リバーガーデン千里中央　あかり絵のみち

せんちゅうには中環の下をくぐって西町にでて御堂筋上の橋を渡っていく
ルートですか？

ハイグレードの公団に、○グレードなマンション。大丈夫かなぁ～

駐車場は１００％確保って凄くない？
立地は千里中央なのに。

周辺住民から嫌がられてたり、神社問題がくすぶり続ける物件よりはリバーが断然良く感じるのは私だけでしょうか…
セブンイレブンがまた笑いを取るけどコンビニあると便利なのは確かですよね。

新千里には似合わない格安物件ですね。
まぁ、騒音と排気ガスまみれになるのを覚悟出来たらお得かも。
環境をとるか安さをとるか。
私も悩んでみます。

敷地内にセブンイレブンがあることですか？
予想図で想像つかないですが．．．

セブンイレブンは２４時間明るくて、高架下を歩くのに安心感を与える意味も大きいのだと
思います。　勿論コンビにがあると便利だし、いいアイデアだと思います（変なたまり場に
なると困りますが）。

でもやはり高架下を歩いていかないといけないのは気分的に大きなマイナスですね。
建物や内装・設備・間取り・・・と勿論価格が問題ですが。

千里には似合わない格安だと言うことが、デペを強気にさせて割高な物件もこのあたりに多いことも事実。リバーの強みを出してもらい、対角線に向かうせんちゅうへの道をどうアプローチしてくれるかはこの物件の鍵。騒音や排ガスのリサーチはしているようです。

騒音や排気ガスは間違いなくあるし、一本奥に入った場所にあるマンションよりも直撃具合がすごいでしょうね。隣のリバーガーデンを見ていれば分かります。
それと隣の中学校の日曜の朝からのクラブの音。自分の子供が通う３年間は我慢も出来ますが、何十年となればたまったもんじゃないでしょうね。コンビニもバイクや車や話し声が24時間。
立地は良さそうでも実は問題が多々ありそう。
ＭＲで実際聞いてみないことには始まらないが。

音は我慢するけど排ガスは心配。
20階建でしたっけ。高層階でも排ガスの影響ってありますかね？

あと、ご近所の方にお尋ねしたいですが、8分で駅まで行けます？
新御堂筋上の橋って、階段とか登らなくても大丈夫ですよね？

８分で駅は行けそうかな…ここより遠い新千里西町の物件が数々徒歩１０分の唄い文句だったので…しかし、感覚的には１０分ごえに感じます。中環の高架下を抜ければ、比較的フラットな道路から遊歩道続きの御堂筋ごえ…坂がないのが大きなメリット。御堂筋ごえは平日でも人通りが絶えないのでせんちゅうの場所はついていけばわかります…という感じ。

ありがとうございます。
フラットなのは大きいですよね。検討してみます。

徒歩８分は子ども・女性・お年寄りには少し厳しい感じだと思います。
ただ他の方もおっしゃるように、ほぼフラットで駅まで行けるのはいいですね。
千里ニュータウンはコンビニ等の出店も規制があると思うので
マンション敷地内にできるのはとても便利でしょうね。

実家がリバーのマンションですが、マンション周りの緑化にはとても力を入れてます。
自然の多い千里ならより馴染んで良いのでは。
マンション自体は普通のマンションです。

千里中央の住民で、リバー産業のマンションって……
正直、どうですか？？

ご近所さんは何も言わないけど心の中では...
とかないですよね？

南町は比較的高級マンションが少ないしあまり気にしなくてよいでしょうね。

リバーガーデンは不必要に花や木を植えているので夏前にはジャングル状態になります。
しかも虫の発生を促進してるような感じなんで毎朝マンションの前を通るだけでブンブン虫が寄ってくるので住人になると虫が気になるでしょうね。特に低層階の人には。
リバー産業は営業マンに常識の無い方が多いです。都合の悪い質問にははぐらかすし連絡などの約束を守らない。あのときのイメージが残っています。リバー産業、心して取りかかって下さい。

