リバーガーデン千里中央　あかり絵のみち

広告に入ってましたね。新千里物件の最安値更新ですね。

リバーか。この立地じゃ大手デベはさすがに
手が出せなかったわけだ。

あかり絵の道って、どういう意味があるんでしょうか？
リバーガーデン千里中央ではあかんかったん？
古江台の物件以上に危ない立地ですね！新御堂からの分岐って昼夜関係無く物凄い交通量のイメージです。

>3

リバーガーデン千里中央はすでにありますね

新御堂の側道からは道路1本分離れています。空気は最悪でしょうけど

上新田にﾘﾊﾞｰｶﾞｰﾃﾞﾝ千里中央がありますね。今回は新千里南町に新たにﾘﾊﾞｰｶﾞｰﾃﾞﾝが建築されます。場所的にはそんなに悪くないと思いますが、南町ってのが…
安すぎも心配

今日千里中央のｾﾙｼ-広場でイベントされてるらしいので行ってみようと思います。

南町ってどう？リバーさんはここで千中最安値マンションを出すのが何か訳あり？

少し離れていますが新千里南町には火葬場がありますよね。

新千里の中でも南町ってどうなんですか？

九中の隣で土地整備をしていますよ。子どもさんがいる方で九中の３年間はいいでしょうけどしかし。３年はあっという間だし、千里中央に近いとはいえ、どこに行くにもジャンクション越え…実際にこの辺で住んでいると、音はうるさいし、健康が気にはなって来るんですよね…

デベのことをよく調べた方がいいですね。

リバー産業の評判です。
２流以下デべな感じがします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47535/

物と管理がちゃんとしてれべ売り主なんてあまり気にしません。ようは仕様が重要

ここは、施工もリバーですね。

リバーは最近仕様もいいですね。

デベも施工会社も気にしない人って…
どんな住民レベルになるか楽しみです。

№16
あなた買う気なくネガティブな情報書いて喜んでる欲求不満さんなんでしょ？

ここは検討版なので興味ない方は来る必要ないいでしょ・・

早くＭＲに行ってみたいですね。庭園も興味あります。

いつも通りリバー物件は同業者によるアンチレスの嵐の流れ・・・
この価格で勝負されると自分たちがオイシくないからね～

周辺住民の皆様と仲良くなれるか、心配です。

せんちゅうには中環の下をくぐって西町にでて御堂筋上の橋を渡っていく
ルートですか？

ハイグレードの公団に、○グレードなマンション。大丈夫かなぁ～

駐車場は１００％確保って凄くない？
立地は千里中央なのに。

周辺住民から嫌がられてたり、神社問題がくすぶり続ける物件よりはリバーが断然良く感じるのは私だけでしょうか…
セブンイレブンがまた笑いを取るけどコンビニあると便利なのは確かですよね。

新千里には似合わない格安物件ですね。
まぁ、騒音と排気ガスまみれになるのを覚悟出来たらお得かも。
環境をとるか安さをとるか。
私も悩んでみます。

敷地内にセブンイレブンがあることですか？
予想図で想像つかないですが．．．

セブンイレブンは２４時間明るくて、高架下を歩くのに安心感を与える意味も大きいのだと
思います。　勿論コンビにがあると便利だし、いいアイデアだと思います（変なたまり場に
なると困りますが）。

でもやはり高架下を歩いていかないといけないのは気分的に大きなマイナスですね。
建物や内装・設備・間取り・・・と勿論価格が問題ですが。

千里には似合わない格安だと言うことが、デペを強気にさせて割高な物件もこのあたりに多いことも事実。リバーの強みを出してもらい、対角線に向かうせんちゅうへの道をどうアプローチしてくれるかはこの物件の鍵。騒音や排ガスのリサーチはしているようです。

騒音や排気ガスは間違いなくあるし、一本奥に入った場所にあるマンションよりも直撃具合がすごいでしょうね。隣のリバーガーデンを見ていれば分かります。
それと隣の中学校の日曜の朝からのクラブの音。自分の子供が通う３年間は我慢も出来ますが、何十年となればたまったもんじゃないでしょうね。コンビニもバイクや車や話し声が24時間。
立地は良さそうでも実は問題が多々ありそう。
ＭＲで実際聞いてみないことには始まらないが。

音は我慢するけど排ガスは心配。
20階建でしたっけ。高層階でも排ガスの影響ってありますかね？

あと、ご近所の方にお尋ねしたいですが、8分で駅まで行けます？
新御堂筋上の橋って、階段とか登らなくても大丈夫ですよね？

８分で駅は行けそうかな…ここより遠い新千里西町の物件が数々徒歩１０分の唄い文句だったので…しかし、感覚的には１０分ごえに感じます。中環の高架下を抜ければ、比較的フラットな道路から遊歩道続きの御堂筋ごえ…坂がないのが大きなメリット。御堂筋ごえは平日でも人通りが絶えないのでせんちゅうの場所はついていけばわかります…という感じ。

ありがとうございます。
フラットなのは大きいですよね。検討してみます。

徒歩８分は子ども・女性・お年寄りには少し厳しい感じだと思います。
ただ他の方もおっしゃるように、ほぼフラットで駅まで行けるのはいいですね。
千里ニュータウンはコンビニ等の出店も規制があると思うので
マンション敷地内にできるのはとても便利でしょうね。

