リバーガーデン千里中央　あかり絵のみち

たまたま電気式床暖房の物件で断線しただけでしょ。
電気式床暖房の無いオール電化物件だってあるんだから、まだいいほうなんじゃない。

リバーに限って電気式はありえないかと．．．

いやあ…今日は長かったなあ…
販売が始まったらどうなるんやろか…
これも、リバーのスレの洗礼かな…

ガスだから温水式と思っておりましたが電気式のようですね。安く仕上げるために床暖房にしわよせが来たのですね。エアコンで我慢します。

ここのリバー叩きは、エスリード○○園叩きより質が
高いな。

すいませんが、、
セルシーの画像は構わないけど子供さんの写真

おたくの子供さん？ではなければ良くないですよ！

画像は削除しましょうね

管理人様へ　お手数ですがNO３４６を削除ください。NO３４７様のご指摘通りで、配慮が欠けていました、申し訳ありませんでした。

　ＮＯ３３０の匿名さん（仮称R-1)へ

　再掲「断熱にT－3などと言う等級はありません。 この人はリバーの評判を落とす為には嘘でもなんでも付くんですね。
ここの購入者が後悔するのが楽しみとか平気で書けるあなたは最低です！
それをスルーしてこんな人間の言う事を間に受けて擁護している人達が何を言おうが当てになりません。」

　とにかく厳しいお言葉でした。ご叱責として受け取っておきます。

　R-1さんのおっしゃる通り、「断熱にT-3」などという等級はありません。これは正解なのですが「嘘でもなんでも付くんですね。」はどの部分のことを指すのでしょうか。

　NO３２９の何処の部分に「断熱にT-3]という文言や、その様に受け取れる言葉がありますか？　１　では「T-3はガラス単体の話」、２　では「ベランダ側のペアガラスはT-3」、３では「防音性能は「T-3」サッシが使われてるなら、最高級です。住宅用の高性能断熱サッシでも、「T-1」です」と述べてますが、ご指摘の部分は何処でしょうか。小学校４年生クラスの国語の問題です。
　リバーのマンションの性能を購入者に語るのであれば、よく勉強された方がいいですね。これじゃ、河社長さんも大変だぞ。落ち着いて、NO３３２の「要約すると」のかたの、爪の垢でも煎じて飲まれた方が、わが愛するリバーのためですね。

　暑い盛りに高い金出して、千里中央の「セルシー」で、リバーの社員、関係者の皆さんご苦労様でした、いったい何をしてるのですか、全く分からない。まあ暇つぶしかな、「ひつまぶし」の方がまだましです。反対側では「猿まわし」もしていた、こちらは人だかりでした。

　住宅性能については、下記を勉強されたら如何。　http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/kigou-T.htm　(住宅性能とT値）

懲りずに同じ写真貼るか？
顔は消したといえ、非常識。

　文句言う前に、誤りを認めたらいかが。名前を変更します、今回から「リバーを真に愛する者」とします。発言の意図と責任の所在を明確にするため。匿名の方々もいかがですか。
　リバー産業関係者、リバー建設関係者、リバーにたかる販売者、りばーにたかる施工関係者、掲示板にお出でいただける方々にも、立場での意見なのか、単なるお騒がせの意見なのか、場あらしなのか、「匿名」「匿名さん」では失礼ですよ。

今度は揚げ足取り始めたか
T-3はない×
T-1はない◯
やろ
どっちにしても断熱にT-◯という等級はないってことやろ

というか本格的なバカやな
ガラス自体にT-◯というはないの！
T-◯はサッシの防音等級！
それにT-2とかT-3はいくらでも採用してるマンションはある。
どこが詳しい人やねん。
とにかく消えたら？
お前が荒らしてる事に気付け

そもそも 3で【住宅用の高断熱サッシでもT-1】って書いてる時点で論外。
詳しい人がこんなバカげた事書く訳がない。

高断熱＝防音性能高いと思い込んでる様な一人は、住まいに詳しい人とは全くもって言えないので改名自体は正しい行為ですが、『リバーを真に愛する者』は明らかに相応しくないんじゃないでしょうか？
だから嘘付き呼ばわりされるという事に気付かれ方がよいですよ。
見ていてあまりにも滑稽です。

客観的にみて、詳しい人は防音、断熱をごっちゃにしてるわけじゃないけどな。揚げ足とりはどっちだろう…口汚い言葉で本質論議しないで人格否定してるのは351～353に思える。営業さんもうちょっとがんばってほしい。

１　T-3等級の防音サッシは通常ビルものになります。←マンションでも一般的に使われてる

２　ベランダへの窓ガラスは「T-3」とな　ります。←窓ガラスがＴ－3なのではなくサッシがＴ-3

３　防音性能は「T-3」サッシが使われてるなら、最高級です。←等級が最高なのであって高級ではない

＞NO.358
ではなぜ何の脈絡もなく断熱という言葉が出てくるのか？
揚げ足取りの意味理解してるのか？
その辺りのレベルが住まいに詳しい人と同じ→同一人物と判断するのが自然

