リバーガーデン千里中央　あかり絵のみち

NO３００様
貴方がいちばんまともな考え方をされてますね。ご推察通りになりますよ。数年後が楽しみです。匿名様、また数年後にはおいで下さいよ。
その時には、お役に立てれると思います。

何一人芝居してんねんw
てか楽しみってお前やっぱり最低すぎる
今までは後悔させたくないとか言っときながら今度は楽しみって…
まぁこれであなたがただのリバー嫌いな事が確定したな（笑）
サイテーすぎる

おいでくださいってどこに？今の時点で、誰もリバーが他よりいいとか、リバーに決めた
と思ってる人いないと思うよ。

302
何こいつ。
はい、もうこの話おしまい。

NO３０1様
貴方リバーの方ですね。河社長が土曜日に全部の現場を回ることは社員の方しか知らされてませんよね。
間違ってますか？ では要件は何か知ってますよね、物件に力を入れている？馬鹿言っちゃいけない本当のことを言ったらよろしい。現場担当の社員が余りにもいい加減の仕事をするから心配で見回ってるだけですよ。証拠？所長か主任に聞けば良い、いつも大声で怒鳴りつけられてるよ、下請けの前ででも同じだよ。仕事の悪いところを徹底的に指導している、この社長は偉い。

もういいって。301さんが、社員であろうと、あなたがどこの誰だろうと。
結構、情報としては沢山提供していただいたと思いますし、あとは皆さんが自分で判断されますよ。
しかし、最後の最後まで、ｱﾝﾁﾘﾊﾞｰな情報ありがとうございました。

岸和田にでリバー産業の評判を確認したら、おもろいですよ♪

住まいに詳しい人呆れて物も言えんわ

300ですが、303さん。
一人芝居って、私は住まいに詳しい人ではないよ。てか、検討してる立場？で、なんでそんなこのマンションに必至になってるのかよく分からん。外壁がALCよりRCの方が良いなんて当たり前の話しで、要するに安かろう悪かろうというだけの話し。あの写真がどこのマンションで本当にリバーの物件かは知らんが、気になるなら営業に構造を確認すりゃ良い。結局は匿名の掲示板なんだから、最期は自分等で調べて決めるしかないんだから。
住まいに詳しい人さんは、悪気はないのかもしれんが、さすがにあの写真がリバーの物件なのかはあなたにしか分からないから、ソースが不明では評価しようがないので、叩かれても仕方ないよ。リバーだから、コストの低い商材の多用してても不思議じゃないなとは思うけども。老婆心かもしれんが、気を付けた方が良い。

301さんと似たような話、自分も聞いてますけど。私も社員ですか？私は仲介屋ですが

土曜日すべての現場を回ってるのが本当かどうか知らんけどこんなところに書いていいの？

匿名さんが多すぎて、区別がつかない。１，２，３とかせめて区別できるようにされた方がよろしい。リバー営とかリバー販とか。社長にはこれらのスレをよく読んでおく様にお伝えください。では今晩は失礼、社長以外とは馬鹿馬鹿しくて付き合ってられない。

販売開始前からここまで荒れてる物件見たことない。
新千里にリバーは不似合いってこと？
安さだけが売りで中身は・・・
ここでネガレスに対して必至で批判してる内容はソースもなく一人芝居やらアンチリバーやら感情的な批判ばかり。まともな答えがないです。
住まいに詳しい人が一番まともに思えてくる。
購入対象の物件が批判されるのは嫌でしょうが良い所しか見えてないだけで、購入対象だったが購入対象から外した人には回りが見えて総合的に判断出来るのです。
リバーしか買えない人にとっては批判されること自体が勘に触るのでしょう。
でもリバーです。所詮リバーです。
検討対象から外して良かったです。でわでわ。

地元の不動産業者です。いろいろ聞こえてきますがどうなんでしょうか？本当に大変ですね。もう書き込みませんから好きなだけどうぞ。

詳しい方はリバーの建物の質を指摘しているのか、幹線道路沿いのうるさい立地に問題があるといいたいのか、よくわかりません。おそらくその両方なんでしょうが。

詳しい方が載せていた写真は多分うちのマンションでしょうね。出入り業者とはいえ関係者がこういう写真を載せる。はやりの情報公開か暴露なのか。

幹線道路沿いなんだから騒音があるのは、検討者なら当然ご承知のはず。うちのマンションも騒音はあります。ただ、その写真をここに載せて、リバーの壁は薄いというのは的外れに感じます。場所が違うのだから。騒音のレベルはマンションによって違うのだし、その対策も当然変わってくるでしょう。

また、窓を開ければうるさいのは当然です。住むに耐えられない場所ならそもそもここにマンションは建てられないでしょうし、検討される方が真夏の夜に窓を開けて虫の声を聞きたいと思うわけではないしょう。音が広がる上層階でも窓を閉めれば眠りを妨げるような騒音はありません。防音壁の下の低層階はかなりの静けさです。