実家がリバーのマンションですが、マンション周りの緑化にはとても力を入れてます。
自然の多い千里ならより馴染んで良いのでは。
マンション自体は普通のマンションです。

千里中央の住民で、リバー産業のマンションって……
正直、どうですか？？

ご近所さんは何も言わないけど心の中では...
とかないですよね？

南町は比較的高級マンションが少ないしあまり気にしなくてよいでしょうね。

リバーガーデンは不必要に花や木を植えているので夏前にはジャングル状態になります。
しかも虫の発生を促進してるような感じなんで毎朝マンションの前を通るだけでブンブン虫が寄ってくるので住人になると虫が気になるでしょうね。特に低層階の人には。
リバー産業は営業マンに常識の無い方が多いです。都合の悪い質問にははぐらかすし連絡などの約束を守らない。あのときのイメージが残っています。リバー産業、心して取りかかって下さい。

上新田のリバー見てますが不必要にとは感じません。いつも綺麗で手入れされてて癒されます。
千里丘のリバーを見に行った事ありますけど営業の方普通と思いましたが。？
担当された営業が対応悪かっただけでは？リバーだけでなくどこでもダメな営業はいるものですよ。

39さん
我が家も営業には腹立つこといっぱいありましたよ。
大手デべなんですが、お客の収入や職業で区別する事多々ありですよ。不動産なんて＊＊＊企業なんですからどこも同じなんじゃないですか？
結局そのマンション購入しましたけどね。本当不動産業界で社員教育見直してもらわないと・・・

どこに住んでも、音はしますし、排気ガスなんて
車の性能が良くなっているので、気にすることない。

千里中央の駅にも近い。
平坦であれば、いつまでも徒歩で大丈夫。

リバーガーデンの千里丘と三国を見学して、
庭の素晴らしさは、半端ない！と思いました。

安いには理由があるはずです。
手抜きが理由なら買わなければいいだけでしょ。

今回は、買いそびれしないように
早く見学に行きます。
もう買うと決めています。
三度目に失敗はしません。

確かに。
手抜きで安いなら潰れてるわな。

なんだかんだで戸数が多いのに完成前完売がほとんどなのだから検討内だわ。

ネームバリューにこだわらない方は、検討すべきでしょう

九中の評判がいいのは知ってるのですが、南丘小はいかがですか？

せっかく千里中央に住めるのにリバーガーデンなのが残念

↑なぜ？どこなら良かった？ここ最近ある程度のデペの物件が千里中央の界隈に林立したので、選べたと思いますが。

エアヒルズもシティハウスもグランドメゾンもパークホームズもロジュマンもジオもジェイグランも全部残念てことなんじゃない？

一部上場で三期連続黒字のデベが良いでしょう

中国道は年期のはいった長距離トラックが２４時間通るし、
ちょうど真ん前の御堂筋から中環の合流は
毎日渋滞でアイドリングの排気いっぱいの場所を
どこに住んでも一緒とは。

見た目が賃貸っぽいな。
滝もある？蚊がすごいだろうな。

西町からリバーの前を自転車で通った事ありますが空気が悪いと感じた事ありませんね。

嫌なら他検討すればいいだけと思いますよ。

どう考えても一番空気悪いのは読売文化センター。

実家のリバーは夏場の蚊がすごいです。
駐車場で車に乗り込んだ瞬間に蚊が数匹入ってきます。
自然が身近なのは良いのですが。

あと価格で質が気にされるようですが
室内には特に問題がないように感じます。
駐車場がプレハブっぽかったり、階段が非常階段っぽかったり
一部のベランダや共用廊下の手すりが格子だったり
集会室の扉が倉庫のような鉄の扉だったり・・・
共用部にチープさを感じることは正直あります。

どこに価値を置くかは人それぞれですが。

新千里でこの価格で出すんですから、コストダウンはしかたないでしょう。
実家が西町だからここなら歩いていけるベストな距離、私達夫婦も大企業に勤めてるわけでもないのでここの購入を前向きに検討してます。

安全面でコストダウンしてるようだと困りますが
余裕のある返済で希望の場所に住めるのは
今後の人生を考えるとかなりポイント高いですよね。

ベランダが高速道路向きでなければ満足できる立地だと思います。

これって安いの？
今日、千里中央で配っていたパンフをもらった。
７０平米超２９００～、８０平米超３５００～って書いていた。
ロジュマンだって７０.２５㎡２８９８～、８０．２７㎡３９５８～
なので、駅までのトンネルや音の凄さを想像したらそんなに変わらないよ

おまけに、営業マンは品がないしネ。

吹けば飛ぶようなデベですから…
コンプラも関係なしで、販売・利益が最優先の会社でしょうから、仕方がないです

ロジュマンは神社問題抱えてる物件だからね…

それに上新田なので検討外。。

千里中央のメインは中環と新御堂の北東側は間違いない。
駅のあるエリア。
そこから新御堂をまたいだ西町と、中環をまたいだ上新田は便利さを感じるが、新御堂をまたいで更に中環をまたぐのがとても時間が掛かりそうなイメージ。
南町って新千里だけど中途半端さが残るよね。

