Brillia（ブリリア） City 横浜磯子ってどうですか？その９

工場があればみんな下町。磯子も根岸も鶴見も。
いますよね、そういう単純で大雑把なイメージしか持てない人。
臨海地域と高台を一緒にしてる人。

磯子台が下町って言ったら、マンション周辺の方は驚くだろうな。
元々、皇族の別荘が建っていたような土地を下町とは。

鶴見も丘登れば、横浜にしてはちょっとした住宅地だよ

間門、根岸、磯子、杉田は日石、IHI、東芝あたりが埋め立てる前は見事な自然海岸だった

後付けの工業地帯で景色を邪魔されたわけだが、横浜にしては古くからの保養地だよ

検討しておりますが、管理費が高めじゃないですか？
やはり広大な土地とエレベーターがあるので仕方ないのでしょうか。。
管理費を考えると、価格的にあまりお安くないような・・・・・＞＜；

貴賓館はの維持に金かかりそう。誰かに売っちゃえば良いのに。

高台は別世界よ、と言ってしまうのは
どうかと思いますね。
子供や奥様は下界との交流だってあるのですから。

419さん、誰もそんなこと書き込んでないと思いますよ。
工場と比べたら別世界でしょうけど。

磯子＝工場地帯
というイメージを持った方がいるので、磯子台を工場と一緒にしないで欲しいという気持ちはありますけどね。
工場地帯は駅の反対側の海際に集中していますから、駅周辺に住んでいる人はほとんど気にならないですよ。

むしろ、国道16号線や産業道路など大きな道路があるため車通りが非常に多いので、そちらの排気ガスの方が気になります。
高台だとその臭いもしませんけどね。

貴賓館ってブリリア住民で維持・管理するんですか？　知りませんでした。
孝明さんがおこなうものと思ってしました。

管理費は私も高いなぁと思います。固定資産税も高めですね。

レストランオーナーは貴賓館のテナントですよね？
管理組合にテナント料が入るんでしょうかね。で、館の管理はマンションの管理組合がするんじゃないですか。
そのあたり解る方教えて下さい。

根岸、磯子、新杉田あたりまでは、産業道路がバーンと通っているし、トラックが行き交い煙もくもくの埋め立て工業地帯という感じが否めませんが、
あのあたりで働く人にとっては、通勤に便利でいい物件なんじゃないかな？

都内まで通勤はさすがに遠い。同じ工業地帯の雰囲気の、鶴見や川崎に買ったほうがいい。

敷地いっぱいに建物が建ち、道路に面してオフィスビルのような物件ではないところが気に入りました。
同じ大規模物件でも他のマンションとは全然違うと思いました。
エレベーターも便利そうです。なのに、今の売り出しマンションに比べるとアベノミクス前だったからか、お買い得感がある。
失礼があれば申し訳ないですが、なぜこんなに掲示板が荒らされるのか、分かるような気がしました。

磯子じゃなければもっと価値がありそうですね。

眺望は素晴らしいと思いますし、真剣に検討していますが、会社が都内ですので、交通の便が今ひとつ不安なのと価格もやや高めの印象があるのですが、妥当な線なのでしょうか。住むには別に工場や排ガスも都内までの別地域と変わらないと思いますし、気になりませんが。

敷地が広いので、徒歩4分で敷地内、というのをどうとるかにもよりますが。
坂道は関係なく、駅近の丘上という立地の希少性、一通りブランドマンションと言える程度に揃った仕様などを考えると、ターミナル駅でないことを考えても割安と思います。

私は駅近しか見てないので直接は知りませんが、隣の汐見台物件が価格を下げたことからも、こちらの価格がある程度内容に見合ったものか、それ以下であることの裏付けと思っています。

京浜東北線は事故や故障で電車が止まりやすいのと、
下り線は蒲田止り、桜木町止り、大船止りの電車が順番に来るので
意外と磯子停車の電車本数が少ないといった印象があります。
工場地帯に抵抗がないなら鶴見も視野に入れて検討するとよいですよ。

