プラーサ・ヴェール　購入者用　Part5

あはwやっぱ更新お知らせメール登録してるじゃん

この展開でここでカーシェアを募集しても集まらないだろうし、
逆に人が集まりにくくなると判断したから相手にするのやめた。

いいかげんにしてくんない？
よそでやってよ。

相手にするのやめたって言ってたのに。

ほらほらー
みなさん住民主婦で遊んでないでー
何言っても「まともに」答えないで逃げてるだけだしすぐに感情的になって罵ってくるだけだからスルーしましょー

産業祭の規模、今年は凄いですね。今年は行ってみよう

>>819
住民主婦のえらいところは、ＨＮ変えずにやってるところだな。
相手方はＨＮころころ変えてるっぽい。

うん
それは偉い！助かる

前にIP晒すぞって内容あったでしょ？
あれは住民主婦に対してだから
本当に晒してくれてりゃシェアの賛同者は住民主婦の自演と分かったのに

その後、同じ賛同者が具体的話をしに現れない不思議

俺も最初から読んだけど答になってない方が多くね？
消されてるのもあって分からない部分も
あるけど
ま、スルーで良くね？シェアなんて釣りだろうし

HNが被ってて誰が誰だかわからないな
もう住民主婦とかカーシェアの話は止めようキリがない

そんな事より火事はどうなったの？
けが人とか出なかったのかな
誰が火を出したとかはどうでもいいんだけど被害とかそういう所はアナウンスあるのかな

外でプラーサが火事と知り
非常に驚いたが
このページを見て
カーシェア論争が、何もなかったのように続いているので
大火事でないとわかり安心した
想定外の役割をしてくれたW

火事は割りとすぐ鎮火したみたいですので、その点は良かったですね。
住人の方がご無事であるといいのですが。

火災報知器がなったの？

産業まつりに行って皆の指す方を見たら南棟からもくもくと黒煙。
救急車のストレッチャーには無人で帰っていってたので死人や怪我人はいない模様。

留守なのに火事？

明日消防と警察の現場検証があるそうで公式発表はその後になるはず。

ちなみにはしご車は12階ぐらいしか届かないと聞いたことある。
今日は隣の家からホースで廊下側の窓ガラスを割って消火。
隣の家のベランダから室内に入り消火。
スプリンクーラが作動したのかな？
火柱に黒煙、ほぼ全焼？
火元が何か気になります。

俺の予想だと、
主婦に粘着しているニート？がパソコンでこのサイトに張り付きリロードを繰り返す　→　パソコンフリーズ　→　パソコンから煙が上がる　→　出火

こんな感じかな。

フリーズして出火とはこれいかに
こいつも住民主婦も微妙に間違えてるんだよなー
自演？

どこの誰とか興味ないけど、火事の原因だけは、きちんと知らせて欲しいです。
どこの家でも起こりうることであれば、注意して生活できるので。
単に、火の不始末ならば、あまり注意すべきことがないので。

どこの誰か聞いて、直接本人に聞きに行けば？

意図的に火事を起こす人はいないし、
大変なのはそのお宅なんだし、そういう言い方はどうなんだろう。

>>837
それは失礼ではないでしょうか？

マッチポンプはやめなさい

昨日は現場検証していましたね。

火災の原因は？

ゴミ置き場に灯油のポリタンクが沢山廃棄されてましたが
まさかマンションで石油ストーブを使っているお宅があったのですか？
今回の火災を知って慌てて使用を止めて捨てた感がありました。

>>845
え～本当ですか？
それは恐ろしい。
出火原因が石油ストーブでないことを祈ります。

>>845
ルール破ってるやつは、経験的に値引き組み

全う・・・ねぇ(^_^;)

