Brillia（ブリリア） City 横浜磯子ってどうですか？その９

>ここの丘の上は、感覚でも理詰めでも、都心や丘の下の道路脇より空気が澄んでいると考えられます。川崎や鶴見よりその点>で十分に勝ると思いますよ。

そのデータあるのかい？
少なくとも磯子が喘息罹患率が横浜で一番高いとのデータがあります。
区内での差があるデータはありますか？
川崎や鶴見より空気がきれいだと言ってるあなたの方が感覚で物をおっしゃってますね。

答えられず質問でお返しですか。さすが玄人です。

区内でおしなべた一時の有意差のないデータは無意味、というのは、再度データをとると、結果が変わる可能性が高いということです。事実、一位の座はほぼ毎回変わっていますね。そもそもそのデータでは深い議論が出来ないということです。

しかし、納得出来ないようですのでもう少し。
丘の上のデータはないでしょうから、基本的な物質の拡散の仕方で考えています。これは感覚とは別ですね。
直接は張りませんが、『道路近傍の自動車排ガス濃度の数値計算』と検索すると誰でも見られる論文が出て来ますので、見てみてください。
喘息の原因物質は、アレルギー反応もさることながら、肺に入りやすい粒子の大きさがあります。粒子ですので、基本的に空気より重いです。論文内に、そのなかの一物質について、拡散モデルを図にしたものがのっています。これを参考にすれば、丘の上に粒子が溜まりにくいことが視覚的に理解出来るでしょう。


分かりやすく一言でいうなら、『丘の上は吹き溜まりになりにくい』
よって、鶴見の物件の土地よりもアレルギーの原因物質の濃度が薄いと考えられます。

なりにくい。
あなたの希望であって何の理詰めもできていませんよ。

ここに飛んでくるのは排ガス
だけじゃないでしょう。

盆地のようになってるなら、そこに溜まる可能性はあるけど、磯子の場合丘の下は海なので溜まらないでしょうね。
丘の下は住宅が少ないので、喘息データの対象者は丘の上の方の可能性が高いですよね。あくまでも推定ですが・・・・

なりにくいとは比較の表現。しっかりした科学的な論文でも使われる表現ですよ。
理詰めを語る前に言葉が正しく伝わらないとどうしようもない。
そもそもまともに話をする相手ではないことは分かってはいても。

側溝のゴミを見てみると盆地のような凹地でなくても吹き溜まりになりますね。
そして先の論文にも図があげてありましたね。

だから素人の願望や理屈はいいから。
都心、鶴見、川崎より大気が良いデータ出してね。
それがあれば皆即納得するし、不安も解消する。

464
肺に入りやすい粒子は空気より重たい。小さくても粒子ですから。
重たいものの分布のモデルの一つですので、排ガス以外でも原因物質の動きは同様ですね。
もちろん乾燥した風の強い日は上空に舞い上がると思いますけど。

まず、磯子が濃いというのが、意味のある根拠がゼロなんですけどね。

これは感覚ですけど、ねがさんにとっても、この話を続けてもいいことないように思いますよ。
まあそもそも意味がないです。本当にやってることはデマの流布なので、磯子区在住の皆様に申し訳ないと思いませんか？

468
丘の上のデータは私の知る限りありませんよ。先に書きましたね。
ない中で考えるための根拠、参考データは出しました。考察も示しましたが、考えてもらえましたか？
実際に数えないと足し算や引き算の答えも信頼できない、と言われているようですので、これ以上は微粒子の測定機械でも準備して確認して下さいね。機械も結果によっては信頼できないかもしれませんね。
まあ、何度も言うようにそもそも無意味な確認ですけど。