>58
ﾛｼﾞｭﾏﾝの神社問題は終わってるみたいよ。ﾛｼﾞｭﾏﾝｽﾚ見たら解決してるみたいです。
上新田は住所だけ見ればﾏｲﾅｽかもしれませんが、公団や府営が無く下町風情の残る地域なので庶民派には良さそうです。無理に新千里ｱﾄﾞﾚｽにこだわっても所詮ﾘﾊﾞｰですからね。
どちらもﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽがある似たような物件なんでじっくり吟味します。
この価格が我が家にはちょうど良い物件ですから。

ロジュマン千里中央の神社問題は継続していますよ。
ポジティブスレで消されているように見えますが、周辺住民の方はみんな知っていますよ。

神社問題そんな簡単に終わるかしら。

我が家は上新田です。

ﾃﾞﾍﾞは売れればいいわけだから何でも言うでしょう。


どんな事が問題になるかは未来の話しになるし誰にもわかりません。

このご時世に鉄骨鉄筋とはなかなかコストがかかることをしますね。
リバー産業がんばっているのでは？
構造は今販売中の千里中央物件ではNo.1だ。
20階建てですし、超高層の部類に入りますね。
期待しております。

私も上新田に住んでいますが、６２さんと同意見です。それに神社以外にも、上新田の価値を下げさせた経緯も色々とあるので、こちらの物件の方が穏やかに過ごせるでしょう。

わが家も上新田です。
法律的に問題のない物件に対して心情的に反対運動して、ましてや首謀者は京都の反対運動家だし、一部の強硬派の氏子だけが騒いでるだけです。
基本、どこの地域も仏教徒が多いんで、ガチ神道の方は少数ですよ。この先さらに問題を起こそうなんて思ってません。それこそ上新田の価値を自ら下げることになる。入居者には罪はないし、大部分の方がうまくやっていきたいと話していました。
うちもロジュマンかリバーかで決めようと考えてます。今と学区を変えないならロジュマン、小学校だけ変えるならリバー、それくらいの違いしかありません。

66
神社からの景観は区画整理の段階から問題になってましたが配慮が足らなかったと思いますよ。法律を守ったら良いというのは何処かの政治家のような言い訳です。
参考議事録
http://www.city.toyonaka.osaka.jp/joho/shingikai/ichiran_soshiki/kanky...

我が家は実家が上新田で地主です。
我が家も実家に近いロジュマンと検討しておりましたが、断念しました。根深い問題で大変だな…と思います。
66さん頑張ってみなさんが穏やかに暮らせるようにしてあげて下さいね。
仕様はリバーが上かなと思います。
MR早く出来ればいいですね。

20階建てとなると鉄骨鉄筋にしないと低層階に問題がでてきます。
今は12、3階くらいでは鉄筋コンクリートで十分でしょう。
北側に気を使わなくていい分、詰め込んだ印象。

ＨＰの完成予想図をみるとルーフバルコニーのある間取りも
なさそうで、３０年前のハイツっぽい外観ですが、
オール塗装でしょうか。

ルーフバルコニーは北側斜線規制を逆手に取った苦肉の策。
北側に気を使わなくて良い立地なら、法規制ギリギリ建物を建てるでしょう。

＞６６
そりゃあんたが購入を検討しているから、そういう考えなんでしょ。ロジュマンの問題は根が深いのは、周辺住民はみんな知ってるでしょ。

そんなに大切な場所なら何で先に手を打たなかったのかな？
＊＊＊の遠吠えですな。
初詣位しか行かない神社でしょ？毎月お詣りしてたの？
盆や彼岸や葬式はお寺でしょ？
お寺に行かないガチの氏子なら分かるがどうせお寺でお墓参りしてるんでしょ？
先に地域で竹林を買えば良かった話。あと出しジャンケンだな。
それで矛先を地権者へデベに向けずにこんなスレで購入検討者に向けるなんて卑劣極まりないな。み見晴らしが変わっても神への気持ちがあれば大した問題じゃねーな。
吹きっさらしの岩場やマンションに囲まれた神もいるんだから。
自分等で守れなかったのにグチグチ言うなっての。

ロジュマンのスレはあちらへさよなら～

こちらは新千里のﾘﾊﾞｰｶﾞｰﾃﾞﾝのスレですよ～o(^o^)o

↑
相当、病んでますね。こんな住民さんとは同じマンションに住みたくないなぁ。
ちなみに私はカトリックです。

でも言っている内容は合っている(笑)

まぁーまぁ仲良くしたらいいんちゃう？

上新田はあんま興味ないから

リバー建設って(笑)
ほんま大丈夫か？？千中に住む住民レベルでここを選ばんやろ？？

ハセコー物件でも売れてるので、あまりこだわらない人が多いんじゃない？

現にリバー物件あるし、なかなか良い物件らしいですから期待しましょう。

価格重視のマンションですから、デベや施工は気にしないでしょ？

価格重視なら駅かえればいいのに

現実、低価格物件ですが…

この立地はなんというか、ほんとにリバーっぽい。
悪い意味じゃなくて、ちょうどうまい具合に仕上げてくれそう。

まさしく同感！千中の名がぎりぎりマンション名に
いれらる限界立地、あかり絵なんちゃらは、逆にやすっぽさを
醸し出すのでやめたほうがいいな。

岸和田の優良企業、それがリバー産業！

セブンイレブンどうにかなりませんか？笑

コンビニは便利だし、防犯効果の役割も担い、一応外観もこだわってくれてるみたいだけどね。どーだかね。

高架下をくぐるのは、夏涼しくていいかもと思ったけど、千中まで行くのには微妙に遠く思える。8分以上に感じる。
なんで？背の高いビルやらマンションのせいで駅がなかなか見えないから？どなたか分析して！