出火原因を知りたい

833に書いてある通りじゃないですかね

広告見ましたが結構売りに出されてるのですね。
なんだか寂しくなります。

売る理由は何だろうね。

東向きが多くないですか？

>>855
その広告見てないけど新聞のちらしですか？
わたしはいいところだと思っているし
以前は「完売」を願った日々もあったのに
残念
ほかにいいマンションができたのか
騒音とか問題があるのか…
たしかに寂しくなる話題だ

長谷工からのちらしです。ポストに入ってました。

↑あのチラシですか
読まないで捨てちゃった
見とけばよかった

＞長谷工からのちらし

今年だけの売却実績が７軒、
現在売り出し中が４軒(東棟３棟、南西１棟)

865さん
情報どうも
南西１棟というのは角部屋のことかな？
いずれにしても、まだ4、5年なのに…
マンションってどこもこんな感じなんですかね？

結局火事の原因は何だったんでしょうね。

火事から一週間経ちましたね。
原因は公表されるのでしょうかね。
留守宅の様だったし、今後の予防、再発を防ぐためにも公表して欲しいですね。
我が家も週末は留守にすることが多いので、出かける前は電気周りはかなり気をつけています。
もし、原因が思いもよらないところだったとしたら…
いろいろ心配です。

↑同感
しかし落ち度とみなされると、気の毒だから発表できないのかも

火事があったお宅の
近隣、上下階のお宅は　
消火の際の水など
被害は無かったのでしょうか？

いまｙａｈｏｏニュースを見たら
神戸で３０階建マンションの１５階の部屋の火事の記事！
住民もみな着の身着のまま階段で脱出
階段も混んだとか
そんなことがおきませんように！

神戸市の市営住宅みたいですね。
午前１時半って、深夜に避難。
火元から死者も出ているようで大変なことになっていますね。

うわさで聞きましたが、先日の火災原因はタコ足配線らしいです。
漏電？電気回路の接続箇所の発熱？トラッキング現象？

以前に受けた講習会で、消防署がトラッキング現象が増えていると言っていました。
最近トラッキング現象という言葉をよく耳にします。これは長い間コンセントに挿したプラグの根元にホコリ(埃、
ほこり)がたまって、そのホコリが雨や結露や空気中の湿気で電気を通し易くなることがあります。
少しでも電流が流れると発熱します。それが段々加速してついにはホコリが熱を持って炭化します。そうなると更に
電気を通し易くなります。ついには電流が加速度的に増加して発火に至ります。
プラグとコンセント間の接触不良がこれに加わると、電気製品を使った時の発熱がホコリの炭化を促進することがあり、
さらにトラッキング現象が進みます。

対策
コンセントのプラグ部分はプラグを時々抜いて掃除をする
雨がかかる所では防水コンセントを使用する
トラッキングの対策をしたプラグや部品に取り替える
結露や湿気の少ない部屋になるよう換気をする
差し込みの緩いコンセントはすぐに取り替える

これなら各家庭に必ず有り得る話と思いますので、年末のお掃除の時にでも全てのコンセントを一度抜いてから金属部を
含め綺麗にします。

火事怖いですね。
年末コンセント掃除やります。ありがとうございますm(_ _)m

874さん
貴重な情報どうも
新しいマンションでもコンセント火災起きるんですね
うちも気をつけなくちゃと思いました。

タコ足配線だとして、トラッキングの例を紹介しましたが、
この事例の方が多いでしょうか。

http://matome.naver.jp/odai/2133073701309129301

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-kouhouka/pdf/220419.pdf#search='%E6%96%AD%E7%B7%9A%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E7%99%BA%E7%81%AB'

コンセントに容量が有りますので、それを超えて使用すると
コードなどが発熱し火災に繋がります。
そして、容量を超えていなくても、コンセント部分とコード
の付け根辺りの断線が原因での発火も多いと聞きます。

留守で特に大容量を使用していない状態なら後者かも？

いずれにしても、恐らくどちらの家庭でもやっていると思い
ますので、たまたま火災に繋がっていないだけと考えて、
なるべく普段は、コードの整理を心掛けたいと思っています。