鶴見の大規模物件ですか？鶴見は落ち着いた環境とは言い難いかなと。
地盤も悪く、未来にわたる眺望も望めず、ビルが3つ建っているという感じがしました。
磯子台は周りに緑があり、丘の上で落ち着いた環境でありながらエレベーターから駅まで近い。
隣地が工業地帯というのとは大きく違ったイメージです。

鶴見ってあんまり気にしないところだから、前にも勧めていらっしゃったのを思い出しました。
登録期間はネガをしているような、見境のない営業さん等じゃないことを祈ります。

電車は一回時刻表見てみるといいかもしれません。
大船行に比べれば本数は多く、早朝・深夜以外は7～8分に一本くらいは来ますよ（大船行はちょっと本数が少ない）。
事故などで止まりやすいのはありますけど、そこは割り切れるかどうかでしょうね。
それ言ったら京浜東北線沿い全部NGなっちゃいますし。

都内に勤めていると大船行きでないと
帰って来れないってことですか。
確かに鶴見なら桜木町行きでも帰って来れるか。

＞433さん
京浜東北線の下りの多くは磯子行なので、7～8分に1本はある、大船行だともう少し本数が少ない、
確かに桜木町止まりの列車もありますが、磯子行きがあるのでそれほど不自由しないのでは？ということでした。
意図とちょっと違ったので、追記しておきます。

下りは蒲田、鶴見、桜木町、磯子、大船行きが
あって、時間帯にもよりますが
433さんの多くは磯子行きっていうのは品川の
時刻表見ると明らかに誤りがありますよ。

武蔵小杉に住んでいた時に、品川から川崎まで行くのに、鎌田止まりが来てイラついたことがしばしばありますので、磯子まで行くとなると尚更でしょうね。

工場地帯は磯子以外にも海沿いにたくさんありますが
どういうものを作って、煙突から放出してる物質が
何なのか調べると、この辺は結構健康に影響ありそうな
物質が飛んでいるように思いますが。
季節毎の計測値なんかを、知りたいのですが
MRで教えてもらった方いらっしゃいますか？

横浜からだと磯子でなんの問題もなく、ためになりました。
桜木町や石川町、山手など、横浜から磯子までの間には雰囲気のいいところが多くて、私はこの路線好きですね。
海岸沿いで湾岸線もあわせて明るい感じがします。

>436

本当に検討してるなら自分でそのデータを持参してＭＲで聞いたらいかがですか？
現地にもオープンしてるし、実際丘の上まで上って空気を吸ってみたらいかがでしょう。

工場地帯で空気がどうこう言うなら、最初からこの沿線は対象外でしょう。
海の見えない内陸の方へどうぞ。

すみません。横やりですけど、切れているようには見えませんし、煽る人が待っているように見えます。
横やり申し訳ありませんでした。

現地気持ち良かったですから、契約者が言いたいこと、よく分かります。
なんだか、工場の話って駅の反対側で丘の下だから、ちょっと違うように感じました。

磯子在住20年を越えましたが、通学や通勤で不便は感じません。
京浜東北線が止まっても、京急経由に変えられるし、バスを使って市営地下鉄やみなとみらい線経由も。
311の時も、なんとかなりました。
駅前だけは、代わり映えしないのも事実。でも日常生活に支障なし。
大きな買物、レジャーは横浜駅や、みなとみらい、元町。鎌倉や三浦半島と圏内に十分ありますよ。

電車の本数は慣れの問題でしょう。
妥協していくしかないと思います。

大気汚染はMRに行っても教えてくれないと思う。
自分に都合の悪いもの出さないよ。

磯子のネガ、気が済みました？
沿線の他の駅の物件でも全く問題になってない。本数大丈夫だと思いますよ。
駅利用してますけど、十分です。Yahoo知恵袋では、磯子行きを減らせと言われるくらい。

磯子台の大気汚染データなんてあるわけない。まず、その事実がないもの。他に比べたら緑多くてきれいというなら分かるけど。川崎や鶴見と比べるなら尚更。

ネガじゃなくて、デマの流布。地域住民全体を敵に回していることを忘れずに。

ぜん息についてはデータが公開されていますよ。
平成23年度　横浜市立小学校におけるぜん息被患率
磯子区の男：12.66%、女：9.74%、合計：11.23%となっており
男、女、合計共に横浜市でワースト1位。

ネタ元
http://www.city.yokohama.lg.jp/kyoiku/kenkyo/hoken/zensoku/23-zensoku-...