上新田のリバー見てますが不必要にとは感じません。いつも綺麗で手入れされてて癒されます。
千里丘のリバーを見に行った事ありますけど営業の方普通と思いましたが。？
担当された営業が対応悪かっただけでは？リバーだけでなくどこでもダメな営業はいるものですよ。

39さん
我が家も営業には腹立つこといっぱいありましたよ。
大手デべなんですが、お客の収入や職業で区別する事多々ありですよ。不動産なんて＊＊＊企業なんですからどこも同じなんじゃないですか？
結局そのマンション購入しましたけどね。本当不動産業界で社員教育見直してもらわないと・・・

どこに住んでも、音はしますし、排気ガスなんて
車の性能が良くなっているので、気にすることない。

千里中央の駅にも近い。
平坦であれば、いつまでも徒歩で大丈夫。

リバーガーデンの千里丘と三国を見学して、
庭の素晴らしさは、半端ない！と思いました。

安いには理由があるはずです。
手抜きが理由なら買わなければいいだけでしょ。

今回は、買いそびれしないように
早く見学に行きます。
もう買うと決めています。
三度目に失敗はしません。

確かに。
手抜きで安いなら潰れてるわな。

なんだかんだで戸数が多いのに完成前完売がほとんどなのだから検討内だわ。

ネームバリューにこだわらない方は、検討すべきでしょう

九中の評判がいいのは知ってるのですが、南丘小はいかがですか？

せっかく千里中央に住めるのにリバーガーデンなのが残念

↑なぜ？どこなら良かった？ここ最近ある程度のデペの物件が千里中央の界隈に林立したので、選べたと思いますが。

エアヒルズもシティハウスもグランドメゾンもパークホームズもロジュマンもジオもジェイグランも全部残念てことなんじゃない？

一部上場で三期連続黒字のデベが良いでしょう

中国道は年期のはいった長距離トラックが２４時間通るし、
ちょうど真ん前の御堂筋から中環の合流は
毎日渋滞でアイドリングの排気いっぱいの場所を
どこに住んでも一緒とは。

見た目が賃貸っぽいな。
滝もある？蚊がすごいだろうな。

西町からリバーの前を自転車で通った事ありますが空気が悪いと感じた事ありませんね。

嫌なら他検討すればいいだけと思いますよ。

どう考えても一番空気悪いのは読売文化センター。

実家のリバーは夏場の蚊がすごいです。
駐車場で車に乗り込んだ瞬間に蚊が数匹入ってきます。
自然が身近なのは良いのですが。

あと価格で質が気にされるようですが
室内には特に問題がないように感じます。
駐車場がプレハブっぽかったり、階段が非常階段っぽかったり
一部のベランダや共用廊下の手すりが格子だったり
集会室の扉が倉庫のような鉄の扉だったり・・・
共用部にチープさを感じることは正直あります。

どこに価値を置くかは人それぞれですが。

新千里でこの価格で出すんですから、コストダウンはしかたないでしょう。
実家が西町だからここなら歩いていけるベストな距離、私達夫婦も大企業に勤めてるわけでもないのでここの購入を前向きに検討してます。

安全面でコストダウンしてるようだと困りますが
余裕のある返済で希望の場所に住めるのは
今後の人生を考えるとかなりポイント高いですよね。

ベランダが高速道路向きでなければ満足できる立地だと思います。

これって安いの？
今日、千里中央で配っていたパンフをもらった。
７０平米超２９００～、８０平米超３５００～って書いていた。
ロジュマンだって７０.２５㎡２８９８～、８０．２７㎡３９５８～
なので、駅までのトンネルや音の凄さを想像したらそんなに変わらないよ