千里中央の駅からマンションまでの道に高架下の壁や側道の木が多いから進んでいない感覚なのでは？

進んでない感覚、そうかもしれません。どうもです。

西向きは眺望は良さそうですが日当たりが最悪。
南向きは１０階？建ての公団か府営がありますが日当たりと眺望はどんなもんになりそうでしょうか？

全面の距離がかなりあるので、下層階でも陽当たりはいいと思います。
あとは北側斜線制限が無い分高層なので、上の方は眺望いいでしょうね。20階建ていいですね。

となると南むきの１０階以上しか眺望の恩恵は受けられないんですね。
西向きは西日が強いので却下ですものね。

うちは西向きですが、真夏は確かに暑いが冬は暖房いらずです。
玄関側が東なので風が冷たくいい感じです。

最近はあまりこだわない人も多いのでは？

我が家は南はバルコニーが道路に面しており、西は前が一戸建てなので眺望で選びました。

一番いいのは、
前に道路がなく南バルコニーの南東間取りかな。

リバー産業だから、価格が安いという期待はしてます。

安かろう悪かろうではないと思いますので、しっかり検討したいです。

前にもリバーガーデン見に行きましたが、営業担当の方の質は

確かに悪いですね。

マンションギャラリーで何人か見ましたが、

みなさん、若くて元気で知識がなさそうでした。

私達を担当していた方は、３０歳くらいでしたが、

頼りなく見えて、はっきり言って、頼りなかった。

その時に決断しなかった理由にしたくないけど、

大きな買い物ですし、もっとしっかりした人がよかったです。

安物売るので、若くないといけないのでしょうね。

千里丘のリバーですか？

うちは年配の営業の方で細かく説明してくださりプリン頂いて帰りました。
場所が我が家には無理だなと判断しやめたんですが・・・
ここは前向きに検討したいです。営業はどこも同じように感じましたよ～ロジュマンはひつこく感じました。
ここも競争激しくなりそうだから売る気満々の営業入れると思いますよ☆


管理会社は、浪速管理ですね。我が家のマンションと同じです。マイナーな管理会社ですが悪くないです。
管理人や清掃の方も良いです。

安かろう、悪かろう
でない理由を教えて下さいませ

目の前に10階建ての団地があるなら眺望は12～13階以上じゃないと良くないんじゃないかな？
リバー価格なら角部屋買わないと意味ないし南向きの角部屋の12階以上で36戸しか値打ちないね。10分の1の割合か。
考えもんだな。

ここは上の階から売れそうですね。

どなたか、安かろう悪かろうでない理由を教えて頂きたいのですが。

↑　安かろう悪かろうでない物件はありません。

掲示板でリバーは色々マイナスな書き込みが多いですが、そもそもリバー購入者自身のネガティブな書き込みは全くと言っていい程ない気がします。
強いて挙げればフローリングぐらいではないでしょうか？
マイナス意見の書き込みのほぼ全てがライバル業者の書き込みと考える方が自然ではないでしょうか。
まぁこれだけ安い値段で売られてモノも悪くない為に評判も悪くないとなれば、ライバル業者にとっては妬ましい存在なのも当然でしょう。

と、ここまでは安かろう悪かろうではないと考える理由ですが、これより下は私の考えです。

リバーは基本構造（コンクリート等や特に耐震性等の地震対策）やエントランス等の共用部分にはかなりの力を入れ、間違いなく圧倒的にお値段以上であると思います。
ただ、その分？専有部分のこだわりは全くのゼロで、正直分譲マンションとしては必要最低限で完全にコスト重視な造りになっていると強く思います。
全てにおいて高級感のカケラも感じないというか、あえてそういうモノを徹底的に排除しているのでは？とも感じる程です。
化粧板のセレクトに関しても、メーカーのHPを見ると高級感のあるものもあるのに、何故かリバーは安っぽいものをカラーセレクトにラインナップしています。
こちらのモデルルームは見ていないのでわかりませんが、見られた方は私のこの意見について感想をお願いします。

色々書きましたがまとめると、リバーは後から変更できない・しにくい部分に徹底的にこだわって9/10の力を注ぎ、専有部分の後から何とでもなるところは1/10の力しか注いでいないのだと思います。

結論としては高級感というか上質感を求める方には向かないと思いますが、そうでない方にはものすごく良いデベではないかというのが私の感想です。
ただ、デザインを含む様々な部分のセンスはいかがなものかと強く思います。

つまり構造がしっかりとした高級な団地ってこと？

私も、価格以上にリバーは質は悪くないと感じますが…外観がどうしてお城、洋館風なのでしょう？もう少し普通でもいいがします。

千中では、浮いてしまう可能性があります

あの屋上の飾り？だけでもやめて欲しい…願いです。


我が家はリバーは真剣に購入検討してます。
ロジュマンも検討してましたが同じ価格ならリバーなのか早くMRみたい

デザインに抵抗がなく、内装に上質感を求めない方は買いだと考えています。
変わったデザインにするのは良いと思うのですが、デザインの完成度が大げさではなく本当に小中学生レベルで、結果として出来上がった物はすんなり受け入れられる人よりも抵抗感を抱く人の方が圧倒的に多いと思われるのが問題だと思います。
事実、嫌いじゃないという程度の書き込みはたまに見かけますが、それ以外はほとんどが否定的な書き込みで、積極的に好きという書き込みは見た記憶がほとんどないです。