こんなマンション住みたくないよ

必死でポジしてる方、怖いです。もっと言葉に配慮して投稿して下さい。
リバーも検討しようと思ってましたが、やめたくなります。

住まいに詳しい人さんの言うことに、一々揚げ足とらなくてもいいとおもいます。
詳しかろうが、一部間違ってただろうが、そんな小さいことを問題視しなくても
いいと思います。
リバー物件は安い。
この事実に対して、なぜ安いかを解説してくれたのですから。
確かに、安い物件は安いなりの施工です。
将来資産と言いながら、資産にならない事実はあるわけです。
とりあえず新築マンションを買いたいと考えるなら、リバーもありでしょ。
しかし、住まいに詳しい人さんの言うように、後悔します。
安い物件とは言え、数千万の買い物です。
安いから、少々悪いところはしかたないとは考えたくないでしょ。
ネガスレにするつもりはありませんし、競合他社の営業でもないです。
主に中古マンションの仲介をしている者です。
リバー物件は売りたいときに売れません。相当価格を下げないと売れません。
だから、リバー住人はリバー物件のことを悪く言いません。
売れないというより、そこに住んでる自分がみじめになるし、
買ったときに騙されたのかも？と思う自分がいやになるからです。
リバーを販売している人に聞いてください、
「販売している人で、リバー物件に住んでいる人いますか？」
「販売している人で、数千万出して、買った人いますか？」
販売担当者が絶対住みたくない物件、
あなたなら買いますか？
他社には販売している物件やそのデべのマンション買って住んでますよ。
まだ検討されますか？

嘘ばっかり。
358は仲介業者でないのは明らかです。
マンションは立地が全てと言われてるのは業界の常識です。
まずは立地です。
リバーの評判は悪くないし、そもそも知名度が低いから、リバーだから値段を下げないと売れないというのは嘘。
知らない会社だからという理由で避ける人は存在しますが。
リバーの中古が売れないのではなく、不人気立地のマンションが中古で売れないだけです。
元々の分譲価格が安いリバー物件は立地さえ間違わなければ損しにくいはずです。
マンションは立地が全てです。
売主等も当然重要ですが、結局は立地です。
惑わされない様にしましょう。

このスレは、リバー関係者や販売関係者の宣伝の板ではない。購入者にとって、真にお役にたつ情報や事実を出し、宣伝文句に騙されない様な、ご判断の参考になるようにしませんか。

　ＮＯ、３５８様のご意見は、ノーマルです。ＮＯ，３５９は誰にでも嘘つきを連発、これが本当の嘘つきだ。即退場された方がリバーのためによい。敢えて忠告。

リバーガーデン千里中央　騒音に関する公的な計測値など　０１
位置と騒音測定値(豊中市環境保全H23より）クリックで拡大

リバーガーデン千里中央　騒音に関する公的な計測値など　０２
位置(GOOGLEMAP)クリックで拡大

＞だから、リバー住人はリバー物件のことを悪く言いません。
・・・どこのマンションの住人でも一緒でしょ？数千万だして手に入れたものを表面上でも悪く言いたくないのが性。

＞ＮＯ，３５９は誰にでも嘘つきを連発、これが本当の嘘つきだ。
…小学生みたいｗ

改名までしたヒーロー（気取り？）のリバーを真に愛する者さん、だんだん苦しくなってきたよ！頑張って！！
陰ながら応援してます。

え？ノーダメージに見えるけど…

>マンションは立地が全てと言われてるのは業界の常識です。
まずは立地です。

西町・東町ならともかく南町では立地いいかな？

>リバーの評判は悪くないし、

良い評判を教えてください。

>マンションは立地が全てです。

立地の良いリバーと少し立地の悪いプラウド。高くてもプラウドです。
立地の良いリバーと少し立地の悪いジオ。高くてもジオです。

面白いから来てるけど、購入者はネガティブ見てみてもあまり気にしません。

お疲れ様でした(///∇///)

リバーガーデン千里中央　騒音に関する豊中市の「生活環境を保全する環境基準」から　０３

上段の数値は、ごく一般の第一種・第二種ちゅう高層住宅専用用地ですがリバーガーデン千里中央は、中段の道路に面する地域が該当かと思ったら、最下段の「幹線交通を担う道路に近接する空間」と特別扱いの場所になります。

