リバーガーデン千里中央　あかり絵のみち

↑ＮＯ４２３様へ

　貴重なご意見として受け取ります。しかし、「建ってもいないマンションの静けさを予め売主に確約させておかないと買った者が後悔することになるから、なら最初からやめときなさい、と仰りたいのでしょうか。 」このように受け取れますか。

　前半は、「購入前に(当然ですが）パンフ、カタログなどでの説明で判断するにしても、表面のいいところだけで判断すると、間違うところがありますよ。」と言ってるつもりです。

　後半は、「なら最初からやめなさい、と仰りたいのでしようか」全く逆で、十分検討をして、ばばを掴まないようにしましょう。と言ってます、さらに、ばばを掴んだ時の用心に裁判の事まで資料を提供しております。

　計測値については、云々できるだけの資料も知恵も持ち合わせていませんし、判断する立場ではないと思います、貴重な資料として受け取らせていただきます。有難うございました。

　最後に言わせていただきたいのは、今回の敷地での公的(豊中市）な騒音計測値をこの建物に役立てて、購入者にご理解いただけるような「開口部の騒音に対する設計」がリバーサイドで行われるように期待しております。ご検討がされてるようでしたら、パンフなどは訂正された方がいいですね。次の計測資料は、闘志吉でのものであります。それも、道路より低い地上でのものです。ご参考まで。(再出）　あなたのアプリで、計測値の検証をされたら如何でしょうか。


　
　

417です。
私はリバーを愛する者様ともちろん同一人物ではありません。上記の方々が営業さんでしょうか？一般の人であっても残念なことです。

私も初めは皆さんと同じように思ったところもあります。しかしながら、それでもずっとこのスレで読んでいて、改めてチラシ等見たときに、何が問題か見えてきました。お値段の割には、世界初など凄い機能性のあるものが書かれていますが、それに見合うサッシや外壁など確認するべきだと仰っているだけです。
もしこのあたりに住んでいれば、それが重大な検討事項の１つで、死活問題レベルであることが明白です。

それから…
リバーを愛する者様は一生懸命書いて下さるがゆえ、若い方々の反発もありましょうが、日本を牽引してきた千里ニュータウンです。このあたりを歩いていれば、実に粋な紳士、淑女が多いことに驚くでしょう。その中のお一人と推察しています。

ＮＯ４２５、リバー建設部長様

　わざわざのお出まし、恐縮しております。設計の方も良くご指導ください。

ＮＯ４２７様

　大変ご迷惑をおかけしました、お詫びいたします。リバーの多くの匿名さまに別人とわかっていただければいいのですが。

もうイヤになるので、誹謗中傷はやめませんか。愛する人さんも相手を決めつけずに落ち着きませんか？為になる事書いてるのに勿体無いですよ。

為になること書いてる風だけどリバー中傷の隠れ蓑にしてるだけでしょ。
透けて見えるけどね。
最初の方で書いてたとおりリバーに限らずって言うならさ、マンションの選び方っていうスレ立てれば良いじゃない。
こんな人が千里に住んでるとか同じ千里に住んでる人間として恥ずかしいよ

了解致しました、お見苦しい点すみませんでした。お気遣い，感謝しております。

417
427です。

どうぞめげられずに。
私はやはり、リバーとリバー購入者を双方に愛するかたと思いますよ。
千里をこよなく愛し、生真面目でどこまでも温かかった祖父を思い出しました。
千里では、粋を解せねば(^o^)
それから、目上のかたに皆様失礼されませんように。

硝子とサッシの区別がついていない、とのご指摘を頂きました。私の借り物の資料を投稿させていただきます。

　旭硝子の「デジタルカタログ　ｐ０５５」より抜粋しました。

　レゾネータペアは「複層ガラスの中間層に低音域共鳴透過現象を防止する世界初の防音構造「レゾネーター」を搭載したペアガラスです。このペアガラスの中に、● 高遮熱断熱Ｌｏｗ-Ｅペアガラスも使用可能。
高遮熱断熱Low-Eペアガラスの＜サンバランス＞や、防犯タイプのガラス＜ラミセーフセキュリティー＞、防火タイプの＜マイボーカ＞などを組み合わせることが可能です。

　　■特性
　　● ガラス単体で「T-3等級相当※1」を達成「T-3等級相当※1」とは、例えば道路交通騒音のように70dB（デシベル）の外部騒音があった時に、室内では35dB程度まで静かになるレベルの遮音性能を意味します。この静けさは、ホテルの
客室やオフィスの会議室における1級（建築学会が好ましいと推奨する性能を満たしている水準）に相当します。

　※1 T-3等級相当：ここではガラス単体の測定結果にJIS A 4706：2000「サッシ」の遮音等級線を適用し、遮音等級（T等級相当）を表記しています。

　※1 この等級は本来サッシを含む窓の遮音性能の評価として定義される等級（T-1～T-4）ですが、ここではガラス単体での測定結果にこの遮音等級を適用し、「T-3等級相当」と記載しました。したがって、窓の遮音性能を示すものではありません。（参照文献：「板ガラスの遮音性能（2011年版）」板硝子協会発行）窓としての等級を満足するにはガラスとサッシの両方の
性能が必要となります。

　ガラスとサッシの区別はついていたつもりですが、皆さんからのご批判を頂きました。建築の関係者として念のため、リバーガーデンで採用されている、旭硝子のデータカタログから硝子とサッシの関係のあるところを転記いたしました。
念のため、同じものですが一部写真といたしましたので、ご覧いただければと思います。私自身の無知はお詫びいたします。