リバーの安さの理由はおもに立地だと思います。他が見向きもしない辺鄙で不便な土地を活用し価値を生み出す。その戦略に自分の価値観が合えば自然と選択肢に入るでしょう。

マンションのできは未熟な部分はありますが、概ね一般的なレベルといえると思います。仕事柄いわゆる高級マンションから団地までさまざまに見てきた感想です。

私は本当のところ皆様に姿をお見せしたいくらい一般の人です。千里中央に住み、本当にマンションを検討し始めました。そう書いている私も本当に購入までいくかはわかりません。しかしながら、公平に判断しなければ、実はいい物件を買い逃してしまうのか、はたまた詳しい人の言うように後悔するのかわかりません。しかし、本当に大阪の中堅で頑張っている社長さんが本当ならば、この物件でリバーの勝負をかけてもらってもいいではないですか。リバーの関係者が見ているのなら大歓迎。千里中央のマンションを変えた物件と言われるくらいにして下さい。

素晴らしい！
社内特別表彰賞ものですな。

マンション買おうとして疲れた…

だから、訳のわからんデベや施工会社の物件を選ばんかったらええだけ。

今スーモ見たんですけど、T-3等級の一番防音性能の高いサッシとレゾネーターって防音ガラス使われてるじゃないですか！
こんな物件滅多にないと思います。
かなり防音対策に力が入ってますよね。
批判されている方はこれ以上の防音対策がされてるマンションって割合としてどれくらいあるか、物件名も含めて教えて下さい。
しかも耐震等級も2ですし、めちゃくちゃ凄いじゃないですか！
この物件を悪く言う方々がいかに適当か分かりました。

防音サッシを入れてもコンクリートがシールだからあまり意味がないといってるの

新築マンション探すのにスーモ見るか？
営業さん、大変ですね。ここまでして営業するとは…
防音と耐震は○としましょう。
あとはALCと電気式床暖房と外観と一部のみの二重天井はどうなんでしょうか？

スーモは定番
そもそも候補から外してたらこんなとこ見ないよね（笑）
もうバレバレ

いやいやそこは．．．あとは３２３様おまかせしました。

スーモに載ってないけど。

マガジンの方に載ってました！
ALCも二重天井でないのも床暖房もごくごく一般的なものじゃないですか？
もしかして高級物件と比べてるんですか？
リバーは誰がどう考えても高級でも低レベルでもなく中級の物件でしょう。
値段の割に耐震等の仕様レベルが高いのがリバーの特徴じゃないんですか？

321さん営業じゃないと思うけど。
このスレいたらめちゃ疲れるっしょ。
でも、重要な検討事項と思って真偽を潰していきましょ。

↑３２１様へ
　見事にカタログ数字に感激されてますね。感激に水を指すようで恐縮ですが、気を悪くされませんように。

１　T-3等級の防音サッシは通常ビルものになります。ご購入の時には確認された方がいいようです。多分、ガラス単体の話では　　ないでしょうか。

２　特殊な金属膜をコーティングした高遮熱断熱Low-Eペアガラスに「レゾネーター」を搭載。「T-3等級」の防音性能に加え、　　高い可視光線透過率をもちながら高断熱性と高遮熱性を実現したペアガラスです。南側のベランダへの窓ガラスは「T-3」とな　ります。

３　防音性能は「T-3」サッシが使われてるなら、最高級です。住宅用の高性能断熱サッシでも、「T-1」ですが。参考までに、下記をどうぞ。　http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/kigou-T.htm　(住宅性能とT値）

　「この物件を悪く言う方々がいかに適当か分かりました。」その様に思わせる手法はさすがリバー、凄いと思います。しかしあなたがそういうのはまだ早いと思います。ほとんどの超高層タワーマンションはサッシ自体がビルものです。

住まいに詳しい人とか言って全然詳しくないじゃないですか！
もともとある程度の知識はありましたし、確認の為Ｔ－３サッシの事ネットで調べました。
検討中の皆さんも調べてもらえばすぐに分かると思いますが、そもそも防音サッシと断熱サッシは全く別物です。
断熱にT－3などと言う等級はありません。
この人はリバーの評判を落とす為には嘘でもなんでも付くんですね。
ここの購入者が後悔するのが楽しみとか平気で書けるあなたは最低です！
それをスルーしてこんな人間の言う事を間に受けて擁護している人達が何を言おうが当てになりません。

＞防音サッシを入れてもコンクリートがシールだからあまり意味がないといってるの


ちなみに高層マンション程防音よりも建物を軽く仕上げる事を優先する為に強度を重視した構造にするので騒音に関する苦情が多い←常識
という事はその時点で他にどんな防音対策を施そうが無意味って事になるよね？