あれ、私は放火が原因だって聞きましたけど

留守宅の何処にどうやって放火したんですかね。

あの状況からみたら放火ではないでしょうね。

最近引っ越してきたんですけど、駐車場に暴走族のバイクが置いてあって、爆音立てて夜出かけていくのみたのですが、暴走族がなぜいるんですか？

>>881
うちのマンションは当初は四街道としては高額で、入居者はまともな方ばかりで住みやすかったのですが、プロパスト末期～売主が前田になってからはバンバン値引いて、値引き組みといわれる質の悪い住人が入居するようになってからですね。

産み育てた息子が暴走族なんて悲しすぎますよね。

火災原因が報告されてましたね。

放火…では無かったようです。

中庭と立体駐車場の前のところに暴走バイクが止まっていましたが、暴走グループの関係者が住んでいるのですか？

ベランダに、木くずが！！
たくさん！！飛んできていました。
まさか！ベランダで？
箒で掃いても、取りけれず！
困っています。
我が家だけでしょうか？

ベランダに木くず。
日曜大工でしょうか。

私　暴走族関係のものです。このマンションは暴走族に対して寛容である、暴走族関係者もすんでいると聞きました。もしそうであれば引っ越そうと思っているのですが、どうでしょうか

結局、第５期管理組合員で忙しいから辞退したいとだだをこね、
忙しいから絶対に理事会は出ないと言っていた役員は本当に１度も出席することなく次の役員に交代？

さぼったもん勝ちって感じ？

ここは変わり者が、多いみたいですね
色々な噂を耳にします。

小さなお子さんがもう寝てるであろう時間帯や夜中でも走り回ってる音がする事もありますが、バタバタ走り回るのはある程度仕方ないかなと我慢してます。でもソファからなのか押入れから飛び降りているのか、プロレスごっこなのか、長い時間ドッタンバッタンして・・・思いっきり響く音が続いて頭が痛くなります。最初は「えっ！？地震！！」って思ったくらい響いてびくりしました。飛び降りたりすればかなり音がするってわからないんでしょうか？戸建とは違うので、もう少し配慮して欲しいです。

どんな変わり者がいるのですか？

>>894さんへ
同じく…家の上階もドタバタうるさいですよ。
何回か苦情を言いましたが、その場しのぎでただ謝るだけ。
全然改善されませんよ。
最近はあきらめてるというか、呆れかえる感じ。
トラブルにもなりたくないので我慢してます。
時々爆発しそうになりますけどね…

しかし小さい子がドタバタしたら
下に迷惑だと感じないのかな？
下の階の人が気の毒だ。
小さい子がいるということは若夫婦か
常識のない人たちかな

>>897
うちは、下の部屋で子供が走ってたり、ドタバタしてる音が響きますよ。でも許容範囲内ですが。
お子さんがいるお宅では多少のドタバタは理解してあげたいものです。
ですが、長い時間続くのは、問題です。

最近、東側のステップガーデンで、保育園の子供たちが大勢、外遊びをしてますね。
マンション住人以外でも自由に立ち入れる場所のようですが、
保育園の子供たちが遊ぶなら中央公園や他の公園で遊んでもらいたいです。
防犯など考えると、誰でも入れる場所とアピールされてるようで困ります。
皆さんはどうですか

暴走族の入居も許容範囲ですよね？

5期管理組合の皆様お疲れ様でした！
6期の皆様頑張って下さい。

また高層住宅の火事
今回はたしか20階
プラーサの防火設備は大丈夫か？

その部屋のやつがだらしないだけだろ

そうかあの質問はまずかったか！
削除感謝

値引き組み

モデルルーム跡地は、絶対駐車場にして欲しいです。

モデルルーム跡地誰の所有なの？

市が所有してると聞いたことがありますが。

以前は中央保育所だったんで市の土地かと
個人的には調剤薬局が出来たら良いなあと(下志津の近くに無く駅前まで行くのが大変な時があるので)

