
そうすると賃貸の入居者がたくさん出入りするマンションになるのかな？

>>第１期予定販売概要
>>予定販売戸数 35戸

>>第3期販売概要
>>販売戸数 50戸

>>48

ちょっと南に行った所にライフがありますよ
難波から帰ってくる途中ならマルイトビル内にもライフがあります

この物件で賃貸とオーナーで民度がどうのっていうレベルじゃないんで
たかだか年収が一千万（夫婦合わせて）程度で、しかもＭＲ覗いて溜飲下げてるってのも情けない話（笑）
利便性があってこの価格なら御の字で、いい物件ですよ。

贈与が３千万程度では大した家柄でもなさそうだけど
そもそも何のためにＭＲまで覗きに行ったんだか？
お家柄も含めてご自分でおっしゃってるように極めつけのゲスい人間ですね。

いろんな方がお住まいになってることの配慮もなさらず地域の民度を決めつける前に
ご自分の民度を恥じられた方がいいと思われますが。

契約社員で年収300万円の旦那と
派遣社員で年収220万円の嫁の
30代前半夫婦ですがローン通りますか？

ここは維持費も安いし
駅にも近いからいいかなと。

52,53,55,56,57,58,59,61,62
と削除されてるけど何て書いてあったの？

自称、世帯年収1400万だか1700万、相続した
不動産収益が年2000万あるという人物が
ＭＲに行ったらセールストークが気に入らなかった
ようで営業への文句からはじまり、ここを買う人間の
程度がどうの、浪速区に住む人間はどうのと
卑下しまくってたのと、それに対しての意見でした。

２年後の竣工にしては順調に売れてるみたいですね。
駅近で利便もいいし返済計画も楽そうなので知人に紹介しました。
若い夫婦やDINKSにはもってこいだと思ったので。
ここは利便がいいのでリタイヤでもいいと思いますよ。

読売テレビで深夜1時過ぎによくこのマンションのCM 流れてるね。

こういう宣伝費も価格に上乗せされるんだよな。

売れ行き順調なんだったらテレビCM なんてやらずにSUUMO とかで宣伝すればいいのに。

何と言っても、駅にちかいですからね。
やっぱり投資用として購入される人も少なくないでしょうね。
私も、リタイヤした人たちにとっても、良い物件だと思います。
田舎よりも、利便性ですよね。
便利な物が、近くにあるというのが一番暮らしやすいのだと思っています。

ローンに関しては、詳しくはありませんが、年収も大きく関係しますが
勤続年数も大切みたいですよ。
細かい条件は他にもいろいろあるみたいですが。

年収250万円ずつの夫婦共働きの派遣でも無理なく買えるかな？
保証人おらんけど買えるかな？

↑なんだか一見すると丁寧な書き方しているように見えるけど
「川より南に堕ちれない」とか「田舎から出てくる人にはとか」ずいぶんと失礼な文章ですね。

難波として見れば安いマンションだもん
ところでこのマンション検討者は他はどこを検討してますか？

プレサンスタワー難波westは早めに完売したし
阪急のジオタワー南堀江は予算オーバーだし
ここしか選択肢ないよな？

部屋数が3種類あるかと思いますが戸数配分はどうなってますかね。
1LDK多いとなんだか心配っていう人もいると思うんですよ。要は最初から投資対象なんじゃないか、とか、住人の入れ替わりが激しいんじゃないか、とか、ファミリーマンションの雰囲気ではないんじゃないか、とか。

自分としてもファミリー目線なもので3ＬＤＫが一番多いことをどこのマンションにも望んでます。

76さん
貰ってきた資料で確認しましたが3LDKは29戸であとは
2LDK+Fが27戸、2LDKが41戸、1LDK+Fが56戸のようです。
残りは1LDKですが50㎡以下のタイプは東側の28戸ですね。

駅から近いのでここに決めました。
価格と周辺と総合して考えても買いやすいなと思ったからです。
いろいろ親切に書かれている方もいらっしゃいますが
個人がどこを重視して決めるかでしょう。

そうですね、私は総合的に考えるととてもいい物件だと思います。
順調に売れているようですが絶対お買い得でしょうね。

契約を決められた方に質問です。

管理会社がグローバルコミュニティとプレサンスコミュニティの２社あることに対して
デメリットやメリットの説明はありましたか？

将来の管理費や修繕積立金に対しての計画は納得されましたか？

もう第3期完売ですね。3期は確か50戸だったと記憶していますが、第4期販売が9戸とは、もう残り少なのかな?