よく考えれば内装はお値段並で、その他はお値段以上という事かもしれませんね。
とくにカラーセレクトは仕入れ価格も変わらないので、もう少し高級感のある物を増やしてもらいたいですね。
個人的にはそこが残念で仕方ないです。

これは私の考えですが、他の皆さんはどうでしょうか？

リバーの物件は、確かにデザインセンスは悪すぎですね。
もう少し、普通のマンションでいいのに。
ただ、去年販売してたリバーガーデン千里丘もマンションでは珍しく耐震等級2など、
基本的なところはしっかりしてるかと。千里丘も竣工前完売で人気物件でした。

どちらも言えるのは、北側がＩＣなどの道路が近いこと。
まあ、北側なので、騒音とかはあまり気にならないでしょうけど。

↑NO１０３様へ

　お見事に「リバーガーデン」のデザイン、仕上げ、室内仕様などの特徴を言い当てています。返す言葉もありません。
構造に関しては、単価以上に耐震性能も確保できています。ただ、鉄骨鉄筋コンクリート工法は桁行方向(長手）だけで梁間方向（各戸のベランダから玄関の方向）は鉄骨入り？？です。構造設計上はこのような構造が「リバー」の特徴です。

　ただ、道路騒音は新御堂筋、中央環状線、中央自動車道路、防音建具や二重サッシュではとても防ぎきれません。特に深夜も昼間も全く変わらず、購入前には、室内騒音レベルの設計数値を確認(書類で）し、完成時の検査で確認し、オーバーする場合には購入解約できるような契約をする必要があります。

　当方、当敷地の以前の建物で懲りております。

そのような騒音対策として特殊な窓が採用されたのでしょうね

上層階なら音もあまり気にならないとは思います。

逆ですよ～
音は、上層階によく響きますよ～

ところで「あかり絵のみち」とはどお言う意味ですか？ひょとして和製英語？
ご存知の方、教えてくでさい。

中環高架下を通ることがほとんどの人にとって千里中央へ行く生命線のようなルートです。高架下は広くて暗くて怖かった。それを解決しなければこのマンションはあり得ない。それを逆手にとって高架下に近所の子供の絵を募集して壁面に描き、明るい絵の道を語呂あわせしてあかり絵のみちにしたのではないかと推測。また高架下抜けたすぐのマンション下にセブンイレブンを作ることで、マンション住民だけでない賑わいと明るさを創出しようとしたのではないかと好意的に解釈すれば。

１１０さん　
以前何階にお住まいだったのですか？
低層階か中層階か高層階かだけでも・・・

それと排気ガスの影響はどうでしたか？ベランダが汚れたりとか・・・

元住民の方のご意見、とっても貴重なので、差支えなければお願いいたします。

こんなところで聞くより、足を運んで見た方がいいんじゃないですか？いくらここで聞いたところで人それぞれ感じ方も違うし答えなんてでませんよ。

Low-Eペアガラスでも遮音性は期待できないよ。
遮音ガラスじゃないから。

110ですが、騒音は上階のほうが大きくなります。求めに応じて、実際に体験し計測した騒音レベルを詳しく述べましたが、見事に削除されていました。一言で言えば、大阪御堂筋の淀屋橋交差点並みの騒音です。昼夜とも。

騒音気になる方はロジュマン、仕様・新千里を求める人はここでいいのかもしれませんね。
とりあえず来月の優先案内会で色々聞いてみようと思います。

　住戸の外壁側の壁、及び廊下側の壁、いわゆる『軽量コンクリート版」です。梁（上）、床（足許）、柱や建具との継ぎ目、これらすべてが通称シールでふさいでます。だから、防音効果が通常のコンクリートではないので安くできてます。モデルルームでは分かりませんよ。

　床暖房、一見高級に見えますがコンクリート床に、暖熱線入りのシートを「直貼り」、其の上にカーペットです。天井はコンクリートに化粧シートを直貼りです。安くできるコツ。

　また、削除？されないうちにどうぞ。

120さんの内容は、削除したらだめでしょう。

120さん

それリバーのどの物件の事ですか？

公開願います。ここを真剣に購入考えている方もいるので事実ならばリバーだけでなく他のデべも可能性なくないですね。
うーーん。120さんが正しいのか違うのかわかりません。

中国自動車道、新御堂筋近くの大手デベのマンションに住んでいます。二重窓で閉めきる全く音がしません。上下左右も、小学生がいるのに無音です。この辺がお値段や工法の違いで、見えない部分の信用度でしょうか。

ＮＯ１２２さまへ、ＮＯ１２０です。

　即削除されそうなので、数日中に予告して、写真で紹介いたします。どのリバーガーデンかは、風景からご判断下さい。乞うご期待。

どんどんリバーガーデンの本質が明かされていく～
新千里にこんな物件よいのですか？

二重天井は和室・洋室のみ。
どの物件のＨＰ見ても設備（床暖房含む）が載っていない。
やはり以前に出ていたどしっとした高級な団地だったか・・・

ここのデベに過剰な期待したらダメでしょ。すべて、値段に比例するのです。

　書き込みの主旨は、後で後悔しないように、なけなしの銭を無駄にしないように、多くの方からの無知による反省の弁をお聞きしてますので、懸命な皆さんの選択検討のお役にたてればと思いました。
　恋は盲目、思い込んだらみんなよく見えてしまいます。リバー産業さんの物件が悪いといっているのではありません、コストに見合った素晴らしい出来です。しかし、恋は魔物、すべてを信じての蜜月時間は少ないものです。正しいことを知って、公開がないようにしたいだけですが如何でしょうか。