個人的には金物屋ができたらうれしい。

ラーメン屋はどう？

コインランドリーできて欲しいです。

おまいら好き勝手なこと言うな。
覆面ラーメンに決まってるだろ。

先日の管理費値上げに続き固定資産税の新築軽減が終了してこの春から色々と負担が増えてますね。

いよいよ覆面ラーメンで働かないと（笑）

いや、ほんと切実ですよ。今月は固定資産税・自動車税の支払いできついですね。まあ、車はカーシェアしているので、維持費は皆さんの１／５ですけど。

ほんとにカーシェアしたんだ！

カーシェアについては、ここで散々いちゃもんつけてる人がいたけど、極めて円滑にいっていますね。そんで、費用は１／５ですからもうやめられませんね。これ以上人数は増やせないので、今、メンバーになるために空きを待っている人もいます。

カーシェアに加わるためには入会金１０万円かかりますが、すぐに元はとれますよ。

普段、値引き組がーとか言ってるくせにこの程度の負担増がキツいとかw

暴走族関係者の入居もOKですか？

赤水の原因はなんですか？

固定資産税あがりましたね
大幅に

＞＞９２１
OBもいるようで、現役組もいるらしいですから
かなり　受け入れあると私は踏んでいます

値引き組、カーシェア、覆面ラーメン…
くだらなすぎて、この話題、いい加減うんざり。

この書き込みの下に「覆面座談会」ってあるが、覆面ラーメンのパクリだよ

>>925
それ全部、某主婦の口癖w

太川陽介って素敵よね。路線バスの旅で四街道にこないかしら。

昨日、マンションの近くで傷害事件あったね

最近はこの掲示板も平和だ

みんな貴女の煽りに飽きたって

最近暴走族のバイクがバイク駐車場になくなったね

競売だね。誰だろ。

http://981.jp/ftl/searchRes_detail.action?resId=475616&byWhat=byMu...

見ました
よく見るとどの部屋かわかっちゃいますね
居住中なのに競売ってそういうものなんですね

だから覆面ラーメンが必要だったんだよ。そうすれば助かったかもしれないのに。

競売に２０００万円で入札しました。

2010万でもう一つ買って大家になるよ

競売は今までも何軒か出ていますよね。
入札出来てもちゃんと退去してリフォーム出来ると良いですね。

本日はあの14階物件がフルリノベーションでオープンハウスしてましたね。
こちらはリノベーション効果か良いお値段でしたね。

どこでそういう情報、価格とか、をみることができるんだろうな？

前の競売では１３５０万円で７０ｍｍ落札した

500世帯もあればいろいろな人がいることは百も承知ですが、大人としてどう？って人に遭遇しましたよ。
東棟から駐車場側の出入り口に出ようとした時のこと。
外から入ってくる男性がいたので、鍵を開ける面倒を気遣って、中から先に開けてあげました。
しかも「どうぞ。」って先を譲ったのに礼の一つもなく当たり前のような顔をして入って行きやがりましたよ！！
大人なら（ま、子供でも）、常識的に考えても「ありがとうございます。」か頭ぐらい下げるでしょ。
お礼を言ってもらうために譲ったわけではないけど、気遣った自分がバカだったのか...非常に不愉快な気持ちになりました。

値引き組ですね。入居当初、そんなことはありませんでしたから。あと、競売にかけられる家もあって、どんな輩が住んでいるかわからないというのもありますね。暴走族のメンバーも住んでいるらしいですから。

暴走族はなんとかしてほしいですわ
理事会でなんとかしてください

マンション近くではエンジン切るように言えば彼らは従いますよ。
ちゃんと離れたところまで押していってからエンジン掛けるように言えばいいんですよ。

>946
騒音問題じゃない？
それ以外に暴走族の子が居住地域の住民に迷惑掛けることってありますかね？
そこは掟があるはずですが・・・今の子達はないのかな？

そもそも暴走族、マンションの近くで爆音出してます！？窓閉めてるから聞こえないだけなのかな？？？
私はここに住んでから気になったことはありません。
ちょっと離れた道路を走っているのは聞こえたことありますが、千葉県に住む以上は覚悟しなさいと言われていたのであまり気になりません。
土地柄、暴走族がいても仕方がない地域ですしね。