中国人の購入者さんが多いですね

プレサンスか・・なんか微妙な立地だな。
あと最寄りのスーパーＯ川だっけ。
あそこも微妙（笑）

>>77
76さんではないですが、間取りの配分、参考になりました。ファミリーと単身と半々くらいの割合でしょうかね。1LDK+Fタイプは思ったより広さがあって、Fの部屋も十分な広さなので単身だけでなく少人数のファミリーでも暮らせそうだから、一概には言えないでしょうけど。周辺には保育園や幼稚園、小中学校もあるので子どもさんのいるファミリーも暮らしやすいのではと思います。

一番近くの小学校は統廃合で廃校すると聞きましたよ

1棟が北向きの間取りになっているのですが、明るさ的にはどうなんでしょうか？
契約された方、方角は気にしませんでしたか？

第4期はたった9戸だけど、なかなか完売にならないな。

塩草小学校は立葉小学校を統合したんですよね。
立葉小が塩草に統合された形になります。
どちらの学校もけっこうご近所同士だったですからね。
でも立葉の学区の端の方だった人は大変でしょう。
学区がすごく広くなってしまうので、
子供たちも大変だなぁと思います。
その分、生徒数が増えて、友達がたくさんできると思えば
いいのかな？？

4期は9戸販売ですね。1期から3期まで連続完売御礼と買いてあると順調に売れている感じがしますが。
金額的には1LDKが安いと感じます。実際に自分が買うなら3LDKクラスになりますが。
駅から近いので、賃貸用に購入する方もいるのでしょうか。
あとコンシェルジュがいるわりに管理費が安いんですね。

4期9戸の販売は確か2月頃からやってるが、1期から3期まで連続完売御礼で凄く早かったのに、わずか9戸が7月になっても完売にならないとは何か変ですね。問題でもあるのでしょうか?

外国の人が注目するのは、わかります。
値段が安いですよね。
コンシェルジュがあるのも、いいと思っているのかも。
ただ、ここはコンシェルジュが設置されている分、将来のコストはかかるでしょうね。
今は、管理費も安いですが。

200戸弱の戸数があるからコンシェルジュがいても１戸あたりの負担がさほど大きくないという事なのではないでしょうか？コンシェルジュって実際どうなんでしょ？必要かどうかというのは良く議論の的になります。必要と思われる方は利便性よりもセキュリティ的にいて安心みたいな感じらしいですよね。

コンシェルジュいらへんな
総会開いてなくしましょ

マンション名は難波ですが、難波じゃない場所なので、
それを考えてメリットデメリットを考えたら
このマンション購入して失敗はないと思います。

コンシェルジュがいるマンションということが
ここの売りなんでしょうけど、実際に利用する人はどれくらいいるかしら?
少なくとも私なら利用はしないと思うので必要ないのになと感じてしまいました。

コンシェルジュのコスト・・・勿体ないですね。
他の方も書かれてますが、利用者って少ない気がするんですよね。
コンシェルジュがいるからココにしようと決める人も少ないでしょう。

コンシェルジュの人件費って戸あたりにしたら安いもんですよー

安くても使わないなら無意味、掃除要員増やしたほうが
いい。

コンシェルジュと普通の管理人さんと比べるとまったく印象が違いますね。
普通の管理人さんだと気軽にこんにちはと言えそうだけど、コンシェルジュはどうなんだろう。
サービスの項目を見ても皆さん同様、あまり利用しないかもしれません。