悪意しか感じない？
自分の友人とか同僚に見せれる？
人間性を疑われますよ！

床暖房なし？食洗機なし？ミストサウナなし？なにもなしですか？

だから、簡単なことでしょ？

地場デベの物件、価格は地域相場より安い、

これに納得した人が購入するだけ。

なぜ削除されるんですか？

とりあえず、食洗機と床暖はシステムが懸念されてきたけどあるはあるでしょ。ミストサウナのあるマンションってどこかあった？

千里丘のリバーは、ミストサウナあるよ

15時頃から16時の間に廊下に面した外壁を写真で。削除されたらまた載せます。見れたら見れたと言って下すい。

何で135さんは、そんな情報持ってるの？

設備関係で出入りしていたから。写真は一枚づつしか掲載できません。

初回は、廊下側の軽量コンクリート板の壁。（リバーガーデン分）、次回は普通のコンクリートの壁。

普通のコンクリートの壁、廊下側です。

大変ありがとうございます。防音以外に断熱性とか強度、耐久性などに差が出るのでしょうか？

↑これは、たまげました！非常に興味深い。
リバーの外壁は、コンクリートを施さずに、
パネルのようなものをはめ込んでいると
みたらよいのですか？

リバーの床暖房、コンクリート床の上に直貼り。

リバーの室内天井、コンクリートに木の桟、これにパネルを張り付ける。二重天井とはこれですよ。

これは…素人で無知なもので、申し訳ないのですが、こういう造りだと要は何が問題なのでしょうか？大手デベは、こんな造りじゃないんですよね。

ここは、どこのリバー？

１３７の外壁は、こちらの方がわかり易い。

壁がコンクリートの場合と軽量コンクリート板とでは、１遮音性が大きく異なります。２、耐熱性が異なります。３コストが大きく異なります。軽量コンクリート板は鉄骨造の３～４階建ての外壁によく使われます。よく、シポレックスなどと呼ばれています。コンコリーとの壁は、別建物です、参考のため付けました。外壁取付前です。（レバー物件）物件名は勘弁ください。

ありがとうございます。
確かに、値段相応の建物ということですか。耐震性を売りにしてるけど、こういう部分はコストダウンさせてるんですね。じゃあ、あまり防音効果も期待できない感じですね。

リバーがレバーになってますよw

やっぱり、安かろう悪かろうか。まぁ、それでも納得する人はいるんだろうけど。

ほんとに…。安いには、それなりの裏があるわけだ。良いか悪いかは別として、こういう部分で大手との違いが出るわけですね。
リバーの売りって、結局緑と耐震性だけ？

リバーよりロジュマンだね。価格帯が同じで造りが別物。リバー選ぶ理由が無くなった。一生物だからね。

ロジュマンはコンクリ造りだと言える？
耐熱性も違うとは万一火事でも出したら燃えやすいということ？これだから、防音性は期待できない掘っ立て小屋造りだということ？三匹のこぶたじゃないけど藁の家？耐震性はにも問題ないの？営業マンは何とトークするだろうか？

内部関係者ですか？？？？
この映像やばいのではというか・・これがリバーという証拠なにかないですか？
工事図面とか・・・公開まってます

144の写真の張り紙にRIVERと書いてあるように見えます。

確かにロジュマンはどうなんでしょうかね？　耐震性については軽量だから有利かもしれない
ですが・・この物件も同じ造りなんでしょうか？　上下の防音も悪くなりますね。

とりあえず、写真コピーしました。

購入検討者で気になる方は、この写真を見せて聞いてみれば。

今時上下の生活音するマンションあるかな？我が家は築１０年だけど待ってしないよー
パーク買い逃がしたと今は思ってる。

売りも施工も販売も全部リバー。どうでもなるということか。
ロジュマンやリバーに怪しい雲が流れたときにパークも残りの物件がパタパタ売れたから、残り物件でもこことロジュマンより今ならましとのこと？
あと何か駅近で検討する物件はあるか？

購入検討されてる方には、かなりの情報じゃないですか？まぁ、リバーは営業も大したことないです。勉強不足だし、売る気あるんかな？っていう営業もいますから。それでこの写真見たら、買う気無くす。

リバーはすでに上新田にあって、問題ない前例があるから安心ですよね。
ロジュマンは…。

凄い写真が掲載されていますね。
千里丘のリバー、一度は購入検討したけど、買わなくて良かった～。

構造面もそうだけど、千里丘は宝塚歌劇団のようなエントランスに登る大階段に、
私は拒否反応が・・・（笑）

どなたかもレスされてましたけど、なんであんな外観なんだろう？
センスを疑われます。

どんだけ一人芝居続ける気やねんw
必死やな（笑）
で、結局リバーに住んだ時にどんなマイナスがあるの？
普通に教えてほしい
その床暖とか二重天井やとどんな影響出るの？