　騒音基準値が夜間で６５デシベル以下であることが環境基準で、備考「窓を主として絞められた生活が営まれいると認められるときは、屋内へ通過する騒音に関する基準（昼間にあっては４５デシベル以下、夜間にあっては４０デシベル以下）によることができる。」
　まず、ベランダで図った騒音レベルが６５デシベル以下であることが環境基準として定められています。リバーの責任ではなく、豊中市の責任範囲となります。ですから、「屋内へ通過する騒音に関する基準（昼間にあっては４５デシベル以下、夜間にあっては４０デシベル以下）によることができる。」は全く守られるという保証がないのです。お分かりでしょうか、夜間の、中間の騒音レベルが基準値以上であれば、リバーには責任がないのです。せめて、購入時には「外部騒音の大小、上下階の位置、に関係なく、室内の騒音レベルを中間で４５デシベル、夜間で４０デシベル」であることを、実測による確認を約束させること（数値が規制値をオーバーする場合には改造を求める契約に）が重要になります。リバーはまず、約束はしないと思いますが、その時は購入を考えたらいかがでしょうか。この物件は、この様な問題を含んでいることを知って上で購入されたら如何でしょうか。

リバーを真に愛する者様は、こちらのマンションをお買い上げになられますか？

↑NO３６７様

　まずはお礼を申し上げます、お気遣いには感謝いたします。
私は、どうぞと頂戴することになっても、住むことはしません。申し訳ございません。

↑ＮＯ３５１の「匿名さん」への質問。

添付写真は、リバーガーデン千里中央の各戸に配布されたカタログの一部です。

Ｑ４　［Ｔ－３等級」の高い防音性能、低音域の騒音(幹線道路・電車・航空機）にも効果のある窓ガラスにこだわりますか？

　　　・世界初の防音新構造「レゾネーター」を搭載した窓ガラス「旭硝子」を採用


　素人・家庭向けのパンフレットのこの文面、「T-3等級」がサッシを意味していると読み取れますか？

せめて友情の証に、以下の発言は取り消されたら如何でしょうか。リバーさん、「パンフレット」を訂正されたら如何。

「というか本格的なバカやな
ガラス自体にT-◯というはないの！
T-◯はサッシの防音等級！
それにT-2とかT-3はいくらでも採用してるマンションはある。
どこが詳しい人やねん。
とにかく消えたら？
お前が荒らしてる事に気付け」

この人異常すぎる…
本気で怖い

私もリバーやロジュマン買うなら、東町の中古買うかな。
周辺の中古需要はあるみたいですね。

そうなんだけど、東町の中古で気に入った物件を待つのは気が長くなりません？もちろん、デベはしっかりしているけど仕様が…リノベ？

ちょっと、気持ち悪いよね。何でここまで書き込んでくるのかが分からん…買う気も住む気もないのに。

既にリバーの物件にお住まいで、ひとかたならぬ思いがあられると推察致します。

リバーをここまで批判するのはやり過ぎだとは思うが事実なんだろうな
他にもあるしここはパス
しばらく様子見しようかな

怖くもキモくもないな。逆にそーゆー事しか言えない人の方がキモい。安いには安いなりの理由があることを再認識した人もいるんじゃない。これだけ言われたい放題であまり反論もない所が興味深いスレだな。普通なら誰かしらきっちり論破(アホとか出てけとかの罵りじゃなくてね)しにくるもんだが、さてさて…

モデルもオープンしてないこの状況では誰も反論しようがないだろう。

安いなりってそんな大した理由じゃなくない？
とにかくすべてにおいて大げさ過ぎ。
これは気持ち悪いよ、普通。
そもそも候補から外すならここに来るな。
普通わさわざ言わない。
まぁ何にしても異常すぎる。
みんな分かってるよ。

安い、リバー、を納得できるならいいんじゃない？

確かにそうですよね。
色んなコストダウンはあったとしても、耐震等級とか壁？以外の防音対策がしっかりしてるみたいだし、魅力はありますよね。
騒音とか熱ってガラス窓からの侵入が一番大きいそうですし。
壁も他の物件と比べて本当のところどれくらいの違いがあるのか分からないし、本当にその工法？が他の物件が採用しない様な物なのかも分かりませんし、その辺りはどうなのでしょうか？

ここから階段を使わずに千里中央まで行けますか？

千里中央のどこまで行くのか書いてくれないと答えようが無いけど。

駅までですが。

モノレール？北急？

ベビーカーを押して駅周辺のショッピング施設に行くために階段を使わなくても行ける方法をお聞きしているのですが、そんなに何種類も行く方法があるのですか？

人にもの尋ねる態度じゃねーぞw

過去レスに書いてあったよ(^з^)-☆

201番見てね。読むのが大変なスレだからごめんなさい(^з^)-☆

201番をみました。
ベビーカーやママや年配者は、ティーグラフォートのマンション前を通る緑のコース。これだと階段なし。10から12分といったところです。
とのことですがティーグラフォートのマンション自体がわかりませんし新御堂は陸橋を渡るしかないのでしょうか？
オアシスだと高そうですしダイエーでの買い物を考えてますので。

なんだ、駅じゃないんだね。
いろいろルート考えて損したよ。