このネタ何周する気？

おぉ。数字出てきましたね。

鶴見区よりひどいじゃないですか。

喘息問題は、ブリリア板でしか話題にならない不思議

他にコピペすれば。

冬なんか特に息ができずに苦しそうな子供を見るのはつらいです。
喘息って侮っちゃいけないと思いますね。

有意差なし。年ごとのデータで一貫性なし。
磯子区のデータのため、丘上で緑豊富＋工場地帯は下＋交通量下とは違う ところでのデータがないこと。

さて、先のデータになんの意味があるでしょう。特にこの物件で。

正直、ないですね。

ネガの自作自演ひどいですね。
随分前から同じネタで否定されて反論出来てないのに、何度も出せばどうにかなるってもんじゃない。
本当に色々な人間を嫌な気持ちにさせていることは、自覚して欲しいな。
いや、してるか。

それもこの間否定されたね。

軽い粒子なら上空に漂い、雨とともに広域に。雨は低い所へ。
重い粒子なら段差の下に、溜まるように。

さて、この丘の物件に溜まる可能性は？


自明の理です。低いですね。


物件をネガれるなら、地域ごとけなしてもなんの良心の呵責も感じない。反吐が出るとはこのことです。

売れ行き好調なんですか？
ネガがこれだけ書き込まれるって
全然、進歩が無いですね　ループでネガるって

荒らしが板についてますね。磯子区は広い。区域内の差についての意見はありますか？有意差の出し方、知っていますか？素人でないなら理詰めで返しましょう。

ここの丘の上は、感覚でも理詰めでも、都心や丘の下の道路脇より空気が澄んでいると考えられます。川崎や鶴見よりその点で十分に勝ると思いますよ。

もちろん、追浜の方がさらにきれいな可能性は十分にありますから、追浜での生活が考えられるなら追浜でも誰も止めません。

>ここの丘の上は、感覚でも理詰めでも、都心や丘の下の道路脇より空気が澄んでいると考えられます。川崎や鶴見よりその点>で十分に勝ると思いますよ。

そのデータあるのかい？
少なくとも磯子が喘息罹患率が横浜で一番高いとのデータがあります。
区内での差があるデータはありますか？
川崎や鶴見より空気がきれいだと言ってるあなたの方が感覚で物をおっしゃってますね。

答えられず質問でお返しですか。さすが玄人です。

区内でおしなべた一時の有意差のないデータは無意味、というのは、再度データをとると、結果が変わる可能性が高いということです。事実、一位の座はほぼ毎回変わっていますね。そもそもそのデータでは深い議論が出来ないということです。

しかし、納得出来ないようですのでもう少し。
丘の上のデータはないでしょうから、基本的な物質の拡散の仕方で考えています。これは感覚とは別ですね。
直接は張りませんが、『道路近傍の自動車排ガス濃度の数値計算』と検索すると誰でも見られる論文が出て来ますので、見てみてください。
喘息の原因物質は、アレルギー反応もさることながら、肺に入りやすい粒子の大きさがあります。粒子ですので、基本的に空気より重いです。論文内に、そのなかの一物質について、拡散モデルを図にしたものがのっています。これを参考にすれば、丘の上に粒子が溜まりにくいことが視覚的に理解出来るでしょう。


分かりやすく一言でいうなら、『丘の上は吹き溜まりになりにくい』
よって、鶴見の物件の土地よりもアレルギーの原因物質の濃度が薄いと考えられます。

なりにくい。
あなたの希望であって何の理詰めもできていませんよ。

ここに飛んでくるのは排ガス
だけじゃないでしょう。

盆地のようになってるなら、そこに溜まる可能性はあるけど、磯子の場合丘の下は海なので溜まらないでしょうね。
丘の下は住宅が少ないので、喘息データの対象者は丘の上の方の可能性が高いですよね。あくまでも推定ですが・・・・

なりにくいとは比較の表現。しっかりした科学的な論文でも使われる表現ですよ。
理詰めを語る前に言葉が正しく伝わらないとどうしようもない。
そもそもまともに話をする相手ではないことは分かってはいても。

