マナー違反はスルーでいきましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/258638/
所在地:千葉県四街道市鹿渡字熊谷台934番地(地番)
交通:総武本線 「四街道」駅 徒歩7分
【物件情報を追加しました 2013.6.18 管理担当】
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2013-06-14 11:22:04
マナー違反はスルーでいきましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/258638/
所在地:千葉県四街道市鹿渡字熊谷台934番地(地番)
交通:総武本線 「四街道」駅 徒歩7分
【物件情報を追加しました 2013.6.18 管理担当】
[スレ作成日時]2013-06-14 11:22:04
朝からバルコニーから漂う煙草の臭い。毎朝ほぼ決まった時間。
非常に不愉快。この問題、いくら掲示しても解決しないのかなぁ。
これだから喫煙者って自分勝手って言われるんだよね~
そうなんですよ!
わが家も煙草の臭いが~とベランダを確認したらお隣の換気扇がMAXに回ってました。
さすがに仕方ないので我慢するしかないです。
私もこの話にのらせてください。我が家も車が欲しかったのですが、滅多に乗らないので費用対効果の意味で諦めていました。シェアするなら人数分で割れば一人当たりの金額は数分の1の金額で済むわけですから、何とかなりそうです。でも、車種は子供が3人いるのでできればミニバンタイプがいいです。
カーシェアリング、なかなか難しそうですね
子供3人もいたら使用頻度は高そうだし、軽自動車とミニバンでは維持費もかなり違いますからね
タイムズでやってるカーシェアリングが、近くにあると便利そうですね
マンション全体でシェアするのはどうでしょう?共用施設のように予約制にして。もちろん使わない人もいるだろうから管理はマンション、費用は登録者の折半。
駐車場も節約出来て駐車場2台目希望者も嬉しいのでは。
理事会に提案して総会で決議って流れですかね。
654です
653さんへのレスが嫌味っぽくなってしまいました
毎日お使いになりたいのなら毎日653さんとは違う時間帯に使う方を探して共同購入するか、
普段乗らない人よりも高額に支払わなければなりませんので、安い車を購入される方が早いのでは?って趣旨です
すみませんでした
え?乗車頻度や時間に関係なく頭割りですか?それで手を上げる人がいると思いますか?マジですか?それはシェアとは言いませんよ。
【一部テキストを削除しました。 管理担当】
650=653=656=658住民主婦さん
これで最後にさせていただきますね。
さすがにネタですよね?あえてマジレスさせていただきます。
確かに(あなたにとっては)良い案ですね。頭割りで折半なんて占有率高い人には良い案です
潰そうとするって、あなたそれは自滅って言うんですよ。後々トラブルにならないように細かい決め事が必要なんです。?
まぁ主観でしかない、良い案(と言ってしまう所が流石です)とやらで同士を集めてシェアしてみてください。
トラブルになるでしょうけど楽しみにしています。
【一部テキストを削除しました。 管理担当】
こういう人にかぎって他の人が毎日1時間でも長く使うと「これで折半なんて納得いかない」とか文句言いそう
本体価格、税金、消耗品、保険とか考えると、こういう人とは怖くてシェアできない。
531のカーシェアリングの書き込みをしたものです。仕事が忙しく久しぶりに見に来ましたが、非常に荒れてしまい申し訳ありません。
私の考えはタイムズのようなカーシェアリングがあればと考えていました。その他としては、近くのレンタカー会社との連携。プラーサの駐車場での受け取りや返却ができれば助かるなと気軽な感じで書き込みをしました。子供が大きくなれば本当に自家用車は不必要になるので。
664さん
いえいえ、あらしは無視してよろしければ、一緒にシェアしませんか。
他に何人か集めてミニバンを購入しようと思います(車種は相談)。
カーシェアリング?
管理は誰がするの?
勝手にフロント業務はお願い出来るの?
事故した場合の修理代と保険等級アップ分の負担とか
良いことばかりではないので個人では難しいのでは?
近所にタイムズ カープラスがあるのでまずはそちらを利用された方がよろしいかと。
タイムズ カープラス → http://plus.timescar.jp/
シェア参加者が交代で平等に役割を分担します。事故した場合の修理代なんて
保険に入るんだから自己負担はないでしょ。保険料が少し上がるけど
保険料は頭割りで負担ですから問題なし。
あ、人が事故してアップした分のわずかな保険料を払うのが嫌なんてせこいこという人は
シェアに参加させませんから。
利用する気のない人は、あげあし取りばかりしないでもらえます?わざわざ書きこみしなくていいですから。
665さん
お断りします。読んでいただければお分かりかと思いますが、個人間シェアではなく仕組みとしてあったらいいな。という思いです。
それに665さんの書き込み見ていたらトラブルになるのでは?と思わざるを得ません。
せこいこと言う人はシェアさせないとか。単に行き当たりばったりで先の事を考えてないから言い訳してるとしか思えません。
途中で引っ越す人がいたらどうしますか?毎日お使いになりたいとの事ですが他の人はその時間使えないのですか?あなたが優先ですか?ミニバンと決定しているのですか?シェアではなくあなたの利益でしかないでしょ。
マンション規約とか契約書みたことありますか?皆が条件を納得し揉めないために細かい決まりがあるんですよ。
なので私は個人間などではなく、団体のシステムとしてシェアしたいのです。
>>668
わかりました。ただ、偏見があるようなので少し補足させてください。
>途中で引っ越す人がいたらどうしますか?