おまけに、営業マンは品がないしネ。

吹けば飛ぶようなデベですから…
コンプラも関係なしで、販売・利益が最優先の会社でしょうから、仕方がないです

ロジュマンは神社問題抱えてる物件だからね…

それに上新田なので検討外。。

千里中央のメインは中環と新御堂の北東側は間違いない。
駅のあるエリア。
そこから新御堂をまたいだ西町と、中環をまたいだ上新田は便利さを感じるが、新御堂をまたいで更に中環をまたぐのがとても時間が掛かりそうなイメージ。
南町って新千里だけど中途半端さが残るよね。

>58
ﾛｼﾞｭﾏﾝの神社問題は終わってるみたいよ。ﾛｼﾞｭﾏﾝｽﾚ見たら解決してるみたいです。
上新田は住所だけ見ればﾏｲﾅｽかもしれませんが、公団や府営が無く下町風情の残る地域なので庶民派には良さそうです。無理に新千里ｱﾄﾞﾚｽにこだわっても所詮ﾘﾊﾞｰですからね。
どちらもﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽがある似たような物件なんでじっくり吟味します。
この価格が我が家にはちょうど良い物件ですから。

ロジュマン千里中央の神社問題は継続していますよ。
ポジティブスレで消されているように見えますが、周辺住民の方はみんな知っていますよ。

神社問題そんな簡単に終わるかしら。

我が家は上新田です。

ﾃﾞﾍﾞは売れればいいわけだから何でも言うでしょう。


どんな事が問題になるかは未来の話しになるし誰にもわかりません。

このご時世に鉄骨鉄筋とはなかなかコストがかかることをしますね。
リバー産業がんばっているのでは？
構造は今販売中の千里中央物件ではNo.1だ。
20階建てですし、超高層の部類に入りますね。
期待しております。

私も上新田に住んでいますが、６２さんと同意見です。それに神社以外にも、上新田の価値を下げさせた経緯も色々とあるので、こちらの物件の方が穏やかに過ごせるでしょう。

わが家も上新田です。
法律的に問題のない物件に対して心情的に反対運動して、ましてや首謀者は京都の反対運動家だし、一部の強硬派の氏子だけが騒いでるだけです。
基本、どこの地域も仏教徒が多いんで、ガチ神道の方は少数ですよ。この先さらに問題を起こそうなんて思ってません。それこそ上新田の価値を自ら下げることになる。入居者には罪はないし、大部分の方がうまくやっていきたいと話していました。
うちもロジュマンかリバーかで決めようと考えてます。今と学区を変えないならロジュマン、小学校だけ変えるならリバー、それくらいの違いしかありません。

66
神社からの景観は区画整理の段階から問題になってましたが配慮が足らなかったと思いますよ。法律を守ったら良いというのは何処かの政治家のような言い訳です。
参考議事録
http://www.city.toyonaka.osaka.jp/joho/shingikai/ichiran_soshiki/kanky...

我が家は実家が上新田で地主です。
我が家も実家に近いロジュマンと検討しておりましたが、断念しました。根深い問題で大変だな…と思います。
66さん頑張ってみなさんが穏やかに暮らせるようにしてあげて下さいね。
仕様はリバーが上かなと思います。
MR早く出来ればいいですね。

20階建てとなると鉄骨鉄筋にしないと低層階に問題がでてきます。
今は12、3階くらいでは鉄筋コンクリートで十分でしょう。
北側に気を使わなくていい分、詰め込んだ印象。