側溝のゴミを見てみると盆地のような凹地でなくても吹き溜まりになりますね。
そして先の論文にも図があげてありましたね。

だから素人の願望や理屈はいいから。
都心、鶴見、川崎より大気が良いデータ出してね。
それがあれば皆即納得するし、不安も解消する。

464
肺に入りやすい粒子は空気より重たい。小さくても粒子ですから。
重たいものの分布のモデルの一つですので、排ガス以外でも原因物質の動きは同様ですね。
もちろん乾燥した風の強い日は上空に舞い上がると思いますけど。

まず、磯子が濃いというのが、意味のある根拠がゼロなんですけどね。

これは感覚ですけど、ねがさんにとっても、この話を続けてもいいことないように思いますよ。
まあそもそも意味がないです。本当にやってることはデマの流布なので、磯子区在住の皆様に申し訳ないと思いませんか？

468
丘の上のデータは私の知る限りありませんよ。先に書きましたね。
ない中で考えるための根拠、参考データは出しました。考察も示しましたが、考えてもらえましたか？
実際に数えないと足し算や引き算の答えも信頼できない、と言われているようですので、これ以上は微粒子の測定機械でも準備して確認して下さいね。機械も結果によっては信頼できないかもしれませんね。
まあ、何度も言うようにそもそも無意味な確認ですけど。

素人の意見はいらない中であなたは書き込める。新たなデータがなくとも。同じことループでも。
玄人さんなんですね。さて、なんの玄人さんなのかな？

＞だから素人の願望や理屈はいいから。
＞都心、鶴見、川崎より大気が良いデータ出してね。
＞それがあれば皆即納得するし、不安も解消する

だから、自分で調べてここは心配だっていうデータ持ってるんでしょ。
それでいいじゃない？ここをあきらめるのに十分なデータなんでしょ。
郊外の一軒家でもさがしたら？

そらもうパラダイスよ

（喘息、喘息、と空気が気になって仕方ない人）
＞少なくとも磯子が喘息罹患率が横浜で一番高いとのデータがあります。

＞個人的には工場地帯で喘息ワースト1の磯子に住んで、もし子供が喘息になったら申し訳なく思います。
＞工場地帯や国道の汚い空気は海風でマンション側に来ますし、上昇もします。

（空気のことは気にしていない人）
＞喘息の原因物質は、アレルギー反応もさることながら、肺に入りやすい粒子の大きさがあります。
＞粒子ですので、基本的に空気より重いです。
＞分かりやすく一言でいうなら、『丘の上は吹き溜まりになりにくい』
＞よって、鶴見の物件の土地よりもアレルギーの原因物質の濃度が薄いと考えられます

どちら側のコメを参考にするかは、真の検討者が自身で判断すること。
前者の言い分を信じる、神経質で空気が気になって仕方ない人はここは検討から外すだろうし、
丘の上の暮らしがいいという人は検討するでしょう。

それでいいのではないですか？
しつこく何回も同じことを書き込む必要ないでしょ？
もうわかりましたから。

ちなみに、私は沿線の近隣で長年暮らしていますが、家族も含め、気管支炎やぜんそくになった人は
一人もいません。

ネガってる奴を安心させる材料出す必要あるのか？
買わないんだろ？
どっかいけばいいじゃん。空気の良いところ検討しろよ。


空気が良いことをアピールした結果、子どもが喘息になっても責任は取れないんだからさ。
あまりポジ発言もしない方がいいかもね。

子どもが心配で悩んでいる両親の方の気持ちは分かります。
なおさらここのネガの言葉は信じず、自分で調べて納得のいく答えを見つけるのがよろしいかと思います。

全ては自己責任で。

磯子が空気悪い、とか
隣のベランダから煙草の臭いが、とか
廊下を犬が歩いてけしからん

とか細かい事ばっかり気にしてストレス溜めてやんの
いつから日本人はこんな風になっちゃったんか？

相手にしないでください。

500ぐらいはいったのかな？

もう７００くらいじゃないですか？

リアルに約750です。
つけ花ベースなら800以上。

住み始めてもないのに空気が綺麗とか。

磯子のプリンス上空まで空がどんよりしてるのを
何度も見たことあるけど。

丘の上だろうと下だろうとあんな近くにあったら
変わりないですよ。

えっと…空がどんより？なにそれ（笑）
曇りの日だったのかなぁ？
同じ人なのにどうしたよ？データが好きなんじゃなかったの？
出してもらった論文見た？
関東じゃなかなか真には空は抜けないよ。納得いかないなら、南の島へ！どうぞ！