素人の意見はいらない中であなたは書き込める。新たなデータがなくとも。同じことループでも。
玄人さんなんですね。さて、なんの玄人さんなのかな？

＞だから素人の願望や理屈はいいから。
＞都心、鶴見、川崎より大気が良いデータ出してね。
＞それがあれば皆即納得するし、不安も解消する

だから、自分で調べてここは心配だっていうデータ持ってるんでしょ。
それでいいじゃない？ここをあきらめるのに十分なデータなんでしょ。
郊外の一軒家でもさがしたら？

そらもうパラダイスよ

（喘息、喘息、と空気が気になって仕方ない人）
＞少なくとも磯子が喘息罹患率が横浜で一番高いとのデータがあります。

＞個人的には工場地帯で喘息ワースト1の磯子に住んで、もし子供が喘息になったら申し訳なく思います。
＞工場地帯や国道の汚い空気は海風でマンション側に来ますし、上昇もします。

（空気のことは気にしていない人）
＞喘息の原因物質は、アレルギー反応もさることながら、肺に入りやすい粒子の大きさがあります。
＞粒子ですので、基本的に空気より重いです。
＞分かりやすく一言でいうなら、『丘の上は吹き溜まりになりにくい』
＞よって、鶴見の物件の土地よりもアレルギーの原因物質の濃度が薄いと考えられます

どちら側のコメを参考にするかは、真の検討者が自身で判断すること。
前者の言い分を信じる、神経質で空気が気になって仕方ない人はここは検討から外すだろうし、
丘の上の暮らしがいいという人は検討するでしょう。

それでいいのではないですか？
しつこく何回も同じことを書き込む必要ないでしょ？
もうわかりましたから。

ちなみに、私は沿線の近隣で長年暮らしていますが、家族も含め、気管支炎やぜんそくになった人は
一人もいません。

ネガってる奴を安心させる材料出す必要あるのか？
買わないんだろ？
どっかいけばいいじゃん。空気の良いところ検討しろよ。


空気が良いことをアピールした結果、子どもが喘息になっても責任は取れないんだからさ。
あまりポジ発言もしない方がいいかもね。

子どもが心配で悩んでいる両親の方の気持ちは分かります。
なおさらここのネガの言葉は信じず、自分で調べて納得のいく答えを見つけるのがよろしいかと思います。

全ては自己責任で。

磯子が空気悪い、とか
隣のベランダから煙草の臭いが、とか
廊下を犬が歩いてけしからん

とか細かい事ばっかり気にしてストレス溜めてやんの
いつから日本人はこんな風になっちゃったんか？

相手にしないでください。

500ぐらいはいったのかな？

もう７００くらいじゃないですか？

リアルに約750です。
つけ花ベースなら800以上。

住み始めてもないのに空気が綺麗とか。

磯子のプリンス上空まで空がどんよりしてるのを
何度も見たことあるけど。

丘の上だろうと下だろうとあんな近くにあったら
変わりないですよ。

えっと…空がどんより？なにそれ（笑）
曇りの日だったのかなぁ？
同じ人なのにどうしたよ？データが好きなんじゃなかったの？
出してもらった論文見た？
関東じゃなかなか真には空は抜けないよ。納得いかないなら、南の島へ！どうぞ！

ハガキが来てて、価格改定前に買えなかったことは素直に可哀想と思う。
でもちょっと粘着が長いなぁ。幸せになりたいなら、まずここから卒業しなよ。

丘の上は吹きだまりになりにくい

私はこれが最もしっくりきました。

丘の上は、粒子は空気より重い理論により、花粉も丘の下に溜まるから花粉症の心配もないんだろな～

484さん、わかりやすい。
有害物質丘の下論があっさり覆されますね。

以前逗子の方に住んでいて、高速道路を走っていると
一旦磯子一体で空気が悪くなるのがアレルギー持ちなので
敏感にわかるので、磯子プリンスが見えてきたら
空調を外気から取り込まないように車のボタンを
操作するのが常識でした。