ＨＰの完成予想図をみるとルーフバルコニーのある間取りも
なさそうで、３０年前のハイツっぽい外観ですが、
オール塗装でしょうか。

ルーフバルコニーは北側斜線規制を逆手に取った苦肉の策。
北側に気を使わなくて良い立地なら、法規制ギリギリ建物を建てるでしょう。

＞６６
そりゃあんたが購入を検討しているから、そういう考えなんでしょ。ロジュマンの問題は根が深いのは、周辺住民はみんな知ってるでしょ。

そんなに大切な場所なら何で先に手を打たなかったのかな？
＊＊＊の遠吠えですな。
初詣位しか行かない神社でしょ？毎月お詣りしてたの？
盆や彼岸や葬式はお寺でしょ？
お寺に行かないガチの氏子なら分かるがどうせお寺でお墓参りしてるんでしょ？
先に地域で竹林を買えば良かった話。あと出しジャンケンだな。
それで矛先を地権者へデベに向けずにこんなスレで購入検討者に向けるなんて卑劣極まりないな。み見晴らしが変わっても神への気持ちがあれば大した問題じゃねーな。
吹きっさらしの岩場やマンションに囲まれた神もいるんだから。
自分等で守れなかったのにグチグチ言うなっての。

ロジュマンのスレはあちらへさよなら～

こちらは新千里のﾘﾊﾞｰｶﾞｰﾃﾞﾝのスレですよ～o(^o^)o

↑
相当、病んでますね。こんな住民さんとは同じマンションに住みたくないなぁ。
ちなみに私はカトリックです。

でも言っている内容は合っている(笑)

まぁーまぁ仲良くしたらいいんちゃう？

上新田はあんま興味ないから

リバー建設って(笑)
ほんま大丈夫か？？千中に住む住民レベルでここを選ばんやろ？？

ハセコー物件でも売れてるので、あまりこだわらない人が多いんじゃない？

現にリバー物件あるし、なかなか良い物件らしいですから期待しましょう。

価格重視のマンションですから、デベや施工は気にしないでしょ？

価格重視なら駅かえればいいのに

現実、低価格物件ですが…

この立地はなんというか、ほんとにリバーっぽい。
悪い意味じゃなくて、ちょうどうまい具合に仕上げてくれそう。

まさしく同感！千中の名がぎりぎりマンション名に
いれらる限界立地、あかり絵なんちゃらは、逆にやすっぽさを
醸し出すのでやめたほうがいいな。

岸和田の優良企業、それがリバー産業！

セブンイレブンどうにかなりませんか？笑

コンビニは便利だし、防犯効果の役割も担い、一応外観もこだわってくれてるみたいだけどね。どーだかね。

高架下をくぐるのは、夏涼しくていいかもと思ったけど、千中まで行くのには微妙に遠く思える。8分以上に感じる。
なんで？背の高いビルやらマンションのせいで駅がなかなか見えないから？どなたか分析して！

千里中央の駅からマンションまでの道に高架下の壁や側道の木が多いから進んでいない感覚なのでは？

進んでない感覚、そうかもしれません。どうもです。

西向きは眺望は良さそうですが日当たりが最悪。
南向きは１０階？建ての公団か府営がありますが日当たりと眺望はどんなもんになりそうでしょうか？

全面の距離がかなりあるので、下層階でも陽当たりはいいと思います。
あとは北側斜線制限が無い分高層なので、上の方は眺望いいでしょうね。20階建ていいですね。

となると南むきの１０階以上しか眺望の恩恵は受けられないんですね。
西向きは西日が強いので却下ですものね。

うちは西向きですが、真夏は確かに暑いが冬は暖房いらずです。
玄関側が東なので風が冷たくいい感じです。

最近はあまりこだわない人も多いのでは？

我が家は南はバルコニーが道路に面しており、西は前が一戸建てなので眺望で選びました。

一番いいのは、
前に道路がなく南バルコニーの南東間取りかな。

リバー産業だから、価格が安いという期待はしてます。

安かろう悪かろうではないと思いますので、しっかり検討したいです。

前にもリバーガーデン見に行きましたが、営業担当の方の質は

確かに悪いですね。

マンションギャラリーで何人か見ましたが、

みなさん、若くて元気で知識がなさそうでした。

私達を担当していた方は、３０歳くらいでしたが、

頼りなく見えて、はっきり言って、頼りなかった。

その時に決断しなかった理由にしたくないけど、

大きな買い物ですし、もっとしっかりした人がよかったです。

安物売るので、若くないといけないのでしょうね。

千里丘のリバーですか？

うちは年配の営業の方で細かく説明してくださりプリン頂いて帰りました。
場所が我が家には無理だなと判断しやめたんですが・・・
ここは前向きに検討したいです。営業はどこも同じように感じましたよ～ロジュマンはひつこく感じました。
ここも競争激しくなりそうだから売る気満々の営業入れると思いますよ☆