ハガキが来てて、価格改定前に買えなかったことは素直に可哀想と思う。
でもちょっと粘着が長いなぁ。幸せになりたいなら、まずここから卒業しなよ。

丘の上は吹きだまりになりにくい

私はこれが最もしっくりきました。

丘の上は、粒子は空気より重い理論により、花粉も丘の下に溜まるから花粉症の心配もないんだろな～

484さん、わかりやすい。
有害物質丘の下論があっさり覆されますね。

以前逗子の方に住んでいて、高速道路を走っていると
一旦磯子一体で空気が悪くなるのがアレルギー持ちなので
敏感にわかるので、磯子プリンスが見えてきたら
空調を外気から取り込まないように車のボタンを
操作するのが常識でした。

ネガってる奴ってさ、すでにブリリアを購入検討から除外、買わないって決めたんだろ？
読んでると分かるけど、ブリリアの購入を検討している人の書き込みじゃないからね。

なんでブリリア板に来てネガるの？
普通、興味なくなったら覗きに来ないし書き込まないよ。
ネガる奴は悪意を感じる。
そんなに売れて欲しくないのか？

近くに建つヒルコートテラス板では空気の問題はまったく出てこないんだが・・・

あまり土地勘もなくいいことばかりではなく
いろいろ知った上で検討したいので
ネガ潰しは待ってください。

私も含めて複数の近所に住む人間が、空気がどうとか問題になったこともないと言っている中、487みたいのって、風評だよね。
被害者でたら刑事訴訟できるよ。
物件とは関係なく高速とか持ち出して、根も葉もない話を常識とまで言い切ってるし、何度も何度も書き込んで既成事実のようにしたいんだろうけど、住んでる人間はなにもないこと知ってるから。
ここで存在を否定されて、磯子の人みんなに不信感抱いちゃったんだろうけど、これ土地の人たちが本気で怒るレベルだよ。犯罪行為になり始めてると思われる。
東京建物、そろそろ被害届出してくれないかな。地域の人も迷惑するんだけど。

風評と逃げるのではなく
数値で証明してほしいですね。

484.485
アレルギーの感作に必要な暴露量は少量なうえに、丘の上に豊かな緑があるから上で花粉症あるのは当たり前。
下に行くにしても通り道です。
排気ガスや微粒子が下に多いという意見は関係ないし、花粉症なんかじゃ全く覆らないね。
大体元々磯子区だとしても、空気について証明出来るデータではないし、意味がないし。


適当な書き込みで挑発続けるのやめなよ。みんなのためにも、あなたのためにも。
どんどんさらに荒んでいってるの、哀れだよ。

487が本当にアレルギー持ちだったら、これで訴えられても負ける可能性はゼロ。真偽は確認できないし、ただのネガだと思うならスルーが1番。

はっきり言ってイジメの図式だよ。
ちょっと目立った物件で売れ行きが良くないと思ったら、面白がって悪口を書く。ストレスをここで発散させてるんじゃないの？住民は訴える権利はあると思うよ。
まあ、こう書くとネガが一気にいなくなるんだろうけど。
これもイジメの図式と一緒。抵抗されるといじめる側は大人しくなる。

アレルギー反応しても、敷地内に耳鼻咽喉科が
できるからマメに通えばいい。

アレルギーは手術とかしないから大丈夫でしょう。

ずーと、掲示板を笑いながら拝見してきました。追浜の関係者やプロとおぼしき方々があれほど露骨にネガって客を引きはなそうとする必要があるほど、このマンションは順調に売れてるし、人気があるということを確認しています。実際のスケールの大きさや環境の素晴らしさに触れることで自分の先見の明に満足感を得ることができていますよ。