ネガってる奴ってさ、すでにブリリアを購入検討から除外、買わないって決めたんだろ？
読んでると分かるけど、ブリリアの購入を検討している人の書き込みじゃないからね。

なんでブリリア板に来てネガるの？
普通、興味なくなったら覗きに来ないし書き込まないよ。
ネガる奴は悪意を感じる。
そんなに売れて欲しくないのか？

近くに建つヒルコートテラス板では空気の問題はまったく出てこないんだが・・・

あまり土地勘もなくいいことばかりではなく
いろいろ知った上で検討したいので
ネガ潰しは待ってください。

私も含めて複数の近所に住む人間が、空気がどうとか問題になったこともないと言っている中、487みたいのって、風評だよね。
被害者でたら刑事訴訟できるよ。
物件とは関係なく高速とか持ち出して、根も葉もない話を常識とまで言い切ってるし、何度も何度も書き込んで既成事実のようにしたいんだろうけど、住んでる人間はなにもないこと知ってるから。
ここで存在を否定されて、磯子の人みんなに不信感抱いちゃったんだろうけど、これ土地の人たちが本気で怒るレベルだよ。犯罪行為になり始めてると思われる。
東京建物、そろそろ被害届出してくれないかな。地域の人も迷惑するんだけど。

風評と逃げるのではなく
数値で証明してほしいですね。

484.485
アレルギーの感作に必要な暴露量は少量なうえに、丘の上に豊かな緑があるから上で花粉症あるのは当たり前。
下に行くにしても通り道です。
排気ガスや微粒子が下に多いという意見は関係ないし、花粉症なんかじゃ全く覆らないね。
大体元々磯子区だとしても、空気について証明出来るデータではないし、意味がないし。


適当な書き込みで挑発続けるのやめなよ。みんなのためにも、あなたのためにも。
どんどんさらに荒んでいってるの、哀れだよ。

487が本当にアレルギー持ちだったら、これで訴えられても負ける可能性はゼロ。真偽は確認できないし、ただのネガだと思うならスルーが1番。

はっきり言ってイジメの図式だよ。
ちょっと目立った物件で売れ行きが良くないと思ったら、面白がって悪口を書く。ストレスをここで発散させてるんじゃないの？住民は訴える権利はあると思うよ。
まあ、こう書くとネガが一気にいなくなるんだろうけど。
これもイジメの図式と一緒。抵抗されるといじめる側は大人しくなる。

アレルギー反応しても、敷地内に耳鼻咽喉科が
できるからマメに通えばいい。

アレルギーは手術とかしないから大丈夫でしょう。

ずーと、掲示板を笑いながら拝見してきました。追浜の関係者やプロとおぼしき方々があれほど露骨にネガって客を引きはなそうとする必要があるほど、このマンションは順調に売れてるし、人気があるということを確認しています。実際のスケールの大きさや環境の素晴らしさに触れることで自分の先見の明に満足感を得ることができていますよ。

以下のアドレスに2001年から2008年の喘息データがあります。
少し古いですが、単年のものよりずっと信憑性があります。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~mmlab/omega/zensoku/ZensokuAll.htm
＜A1＞　　　東京＆神奈川県データ　　[ 小学校 & 中学校 ]

いろいろ検討しましたが、個人的にはこの物件は購入しないと判断しました。
誰でも入れる敷地に納得がいきませんでした。

でもね、横浜市民なら自分の幼少期の経験からも、今回のデータからも
特別に空気の心配が必要とは考えないでしょうね、きっと。
田舎で幼少期をすごした方には理解できないと思いますが。

検討者じゃないことは明らかだし、スルーすればいい。

見方を変えれば、買わないくせに、興味があるからこそしつこく居座ってちょっかい出す。
気になって気になって仕方がないのさ。

好きな子に意地悪しちゃう人。

ホントに人気ない物件板は過疎ってるから。
いつまでも同じネガような居座るのは、売れてて注目されてる証拠と思いましょう。

497

ちなみに、ここに入る耳鼻科の先生はちゃんと横浜市内の複数の病院で経験を積んだ先生で、それもあって重症のときは病院との連携もとれるしっかりした先生ですよ。
他の科の先生は分かりませんけど。

なにも知らないのに、そんな所(個人事業者)までネガして、マジで訴えられて人生積むよ。
匿名掲示板でやらかした人間に優しい世の中じゃないよ。日本人は卑怯者嫌いだから。
掲示板担当者も止めなくていいのかな。