　リバーガーデン千里中央のチラシ、カタログには正確に表示されますことをお願いしておきます。

　新聞折り込みチラシ　Ｑ４　「Ｔ－３等級」の高い防音性能、低音域の騒音（幹線道路・電車・航空機）にも効果のある窓ガラスにこだわりますか？　「T-3等級相当」と訂正しないと不当表示(だまし）になります。　誹謗ではなく忠告です、誤解なきように。

　特に、旭硝子自身が断っているように、「窓の遮音性能を示すものではありません。（参照文献：「板ガラスの遮音性能（2011年版）」板硝子協会発行）窓としての等級を満足するにはガラスとサッシの両方の性能が必要となります。ヨーク確認されたい。

　

愛する人さん、ありがとうございます。

ここまでして下さる方はなかなかいらっしゃいませんよ。難解に見える文ですが、よく読んで見ると本当に最なことで、購入に大事な問題提起をして下さったのです。また、検討者はよく理解しておくべきです。
本当にありがとうございます＼(^_^)／

高齢者の親がいますが、ちょっと距離がありますね。
車が必須ですね。
ETC(Electronic Toll Collection system：電気的料金徴収システム）
ETC車載器本体
・スタンバイランプ（青）
・エラーランプ（橙）
盗難防止のためETCカードは取り出してください。

441さんの仰る通り。
他所との比較は、建物の構造等の検証にしましょう。
民度はこれから創るもの。
問題ありません。


【一部テキストを削除しました。管理担当】

４５８様、購入を検討して、自分が攻撃されたからといって相手がすべてリバー関係者とは限りません。貴方の事を他の営業だろう決めつける人同じレベルではないですか？意味がないのでやめましょうよ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

写真間違えました。

マンションは立地が全てって言われてる事自体は知ってるの？
まさかそれは否定しないよね？

マンションは立地が大切です．排ガスの少ない、車騒音が少なく、お買い物や通学にも安全で便利な所です．

新千里南町1－１－１は排ガス、車騒音の巣です。駐車場が最適です。

住所は最高ですね１ー１－１ですか

千代田区ならもっと良かった。

真面目な話です。

　※一部の住戸に採用？？？、世界初の、防音新構造「レゾネーター」を搭載した窓ガラス(旭硝子）を採用、そのあとに小さい文字があった。生命保険の契約約款の細かい説明のように、さりげなく。

　一見、世界初の防音新構造の「T-3」防音性能の窓ガラス、(レゾネータマイミュート）・・さすがリバーのマンションだ。しかし、別の場所には、高遮熱断Low-E（低放射）複層ガラス　全戸に採用　とある。

リバーのチラシでは、
前者は、ガラスの防音性能を、サッシの防音等級を使い、「T-3」と「T-3等級」の２種類が使われている。昨日もくどいくらい述べたように、旭硝子では、「ガラス単体での測定結果にこの遮音等級を適用し、「T-3等級相当」と記載しました。したがって、窓の遮音性能を示すものではありません。」と断っている。しかし、リバーのチラシでは、旭硝子と異なった表現をしていることになります。

後者は、「世界初の防音新構造の「T-3」防音性能の窓ガラス、(レゾネータマイミュート）」　※一部の住戸に採用　　宛も、全住戸かと思ったらそうではなかった、一部に採用は非常にあいまいではないでしょうか。一戸でも一部、ベランダ側だけでも一部、一部の住戸に採用で揉めないようにしたいですね。小さな字での注記だけに気になります。

　今回で、チラシを見て、購入希望者が騙されないように、後でパンフと違うなどと揉めないように要注意を書きだしてみました。　せれが荒れているようで、恐縮ですが一旦、騒音関係はこれまでにします。疑問点などについては、リバーの営業マンに代って、正確に説明いたします。お疲れ様でした、またお付き合いいただき有難うございました、騙されませんように。

例によって、間違えました。前者、後者は正しくは下記。

前者　　高遮熱断Low-E（低放射）複層ガラス　全戸に採用

後者　　世界初の防音新構造の「T-3」防音性能の窓ガラス、(レゾネータマイミュート）　※一部の住戸に採用

　

＞467
立地が全てな訳ないでしょ。
立地が全てなら、パンフレットも図面集も
モデルルームもいらない。

立地は一つの要素にしかならない。

再々修正、訂正です。申し訳ありません。

次の部分から訂正ください。

リバーのチラシでは、 以降

前者は、写真に示すように「世界初の防音新構造の「T-3」防音性能の窓ガラス、(レゾネータマイミュート）」　※一部の住戸に採用　　しかも、全住戸かと思ったらそうではなかった、一部に採用は非常にあいまいではないでしょうか。一戸でも一部、ベランダ側だけでも一部、一部の住戸に採用で揉めないようにしたいですね。小さな字での注記だけに気になります。

後者　別の場所には、高遮熱断Low-E（低放射）複層ガラス　全戸に採用　とある。

新聞折り込みチラシ（200130629)では、プロジェクト行きの質問Ｑ４には、「T-3等級」の高い防音性能、低音域の騒音にも効果のある窓ガラスにこだわりますか？　世界初の防音新構造「レゾネータ」を搭載した窓ガラス「旭硝子」を採用　と記載されている。文章から素直に読み取れば、「世界初の防音新構造の「T-3」防音性能の窓ガラス、(レゾネータマイミュート）」　※一部の住戸に採用　と思われるが、さてどうでしょうか。
いずれにしても、読み方によって解釈が異なるようでは、購入者は注意がひつようということです。

　何回もの訂正、済みません、私の力不足というところですがご容赦ください、よろしくお願いいたします。
皆様、大変な数日でしたが、よい週末をお過ごしください。

HPでは最優秀作品ってなってるけど、

入札価格が一番高かっただけでしょ。

違うの？