管理会社は、浪速管理ですね。我が家のマンションと同じです。マイナーな管理会社ですが悪くないです。
管理人や清掃の方も良いです。

安かろう、悪かろう
でない理由を教えて下さいませ

目の前に10階建ての団地があるなら眺望は12～13階以上じゃないと良くないんじゃないかな？
リバー価格なら角部屋買わないと意味ないし南向きの角部屋の12階以上で36戸しか値打ちないね。10分の1の割合か。
考えもんだな。

ここは上の階から売れそうですね。

どなたか、安かろう悪かろうでない理由を教えて頂きたいのですが。

↑　安かろう悪かろうでない物件はありません。

掲示板でリバーは色々マイナスな書き込みが多いですが、そもそもリバー購入者自身のネガティブな書き込みは全くと言っていい程ない気がします。
強いて挙げればフローリングぐらいではないでしょうか？
マイナス意見の書き込みのほぼ全てがライバル業者の書き込みと考える方が自然ではないでしょうか。
まぁこれだけ安い値段で売られてモノも悪くない為に評判も悪くないとなれば、ライバル業者にとっては妬ましい存在なのも当然でしょう。

と、ここまでは安かろう悪かろうではないと考える理由ですが、これより下は私の考えです。

リバーは基本構造（コンクリート等や特に耐震性等の地震対策）やエントランス等の共用部分にはかなりの力を入れ、間違いなく圧倒的にお値段以上であると思います。
ただ、その分？専有部分のこだわりは全くのゼロで、正直分譲マンションとしては必要最低限で完全にコスト重視な造りになっていると強く思います。
全てにおいて高級感のカケラも感じないというか、あえてそういうモノを徹底的に排除しているのでは？とも感じる程です。
化粧板のセレクトに関しても、メーカーのHPを見ると高級感のあるものもあるのに、何故かリバーは安っぽいものをカラーセレクトにラインナップしています。
こちらのモデルルームは見ていないのでわかりませんが、見られた方は私のこの意見について感想をお願いします。

色々書きましたがまとめると、リバーは後から変更できない・しにくい部分に徹底的にこだわって9/10の力を注ぎ、専有部分の後から何とでもなるところは1/10の力しか注いでいないのだと思います。

結論としては高級感というか上質感を求める方には向かないと思いますが、そうでない方にはものすごく良いデベではないかというのが私の感想です。
ただ、デザインを含む様々な部分のセンスはいかがなものかと強く思います。

つまり構造がしっかりとした高級な団地ってこと？

私も、価格以上にリバーは質は悪くないと感じますが…外観がどうしてお城、洋館風なのでしょう？もう少し普通でもいいがします。

千中では、浮いてしまう可能性があります

あの屋上の飾り？だけでもやめて欲しい…願いです。


我が家はリバーは真剣に購入検討してます。
ロジュマンも検討してましたが同じ価格ならリバーなのか早くMRみたい

デザインに抵抗がなく、内装に上質感を求めない方は買いだと考えています。
変わったデザインにするのは良いと思うのですが、デザインの完成度が大げさではなく本当に小中学生レベルで、結果として出来上がった物はすんなり受け入れられる人よりも抵抗感を抱く人の方が圧倒的に多いと思われるのが問題だと思います。
事実、嫌いじゃないという程度の書き込みはたまに見かけますが、それ以外はほとんどが否定的な書き込みで、積極的に好きという書き込みは見た記憶がほとんどないです。