>500
これマジでヤバいじゃん。
鶴見区、金沢区は改善しているのに磯子区は。。。
やっぱり、火力発電所が非常に近いことと、高い煙突がかえって丘の住宅地に悪影響を与えているのかも。

>>468
>だから素人の願望や理屈はいいから。
>都心、鶴見、川崎より大気が良いデータ出してね。
>それがあれば皆即納得するし、不安も解消する。

↑　これ、データでちゃったけどどうする?
改善しているって、1年だけのデータ見て改善したといっているの?
キチンと「長期」のデータで示してくれるかな。
さあ、君のターンだよ。都心も忘れないでね。

人生積むって、どうゆう意味なんだろう・・・・

505
ここで暮らすと決断しちゃうこと
じゃないでしょうか。

先見の明って今わからないですよね。

>504
おや？
小学校の磯子区の喘息罹患率の推移見てごらんよ。
全く改善されず、累積で堂々ワースト１位。
これ、ヤバいでしょ。

東京、神奈川の中でもいつも磯子区高いね。
やっぱり、磯子区が空気が悪いのは本当だったんだ。。。

追浜のは見たところ最近ネガが鎮まってるから
こっちに来て追浜住民として成りすまして
来てると思われる。
ここで追浜ネガったら思うツボだな。

で、有意差は？
なし。再現性あり、それぞれ確率値相当高い。

煙突で丘の上が悪い？（笑）
初めて聞く面白い仮定。一般的な物質の動き無視。（有意差のない）磯子区のデータをみてなぜか丘の上と確信。
それとも、丘の多い区を分けて別にデータ読み取ったの？丘多そうなところちょっと見てみたけどデータの偏りないよ。


データの読み方もご存知なく、話にならない。やってることは印象操作。
だいたいが、磯子区まるごとネガっても、鶴見や川崎に、とはならないよ。
マンション周囲の環境違うから、ここ検討する人は落ち着いたところが好きな人が多いと思うよ。
緑のある広々とした丘の上で、広い空と海が少し見えたらいいな、と思っているんですよ。
プリンスの跡地ってイメージもちょっとはあって。

磯子区の方々が、ここ見て意味のある根拠がない、いわれのない誹り受けてるの知ったら、怒り悲しむと思わない？

先日現地を見て来た者です。他のモデルルームも行ったんですけど、素晴らしい眺めや住環境がよくて良いと感じました。
道の反対側の高級住宅街もはじめて見ましたがいい雰囲気でした。
実際に回った自分の感想に比べて、申し訳ありませんが最近のここでの話は、どうでもいい話であまりマイホーム購入と関係ないと思います。

493さん
24時間ゴミ捨て可能ではないです。

>513さん
ゴミ捨て場は各棟に1か所あったと思います。

508さん、同感です。
放っておきましょう。

3.11での原発事故も広範囲で避難指示がありましたよね。風に乗って関東まで影響があったくらい。
丘が安全なんてどうして言い切れるのでしょう。

丘の上だろうと下だろうと何ら変わりありませんよ。

磯子の空気がどうこう、しつこく吠えてる人、
そんなに問題視するなら、区内の新築マンション検討者みんなに
忠告してあげればいいのに。
新杉田や汐見台のマンションスレには一切現れてないんですね。