上新田のリバーガーデンの床暖房は電気式ですか？温水式ですか？
造りもここと同じなんだろうか？見た目はちゃんとしてそうなマンションだけど。

１５１，２様へ
これで如何ですか。写真は全て本物？（リバーです）レバーではありません、済みませんでした。

問題点、床暖は断線した時が大変ですね。長期保証をしておかないといけません。本当の床コンクリートを温める暖房みたいです。
　この建物は本当の意味での２重天井ではありません、天井裏での換気が出来るようにはなってません。また、上階の生活音や振動などが天井空間で緩和されるようにはなっていない。戸境の耐震壁もクロスの直貼りで生活音や自宅での話し声などがコンクリートに反射し、気になることが多い。設計図での確認をされた方が良い。コストが安い、住むには問題がないと思ったら、リビングのフローリング床がふわふわ、話声が跳ね返る、真夏の暑い日でなくとも窓解放ではとてもやかましくて休めない。など生活をするうえで、だんだんいやになる。このようにならないように、よくお調べになり、後で後悔しないようにされたらよろしい。
　ただ、コストと広さは最高です。音や、排ガスや表示広さの実感としての狭さ？など。気にされない方には良いお買いものと言えます。

それが事実であれば、なぜ今までのリバー物件でそういう噂がないのですか？
少なく見積もってもリバー物件に住んでいるor住んだ事のある人って分譲戸数から考えて数万人はいるはずですよね？
それだけいれば確実にネットで広まっているはずですよね？
それだけ皆さん実際には満足してるからじゃないですか？
まぁ価格が安いので過度の期待をしていないからっていうのもあるとは思いますが…

リバーにご在住の方、ご意見お待ちしております！

↑１６３へ

　買ってしまえば契約上は負けです、何を言っても言い返され、いやになって自己嫌悪に陥るのがおちです。
建物の実際を知って、パンフレットの実際の条件を知った上でお買いにならないと、また住宅性能をよく確認して購入前には実測して、確認するなどしないと、裁判では負けになってます。だから、実態を知っていただき、ご了解の上購入されたら如何でしょうか。大金を払って、自分の先見の無さからしまったと思っても、馬鹿馬鹿しくなって、だれが外へ向かってボヤキを言えるでしょうか、言ったところで、「あんたバカよね」でおしまい。
　私は、リバーさんの敵でも味方でもありません、逆にお世話になってる立場かもしれません。ましてご購入を検討されてる方に反対しているわけではありません。少しは、リバーさんの造りこみ方の実際を体験しているものとして、ご購入の参考になればと思い、写真などを公表したわけです。
「一見は百聞にしかず」とも言います、少しでもお役にたてばと思います。

要は、値段なりの仕様ですよ

その一言に尽きます。
大手のマンションではないので、誰でもわかることですが…
他のリバー物件購入者も、そんなことはわかって購入してるでしょうし。

165さん
大変ありがとうございます。クリアな写真、解説、素人には解りません。また目に見えるところでしか一生懸命判断するしかありません。構造上に何か費用軽減のからくりがあると推測しても。165さんはお住まいにお詳しいようですから、実際にそういう方にお逢いもされてて、悲痛な後悔の現場にも立ち会われたのでしょう。よくよく検討してみます。心にひかかりながら暮らすのは嫌だし、やっぱり住んでみて音がするとかあるのは嫌だし。考えます。ありがとうございます。

その写真が事実でも内部資料を外部に出すのは問題かと。リバーだけでなく他のデベも多少なりともしてるだろうとは思いますがね。
上新田のリバーからは信じがたい情報かな。
最終的には自分の目で確かめて決めますよ。

168
資料を出すか出さないか、問題あるかないか、あなたには関係ないですよ。
余計なお世話というものです。
自分で決めるとか、わざわざ掲示板で宣言しなくていいですね。

そんなあかん!マンションでも実際住んでるんでしょ？
友人もリバーにすんでますが悪い話し聞いたことないから不思議ですねー

http://e-lifeline.jp/pr/prpage.html
あとは各自ご自分でご判断ください。

実家がリバーのマンションで何度も行って泊まってしてますが
生活上、室内空間に何の不具合も感じたことはありません。
ただ、クッションフロアは歩くとプカプカして浮いている感じはありますが。
床暖房も快適ですし、窓を閉めれば外の音も気になりません。
気になるとすれば共用部分、団地のような格子の手すりや非常階段のような外階段。
あとは夏場の蚊の大量発生ですね。

リバーレベルなんでしょう。

私もリバー千里中央見に行った事あります。特に何も感じませんでしたが、3000万は高いかな、、、
今は新築の方が安いですものね

千里中央方面でマンションを検討中です。
私は顔も名前もわからないやり取りは
信用できないので実際に聞いてみます。

見ていて政治家と同じで何と比較してどこが
どう違うのかどうなるのかは具体的に書いてませんし、

ネット社会は良い部分もあると思いますが
一つ間違えれば怖いものになると思います。

検討されてる皆様が気を悪くされてる雰囲気ですね。

軽量コンクリート板は、高層住宅でも廊下側に一般的に使用されているもので、確か、一般のコンクリートよりかなり、断熱性は高かった気がしますが、、、。

住宅の性能は、リバーも住宅性能評価を取っているはずなので（耐震等級２とリバーが謳っているのは、住宅性能評価）、遮音性や構造やその他、住宅のスペックを客観的に比較できると思います。
http://www.hyoukakyoukai.or.jp/index.php