コンシェルジュの仕事の一つに共用施設の受付というのがあるんですが、ここの共用施設ってどんなものがありますか？
共用施設の案内をみつけられなかったのですが。
集会室のことですかね？

ようやく完売したようですね

完売して、主人と安心しました。

外観見えてきましたね。引っ越しが楽しみです。
入居が早まることはあるのでしょうか？

外観が出来てきたとの書きこみを観て仕事の合間に見に行きました
エントランスはまだ工事中でしたが外観はほぼ出来上がってましたね

竣工前に完売されたんですね。キャンセル待ち状態だとか。
104さん、お写真ありがとうございます。写真から想像するに、3階以上くらいは日当たりが良さそうですね。
北向きの棟もあるとのことですが、日中の明るさや住み心地などはどうなんでしょう。引越し後のご意見を参考にさせていただきたいです。
入居は来年の寒い時期ですが、引越しシーズンピーク前で少しは楽だったりしますかね。

105さん、このスレの概要欄には竣工1月下旬、入居2月と記載されてますが
実際は3月竣工4月入居なのでピーク若しくは若干ピークを過ぎた頃の入居になると思いますよ

ここは、近隣のお店が施工会社の悪口をを書く掲示板ではないと思うのですが。。。
施工会社に直接ご連絡ください。

明日が鍵渡しですね！楽しみです！

>>113
建築法、宅建法、会社法、民法とかどうなってるの？

壁のヒビ割れ原因がはっきりしないけど、仮定としてこのマンション工事が原因だと証明された場合は
近隣住民は事業主のプレサンスへ請求する権利があって、プレサンスは施工会社へ請求する権利があるのかな？
施工会社はプレサンスに対して義務があって近隣住民に対する義務はないのかな？

仮定としてこのマンションが原因だとしたら、
引渡しまでは事業主の所有と責任で、引渡し後からは購入者と管理組合の所有と責任に変わるのかな？

法律的に何だかよく解らないな

マンション工事が原因だとすれば責任は当然施主のプレサンスにあるでしょう。

111の方もおっしゃってる通り因果関係を立証できているのかどうか
それがよく分かりませんが。

ただ、立証できているのであればプレサンスも何らかの対応をしているはずですし、
立証できているのにも関わらずプレサンスが何もしないのであれば訴訟を起こせば勝てるはずなのに
それもやっていないようでそれが不可解です。

もし因果関係の立証もできていないのに思いこみや
最悪、工事を理由にした、ただのゆすりたかりの類だった場合、
不特定多数の人の目に触れるこのような場所に107のような事を書き込んで、逆にプレサンスがこの店を訴えたら
確実に負けると思うのですがこの店主はその事を分かってるのでしょうかね？


指摘されてすぐ消したようですが107と重複した内容の108に続いて109.110と、
別の人間を装って、さも複数の近隣住人が同じような被害を被ってるかのような
書き込みを行うような人がまともな方とは正直思えませんが・・・。

今日ゴミを捨てに行って気がつきましたが早速、粗大ゴミを捨ててる残念な人がいますね
エレベーターの扉にも傷をつけられてるし。
ほんと勘弁して欲しい

>>116
エレベーターの傷って写真UPして欲しいです
大きいなら防犯カメラの確認を管理会社へ要請すべきですね
小さいならどこの賃貸マンションにもありますし

賃貸募集の部屋だけど残り10部屋になりましたね
早く満室になれば需要が高くて資産価値が高いという証拠にもなるし早く決まるといいですよね

http://www.homes.co.jp/search/freeword=%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%...

>>117さん

向かって左側のエレベーターの箱内側の扉です
それほど大きな傷ではありませんがすぐに分かります。
場所的に引越しの際に抱えた荷物をぶつけたんじゃないかと思います。
あと、バイク置き場を通った時に気づきましたが11番枠あたりの
正面の壁の塗装が浮いてきてます。これも見たらすぐ分かりますし、触ったら明らかに浮いてるのが分かります

入口付近の自転車は駐車してんのかな？

毎日停めてるスポーツタイプの自転車がありますね
管理は何やってるんだろ？