948さんに同じく。
最近バイクも置いてないし、爆音も聞いたことないけど。
暴走族肯定派ではないけど、暴走族なんて一時のものでしょ？
それより、社会人の大人（男）がエレベーターの中でふんぞり返った態度でのり、
挨拶しても平気で無視する非常識人の方がどうかと思うけど。
そういう人、何人かいますよ。
小学生の低学年でも挨拶するのにね。

>951
たしかに！！
暴力団のような反社会的勢力だと困りますが、暴走族は若気の至りという側面もありますしね。
交通ルールやマナーを守ってくれていれば、私もあまり気になりません。
それよりも大人のマナーの方が気になるというのはとても同感です。
もちろんうちのマンションに限ったことでもないんですけどね。

>952
反社会的勢力の意味知ってます？
怒羅権や関東連合など、半グレ集団は該当しますよ。
ただ普通に考えれば暴走族=反社会的勢力とはなりません。
もちろん、そのような行為を＊＊＊の下っ端として行っている暴走族がいる可能性は否定できませんが、バイクでの暴走=反社会的勢力ではありませんよ。
あなたの思考で行くと、もしかしてヤンキー=反社会的勢力？？？
そんは馬鹿な。
学歴がどの程度か存じ上げませんが、もう少し社会を勉強した上で発言した方が良いですよ。
特にこういった匿名掲示板では、何気ない発言が思わぬトラブルになることもありますからね。
お互いに気をつけて、気持ち良く利用しましょうね。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/反社会的勢力

暴走族に対して偏見が強いようですが、本日14時よりフジテレビで元暴走族夫婦を取り上げた番組が放送されます。ぜひご覧になって、その偏見が少しでもなくなってくれれば嬉しく思います。このマンション、この地域にお住いの方にとっては決して他人事ではないと思います。

雄太と美沙

雄太は元暴走族。とび職から配管工に転職するも、東日本大震災後にとび職として福島県で活躍(配管工はどうなったのかは触れられず)。現地の元暴走族と出会い、絆を深める。現地の元暴走族の「いつでも来いよ！」の言葉に、夫婦で号泣。

美沙も元暴走族。シンナーや覚醒剤もやっていたが、19歳で出産・結婚。その後の育児疲れで再び覚醒剤に手を出して逮捕。子供は夫が引き取り離婚。服役後は母親と生活し、トリマーを目指して学校へ。卒業したかは定かではないが、最終的にはテコンドーを習い南関東チャンピオンになったところで番組終了。

元暴走族でも、しっかりとした考えを持つ大人になるんだということを教えられた番組でした。
そして暴走族の方も、やはり家の近くでは近所迷惑になるからということで暴走しないと言っていました。
わるいことではあるけれど、やはりそこに最低限のルールは存在しているんですね。とても勉強になりました。

あなた、954書いた張本人ですよね？
否定的なこと書いたり肯定的なこと書いたり・・・一体何が目的なのですか？
こういう何気ない書き込みが、twitterとかで拡散してトラブルになったマンションもあるんですよ？その自覚ありますか？取り返しのつかないことになる前に、早く削除した方がいいんじゃないですか？

>969
全く答えになっていないのですが？
それ以前に居住可能か否かを決めるのは管理規約や法律です。
そこに明文化されていない以上、許容するも何もどこに住もうがその方の自由なんですよ？
貴方、自分の書いていることの意味分かってます？ものすごい差別・偏見ですよ？

とりあえず自分に都合の悪いことに対しては無視を決め込む貴方とは議論にもなりません。荒らしはそろそろ止めましょう。そしてさようなら。
皆さん、お騒がせしてすみませんでした。