ロジュマンやパークホームズも含めて、性能評価書を見せてもらって判断しては？

個人的には、リバーは、値段の割りにかなり性能や設備がいいように感じます。というか、値段が高い他社のディベロッパーとは、利益が違うのでは？

前向きに、検討の一つにしていますので、営業マンに色々聞いて見ます。

千里中央の新築マンションは長谷川さんのほうが多いですね！大手だからどうでしょ？

千里中央に既にあるリバーは平成１２年の建築ですが、同じリバーなのに外観から違いますよね。１３年前になる訳ですが、その頃は千里中央にふさわしい物件を考えて、今はリバーらしい自信と言うか個性を新千里南だからか、周囲の調和で公団ぽいものにしたのか、違う何かを主張していますよね。
ちなみに私のところの営業マンはとても真面目で感じがいいですよ。
みんな張り切っていると聞いていますが。

大手と違って、張り切って売らないと会社がまわらなくなっちゃいますからね。

２年前に他のデベのマンションを購入する際に、
平面詳細図をコピーしていただきました。内覧で
確認できない詳しい情報が満載でした。
平面詳細図は基本的に供覧できるはずですが、
出し渋るようであれば、警戒でしょうね。

↑１７７様へ

「軽量コンクリート板は、高層住宅でも廊下側に一般的に使用されているもので、確か、一般のコンクリートよりかなり、断熱性は高かった気がしますが、、、。」その通りです、耐熱性、耐久性は現場打ちの普通コンクリート より、劣るのでは？と書くつもりでした。

　今回のマンションでは、外壁面では特に「遮音性、防音性」が問題になると思います。断熱性は外部に面する部分が少ないので、あまり問題にならないように思います。住宅の性能評価、理解し易いように図を示しておきますが、肝心の外部からの騒音に対しての遮音、防音の評価が明確には書かれていません。また注意書きにもあるように、保険証書の枠外の小文字の注書きのようにうまく責任逃れをしている点に注意された方が良いようです。私も、裁判などでも相談を受けたりしますが、この注意書きが問題で争点になることが多くあります。

つづき
説明するまでもなく、ご覧のとおりです。http://www.hyoukakyoukai.or.jp/index.php から引用しました。

リバー千里丘の住民スレを見ると、既に予想されそうな事態が起こっています。アチコチ壁面が剥がれてるとも！
まだ、竣工間もないのに…

昔のリバーと今のリバーは違うってのが分かった。
リバーガーデン千里中央とリバーガーデン千里中央あかり絵のみたは全く別物だと。
リバーガーデン千里中央はリバー産業が売れる前の物件でそれなりの物を造っていたか、売れ出して利益を追及しだしてリバーのカラーが出来て格安路線に走ったから外観と価格で興味をひいてガワはしっかりしてるが中身は手抜きとなったんだろう。
それでも価格が安いから売れるんでしょうね。憧れの新築マンションには変わりないですからね。中身を知る人からしたら後悔しないために情報を下さるのがせめてもの忠告なんでしょう。ありがたいです。参考にさせていただきます。

よくやるね。

そんなに安くもないし、デザインはともかく、仕様、構造もそれなりのマンション。

千里中央も駅から遠いマンションばかりで魅力が無くなってきて、トドメにリバーの激安マンション。
千里中央のブランドも昔の話になっちゃたね。

万が一、リバーが売れるようなら千里中央も終わったね
誰でも買える千里中央。資産価値もガタガタ。情けない。
３ＬＤＫ　２９００万円よりって、千里中央の値打ちを下げるような
広告はやめて欲しいね。

実際は４０００万以上が中心でしょう。これもいかないとわからない。興味がある人は、優先説明会だっけ？いってみたら。

多分、そこそこ売れるよ。難波のモデル見たけど、安っぽくなかったよ。ただし思った程安くもなかった。

千里中央神話も最終章に入りましたね。

地価が底値だった頃の最後の物件。自分は買わない。

実際購入しようとしてる何%の人がこのスレ閲覧してるんでしょうね。
何を言っても最終的には完売すると思います

いずれにしてもマンションに興味があり、やはり今物件を探している人が多いことには間違いありませんよ。
千里中央でマンションを買おうということ事態が、人生に対してポジティブてある人達だし、駅近で求めるのも自然。
そのなかで、この物件が自分の求めるものの延長線上になりうるのか、検討していると思う。千里中央物件だからこそ、様々な角度からの検証を、他の物件ではなかった目が注がれていると思う。
リバーさんは、これに答えるだけの物件にして頂きたいです。

同感。

ここ千中まで８分で行けるか？必死で走って？
普通に歩いたら１５分はかかりそうな気がするけど。

桃山台の方が近い。

新千里南町は桃山台の方が歩きやすい。

ここから桃山台はかなり遠いですよ。
以前千中から現千里青雲高校まで歩いてましたが、
１５分あれば余裕で着いてました。
なのでここまでなら１０分ほどで着くかと。

桃山台はないでしょう。新千里南町でも、みんなが心配なように新御堂と中環のすぐ際ですから。高架を越えてすぐ斜めに歩くルートらしいですが、検討者は惑わされず現場を歩きましょう。