以下のアドレスに2001年から2008年の喘息データがあります。
少し古いですが、単年のものよりずっと信憑性があります。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~mmlab/omega/zensoku/ZensokuAll.htm
＜A1＞　　　東京＆神奈川県データ　　[ 小学校 & 中学校 ]

いろいろ検討しましたが、個人的にはこの物件は購入しないと判断しました。
誰でも入れる敷地に納得がいきませんでした。

でもね、横浜市民なら自分の幼少期の経験からも、今回のデータからも
特別に空気の心配が必要とは考えないでしょうね、きっと。
田舎で幼少期をすごした方には理解できないと思いますが。

検討者じゃないことは明らかだし、スルーすればいい。

見方を変えれば、買わないくせに、興味があるからこそしつこく居座ってちょっかい出す。
気になって気になって仕方がないのさ。

好きな子に意地悪しちゃう人。

ホントに人気ない物件板は過疎ってるから。
いつまでも同じネガような居座るのは、売れてて注目されてる証拠と思いましょう。

497

ちなみに、ここに入る耳鼻科の先生はちゃんと横浜市内の複数の病院で経験を積んだ先生で、それもあって重症のときは病院との連携もとれるしっかりした先生ですよ。
他の科の先生は分かりませんけど。

なにも知らないのに、そんな所(個人事業者)までネガして、マジで訴えられて人生積むよ。
匿名掲示板でやらかした人間に優しい世の中じゃないよ。日本人は卑怯者嫌いだから。
掲示板担当者も止めなくていいのかな。

>500
これマジでヤバいじゃん。
鶴見区、金沢区は改善しているのに磯子区は。。。
やっぱり、火力発電所が非常に近いことと、高い煙突がかえって丘の住宅地に悪影響を与えているのかも。

>>468
>だから素人の願望や理屈はいいから。
>都心、鶴見、川崎より大気が良いデータ出してね。
>それがあれば皆即納得するし、不安も解消する。

↑　これ、データでちゃったけどどうする?
改善しているって、1年だけのデータ見て改善したといっているの?
キチンと「長期」のデータで示してくれるかな。
さあ、君のターンだよ。都心も忘れないでね。

人生積むって、どうゆう意味なんだろう・・・・

505
ここで暮らすと決断しちゃうこと
じゃないでしょうか。

先見の明って今わからないですよね。

>504
おや？
小学校の磯子区の喘息罹患率の推移見てごらんよ。
全く改善されず、累積で堂々ワースト１位。
これ、ヤバいでしょ。

東京、神奈川の中でもいつも磯子区高いね。
やっぱり、磯子区が空気が悪いのは本当だったんだ。。。

追浜のは見たところ最近ネガが鎮まってるから
こっちに来て追浜住民として成りすまして
来てると思われる。
ここで追浜ネガったら思うツボだな。

で、有意差は？
なし。再現性あり、それぞれ確率値相当高い。

煙突で丘の上が悪い？（笑）
初めて聞く面白い仮定。一般的な物質の動き無視。（有意差のない）磯子区のデータをみてなぜか丘の上と確信。
それとも、丘の多い区を分けて別にデータ読み取ったの？丘多そうなところちょっと見てみたけどデータの偏りないよ。


データの読み方もご存知なく、話にならない。やってることは印象操作。
だいたいが、磯子区まるごとネガっても、鶴見や川崎に、とはならないよ。
マンション周囲の環境違うから、ここ検討する人は落ち着いたところが好きな人が多いと思うよ。
緑のある広々とした丘の上で、広い空と海が少し見えたらいいな、と思っているんですよ。
プリンスの跡地ってイメージもちょっとはあって。

磯子区の方々が、ここ見て意味のある根拠がない、いわれのない誹り受けてるの知ったら、怒り悲しむと思わない？

先日現地を見て来た者です。他のモデルルームも行ったんですけど、素晴らしい眺めや住環境がよくて良いと感じました。
道の反対側の高級住宅街もはじめて見ましたがいい雰囲気でした。
実際に回った自分の感想に比べて、申し訳ありませんが最近のここでの話は、どうでもいい話であまりマイホーム購入と関係ないと思います。

493さん
24時間ゴミ捨て可能ではないです。