所詮はここが妬ましいだけ。

513さん ゴミ捨て場は各棟にあります。
ディスポーザーがあるので、24時間ゴミ出しでなくても、不便ではないと想定しています。

ごみの日は、5分早く出勤ってところですかね。。

残念。前日出しOKです。
524は他の物件買う人みたいだから、5分早くは自由ですけど。

やっぱり常連ネガは何にも知らないんだな。
ゴミ捨て場をわざわざ作ってあって、前日出しがダメなんてないでしょ。
24時間じゃないだけ。

こんな奴の言うこと、まともにとりあっても仕方ないんだけど、しつこいからねえ。早く捕まればいいのに。

前日出しOKなんですね。
ゴミの収集日の前日の夜出せるんですね。それは良かった。

なんでも、ネガにされるのは気分が悪いですが・・・

なんか、ここに住む人ってこわいですね。

社会生活送ったことある?
世帯数とか関係ない。集団と呼ばれるものには必ず起こる問題。
ブリリアの問題みたいに書くのはおかしい。

529は購入なんか検討していないんですよ。そんなこと言うなら山奥にでも住めばいいんじゃない？

528
買う気も住む気もないのにネガってる奴の方が怖い。
悪意を感じる。クズだよ。

そうやってネガに反応するから、また面白がって書き込まれるんだよ。
少しは学習しろよ。

検討者に名をかりた購入妨害者が、ありとあらゆるどうでもいいマイナス要素を繰り返し持ち込んで荒らす。他社の営業のやり方なんだろうけど、そこまで他の近郊マンションは売れてないのかなと心配になるくらいです。

ここって近郊マンションだと思うのですが。横浜なら西区、中区、神奈川区の大規模マンションを横浜中心部のマンションと思っていたのですが。

ここが近郊マンションでないとすると、どういう位置付けなのですか？

533
お前が学習しろよ。

西区、中区、神奈川区とはやっぱり
磯子区は工場地帯の凄さで印象が違いますから
別物ですよ。

このところのネガの多さとしつこさを見ると、近隣苦戦してるのかなぁ。

５３３に同意
でも、ネガいないと盛り上がらないからね。

>537
工場地帯のすごさって何でしょうか？

>540
火力発電所からの近さではないでしょうか。
これだけ近く、直接目視出来るマンションもそうそうありません。
しかも発電所は日本最大級。

私はここのマンションは眺望が気に入って検討しています。
大海原が永久眺望というのは、ここと追浜くらいでしょうか。
ネガがあると抽選の倍率が落ちるので、逆にうれしいかもですね。

とりあえず商品券もらいがてら見に行くという人は多いけど
ここはまだそんなに胸を張れるほど売れていないと思いますよ。

>541
最新鋭で、煙突の形がオシャレな発電所？
言うほど大きくないよ。
大きいタイプは2倍はあります。

事故とかあったらこわいですよね。
http://www.youtube.com/watch?v=zysHN4IHe9g

本当にどうしよもない奴ね、
ムカつきますね〜

過去に事故あったんだ。

実数約750
私の知る限り、第3期は各次毎にほぼ同じペースで増えている。
ほぼ毎回抽選が出ている。
最後の2つの次をまとめて、実質次数を一つ減らすことが出来ている。
ここにネガが再びしつこく張り付いている。

どうやらボチボチいいようです。
不動産は一期一会と言いますから、自分がいいと感じるかどうかが一番大事だと思いますけどね。

>544
そうそう、それだ。
日本では数少ない公害を撒き散らす石炭火力発電所。
川崎や鶴見にあるのはクリーンなＬＮＧを燃料としている。
磯子以外の石炭火力発電所はたいてい人口の少ない田舎にある。
そうりゃそうだ、公害が懸念されるからね。
それが近さにあり、間に遮るものが無いとは。。。

公害が懸念されるような発電所は自治体が許可しないのでは？

しつこすぎて笑える。
そろそろ入居始まるし、海側買ってるホントに妬ましい人たちは
ほとんどもうのぞかないのに。

見学に行ってきました。建物も敷地も凄い。史跡に小旅行に行ったような気分でした。眺望も風通しも良くて、とても住み良さそうです。夏だから暑かったけど、春や秋はさらに良さそう。

みんな上手にスルーできるようになってきて、ネガさんはお盆休みの暇つぶしにならなくて残念ですね。
お付き合いしましょうか？（笑）

久しぶりに長い間、掲示板内のアクセスランキング1位ですね。ネガさんのお力添えの賜物ですね。

確かに書込みは多いなぁ～
去年の後半とかもっと静かだったような。。

結局のところネガをうまくかわせていない気が。
見て見ぬ振りな感じのコメ多いですよ。

MRは今日から夏休みにはいるよ、21日まで。
何か夏休みが長いわね〜