>982
そんなことここで推察して何か意味ありますか？？？
それこそ荒れる原因になりますよ。
まずそこに気付いてください。

そういえばマンション内の消火栓をいたずらしたり、
屋上に侵入して飲んだりたばこ吸ったり、
事故物件になって価値が下がるのも時間の問題かと。

>984
外部の人間の仕業でしょう？
マンションネ住民が屋上で喫煙や飲食する必要性ないし、自分達のマンションネの備品である消火栓を壊したりすることは考えにくいです。マンションネの価値は立地・設備で9割方決まります。残りの1割で管理状況等が加味されますので、資産価値はまぁそこまで下落することは考えにくいですけどね。

なんだか随分と削除されていますね。
全て同じ人の書き込みだったのでしょうか？
刑事事件にでもならない限り、情報開示がされることなどはないと思いますが、愚痴や不満の吐き出し場にならないように皆さんで有用な場にしていきましょう。私自身も書き込み内容には気をつけたいと思います。

全て同じ人ということはないです。私の書いたものが１件だけ削除されているので。

暴走族に対する批判めいた書き込みが削除されたんですかね。第三者を批判、中傷するような書き込みは良くないということですね。さてさて、普通の掲示板に戻しましょう！！

うちのマンション傾きだいじょうぶ？

>989
安心してください、傾いているのは管理状況くらいですよ。

>>989
マンションの傾きは大丈夫だけど、住人の心はひねくれています。

改ざん社員、41件関与＝愛知23件、集合住宅13件―マンション傾斜問題・旭化成
時事通信 10月22日(木)18時23分配信

　旭化成は22日、横浜市の大型マンションの1棟が傾いた問題で、原因となったくい打ちの基礎工事を行った子会社の旭化成建材（東京）が過去10年間に関わった全国3040物件の概要を国土交通省に報告した。
　横浜のマンションでくい打ちデータを改ざんした社員が関与した物件は全国で41件に上る。都道府県別では、愛知が23件と最も多く、岐阜6件、三重5件、東京2件で、茨城、千葉、神奈川、石川、静岡が各1件。建物の種類別では、集合住宅13件、医療・福祉施設4件、学校3件、公共施設2件だった。

で、プラーサの杭はちゃんと打ってあるんでしょうね！？

杭をどの業者がおこなったか、マンションの管理人室に保管してあるはずだ

マイナンバー、千葉で届いてないのは四街道と長生村だけになっていたね。
あいうえお順ってことでもないのか？年内には届くよね？

マイナンバー　もっとも遅くなるのは、四街道らしいですね～
１２月２０日頃らしいですよ。

今朝、最高の洗濯日和で～張り切って
洗濯物干してました。すると～お隣さんが
お布団だか？マットだか？パタパタ叩きだしたのです！
すごく！気分悪いです。
でも、お隣さんですから～止めてくれ欲しいとも
言いずらく・・・ストレスです！
非常識ではないでしょうか？

>996
布団叩きの音ってことでしょうか？
それは生活音ですから気にされない方が良いのでは？

お隣さんがあなたの家の布団だかマットを勝手に叩き出したということですか？
もしそうであれば、それはしっかりと注意した方が良いのでは？

説明が悪くてすみません。

音ではなくて、ホコリです。

埃か〜。
布団叩きすればある程度飛びますからね・・・。
極端に朝早いとか夜遅い時間じゃなければ、窓を閉めて埃が部屋に入ってこないようにしてみてはどうでしょうか。
でも天気が良ければ洗濯物する時間帯は重なりますしね。
お隣さんに止めさせるのは難しい気がしますね。

この掲示板まだ生きてますか？
トイレ内の手洗いの水道の水が
しずくほどしかでないのですが
そんなお宅ほかにあったでしょうか。
もしあったら、どんな対処されたかお聞きたいのですが。