よく考えれば内装はお値段並で、その他はお値段以上という事かもしれませんね。
とくにカラーセレクトは仕入れ価格も変わらないので、もう少し高級感のある物を増やしてもらいたいですね。
個人的にはそこが残念で仕方ないです。

これは私の考えですが、他の皆さんはどうでしょうか？

リバーの物件は、確かにデザインセンスは悪すぎですね。
もう少し、普通のマンションでいいのに。
ただ、去年販売してたリバーガーデン千里丘もマンションでは珍しく耐震等級2など、
基本的なところはしっかりしてるかと。千里丘も竣工前完売で人気物件でした。

どちらも言えるのは、北側がＩＣなどの道路が近いこと。
まあ、北側なので、騒音とかはあまり気にならないでしょうけど。

↑NO１０３様へ

　お見事に「リバーガーデン」のデザイン、仕上げ、室内仕様などの特徴を言い当てています。返す言葉もありません。
構造に関しては、単価以上に耐震性能も確保できています。ただ、鉄骨鉄筋コンクリート工法は桁行方向(長手）だけで梁間方向（各戸のベランダから玄関の方向）は鉄骨入り？？です。構造設計上はこのような構造が「リバー」の特徴です。

　ただ、道路騒音は新御堂筋、中央環状線、中央自動車道路、防音建具や二重サッシュではとても防ぎきれません。特に深夜も昼間も全く変わらず、購入前には、室内騒音レベルの設計数値を確認(書類で）し、完成時の検査で確認し、オーバーする場合には購入解約できるような契約をする必要があります。

　当方、当敷地の以前の建物で懲りております。

そのような騒音対策として特殊な窓が採用されたのでしょうね

上層階なら音もあまり気にならないとは思います。

逆ですよ～
音は、上層階によく響きますよ～

ところで「あかり絵のみち」とはどお言う意味ですか？ひょとして和製英語？
ご存知の方、教えてくでさい。

中環高架下を通ることがほとんどの人にとって千里中央へ行く生命線のようなルートです。高架下は広くて暗くて怖かった。それを解決しなければこのマンションはあり得ない。それを逆手にとって高架下に近所の子供の絵を募集して壁面に描き、明るい絵の道を語呂あわせしてあかり絵のみちにしたのではないかと推測。また高架下抜けたすぐのマンション下にセブンイレブンを作ることで、マンション住民だけでない賑わいと明るさを創出しようとしたのではないかと好意的に解釈すれば。

１１０さん　
以前何階にお住まいだったのですか？
低層階か中層階か高層階かだけでも・・・

それと排気ガスの影響はどうでしたか？ベランダが汚れたりとか・・・

元住民の方のご意見、とっても貴重なので、差支えなければお願いいたします。

こんなところで聞くより、足を運んで見た方がいいんじゃないですか？いくらここで聞いたところで人それぞれ感じ方も違うし答えなんてでませんよ。

Low-Eペアガラスでも遮音性は期待できないよ。
遮音ガラスじゃないから。

110ですが、騒音は上階のほうが大きくなります。求めに応じて、実際に体験し計測した騒音レベルを詳しく述べましたが、見事に削除されていました。一言で言えば、大阪御堂筋の淀屋橋交差点並みの騒音です。昼夜とも。

騒音気になる方はロジュマン、仕様・新千里を求める人はここでいいのかもしれませんね。
とりあえず来月の優先案内会で色々聞いてみようと思います。

　住戸の外壁側の壁、及び廊下側の壁、いわゆる『軽量コンクリート版」です。梁（上）、床（足許）、柱や建具との継ぎ目、これらすべてが通称シールでふさいでます。だから、防音効果が通常のコンクリートではないので安くできてます。モデルルームでは分かりませんよ。

　床暖房、一見高級に見えますがコンクリート床に、暖熱線入りのシートを「直貼り」、其の上にカーペットです。天井はコンクリートに化粧シートを直貼りです。安くできるコツ。

　また、削除？されないうちにどうぞ。