３３０様落ち着いて下さい。詳しい人はガラスはＴ３でもサッシは普通では防音効果は万全でないという当たり前の発言です。リバーのいうことをなんでも鵜呑みにするのは私も危険だと思いますよ。

＞３１６氏
あなたの言っていることが一番まともですね。
その通りだと思います。

みなさんもうやめましょ。
もうこれだけやり取りすれば誰を信じて誰を疑えば良いかは明らかですよね。
後は各々がこれからの書込みを判断すれば良いと思います。

サッシがT-3でガラスはLOW-E+レゾネーターです。
その辺が理解できていないあなた＝住まいに詳しい人と判断せざるを得ません。
さようなら。

ビルとマンションを比べて、何をうんちく垂れてるんだか。。。
そもそも、便利なところは大抵は周囲がうるさいところなんだよ。
それが嫌なら、豊能郡にでも行けば？

おそらくリバーですから床暖房はガスではないですか？これで書き込みはおしまいにします。

マンションも高層になれば、ビル仕様の設備になるってことですね。
階層によっては、バルコニーに出られなかったり、窓も開放できなかったりするのでしょうか?

床暖房の無い新築マンションだってあるんだから、ここはまだいいほうなんじゃない？

ガスならば床暖房の断線はないのではないでしょうか。本当にこれでおしまいにします。

たまたま電気式床暖房の物件で断線しただけでしょ。
電気式床暖房の無いオール電化物件だってあるんだから、まだいいほうなんじゃない。

リバーに限って電気式はありえないかと．．．

いやあ…今日は長かったなあ…
販売が始まったらどうなるんやろか…
これも、リバーのスレの洗礼かな…

ガスだから温水式と思っておりましたが電気式のようですね。安く仕上げるために床暖房にしわよせが来たのですね。エアコンで我慢します。

ここのリバー叩きは、エスリード○○園叩きより質が
高いな。

すいませんが、、
セルシーの画像は構わないけど子供さんの写真

おたくの子供さん？ではなければ良くないですよ！

画像は削除しましょうね

管理人様へ　お手数ですがNO３４６を削除ください。NO３４７様のご指摘通りで、配慮が欠けていました、申し訳ありませんでした。

　ＮＯ３３０の匿名さん（仮称R-1)へ

　再掲「断熱にT－3などと言う等級はありません。 この人はリバーの評判を落とす為には嘘でもなんでも付くんですね。
ここの購入者が後悔するのが楽しみとか平気で書けるあなたは最低です！
それをスルーしてこんな人間の言う事を間に受けて擁護している人達が何を言おうが当てになりません。」

　とにかく厳しいお言葉でした。ご叱責として受け取っておきます。

　R-1さんのおっしゃる通り、「断熱にT-3」などという等級はありません。これは正解なのですが「嘘でもなんでも付くんですね。」はどの部分のことを指すのでしょうか。

　NO３２９の何処の部分に「断熱にT-3]という文言や、その様に受け取れる言葉がありますか？　１　では「T-3はガラス単体の話」、２　では「ベランダ側のペアガラスはT-3」、３では「防音性能は「T-3」サッシが使われてるなら、最高級です。住宅用の高性能断熱サッシでも、「T-1」です」と述べてますが、ご指摘の部分は何処でしょうか。小学校４年生クラスの国語の問題です。
　リバーのマンションの性能を購入者に語るのであれば、よく勉強された方がいいですね。これじゃ、河社長さんも大変だぞ。落ち着いて、NO３３２の「要約すると」のかたの、爪の垢でも煎じて飲まれた方が、わが愛するリバーのためですね。

　暑い盛りに高い金出して、千里中央の「セルシー」で、リバーの社員、関係者の皆さんご苦労様でした、いったい何をしてるのですか、全く分からない。まあ暇つぶしかな、「ひつまぶし」の方がまだましです。反対側では「猿まわし」もしていた、こちらは人だかりでした。

　住宅性能については、下記を勉強されたら如何。　http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/kigou-T.htm　(住宅性能とT値）

懲りずに同じ写真貼るか？
顔は消したといえ、非常識。

　文句言う前に、誤りを認めたらいかが。名前を変更します、今回から「リバーを真に愛する者」とします。発言の意図と責任の所在を明確にするため。匿名の方々もいかがですか。
　リバー産業関係者、リバー建設関係者、リバーにたかる販売者、りばーにたかる施工関係者、掲示板にお出でいただける方々にも、立場での意見なのか、単なるお騒がせの意見なのか、場あらしなのか、「匿名」「匿名さん」では失礼ですよ。

今度は揚げ足取り始めたか
T-3はない×
T-1はない◯
やろ
どっちにしても断熱にT-◯という等級はないってことやろ

というか本格的なバカやな
ガラス自体にT-◯というはないの！
T-◯はサッシの防音等級！
それにT-2とかT-3はいくらでも採用してるマンションはある。
どこが詳しい人やねん。
とにかく消えたら？
お前が荒らしてる事に気付け