シェアしている期間は、引越ししないようにして欲しいです。
>毎日お使いになりたいとの事ですが他の人はその時間使えないのですか?
シェアというものはそういうものだと思います。これは仕方ないです。ごめんなさい。
>あなたが優先ですか?
使用日時がかぶったときは、あみだくじで優先者を決めましょう。
>ミニバンと決定しているのですか?
要相談と書いているのですが。
>シェアではなくあなたの利益でしかないでしょ。
そんなことありません。皆さんの利益です。
以上、誤解が解けたら幸いです。
>シェアしている期間は、引越ししないようにして欲しいです。
期間とは何ですか?更新制ですか?更新しなかった場合、一人頭の負担が増えますが怒られないですか?
>シェアというものはそういうものだと思います。これは仕方ないです。ごめんなさい。
>使用日時がかぶったときは、あみだくじで優先者を決めましょう。
いいえ。多くのシェアサービスは毎回又は一定期間の早い者勝ち(予約制)です。
毎日使いたいと宣言して使える訳ではありません。スポット的に被った人はあみだでも良いですが、あなたは毎日使うのですよね?
>要相談と書いているのですが。
ミニバンと決定していて、ミニバンの中から車種を相談しましょうと読み取れますが?
>そんなことありません。皆さんの利益です。
一番使うであろうあなたと他の人が頭割りで利益と言えますか?
このマンションも占有部分が多い部屋の方が修繕積立金が多いですよ。それは大きい部屋、小さい部屋で割合に応じて負担しましょうって意味です。
何だか一方的というか、自分勝手な言い分ですね
まあリースで保険付き3年契約とかが、無難でしょうか?ただシェア出来るかわかりませんが
ただアミダくじとは原始的な・・・
月に5回は希望が通るとかしないとダメですよね
と我が家は車を所有してますので仲間には入りませんが、女番ジャイアンが代表では仲間は集まりそうもないですね
それでは賛同者いないのでは?と建設的な意見もあると思いますよ。
自分が絶対的なルールで他の意見は受け付けないというスタンスならシェアなんて出来ないと思いますよ。
実際、ここで賛同者いましたか?
【一部テキストを削除しました。 管理担当】
カーシェアのお話ですが余りにお粗末すぎて苦笑です。
良識ある大人がする話とは思えませんね。
ご自分のお考えに賛同してくれる人がいるとお思いのようでしたら、こんなところで話し合わず総会などてきちんと名のって住民の皆さんにご提案されたらいかがでしょうかね?
671ですが、残念ながら値引き組ではありません
ちなみに私も主婦ですが、このような自己中心的な方とは付き合いきれませんね
わが家は、毎日は乗りませんが子供がいるのでいつでも使えるようにと所有してます。
もうカーシェアの話しよいのでは?
まとめると
698の発言者:住民主婦さんの条件は
①ミニバン
②698さんは毎日乗りたい
③乗った日数や時間に関係なく、毎日使おうが月に一度だろうが車体価格・保険・税金・修理・車検は頭割り
④事故で保険料が上がっても事故った人の責任は追及せずに頭割り
⑤途中で離脱は不可(引越もダメ)
⑥被った時はあみだくじ(毎日乗りたい698さんがいるので時間帯によっては毎日あみだくじ)
⑦ケチな事を言う人は仲間に入れない
⑧他の細かい事は決めずに問題になったらその時に考える
以上のような条件で698さんに賛同出来る人は手をあげて下さいって事で。
ただ698さん。人を見下した発言が多いですよ。同じ住民で大人なのですからほどほどにしましょう。
>>700
このような書き方をするから荒れるんですよ。
①についてはセレナかステップワゴンを希望します(要相談)。
②については午前中に毎日使います。
③についてはそれが平等というものでしょう。あなた、大勢で飲み屋に行ったとき、
お会計で割り勘するでしょ。○○さんはたくさん食べたから多く払ってとは言わないでしょ。
人間がちっさいね。
④当然です。野球でエラーした時だって、チームメイトにエラーしてんじゃないよって責めないでしょ。
連帯責任ですよ。
⑤引っ越すときは、代わりの人を見つけてください。
⑥⑦はそのとおり
⑧は臨機応変に柔軟に対応します。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
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ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。
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どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
また横やり入れられて荒らされると嫌ですし、それに具体的なことは決めていません。個人的に意見はありますが
荒らしが来るのでここでは示しません。
みんなで話し合ってルールを決めるべきだと思いますので私が一人で決めるべきではないと思いますし。
興味があるようでしたら直接会って話しませんか。
住民主婦さんって上の方でシェア募っていた人と違う方ですか?
利用時間によって負担するって方が平等ですよね!上の方の住民主婦さんの条件では問題ありでしたので助かります。
維持費も高額になるから皆が納得出来る条件でやりましょう!
私も参加希望です。お会いしましょう!
というより、利用時間に比例するということだと、不都合が生じてシェアが成り立ちません。
例えば、ある月に車を使用しない人がいたとしたら、その人はその月に費用が発生しないということですよね。
しかし車両はローンで買いますので、毎月定額の返済をしないといけませんので、車を使わないという人がいたら、
その月の返済分は他の人が負担増になります。
つまり、自分の負担分が他の人の利用時間に左右されることになります。
わかりやすくするために極端な例をあげると、ある月に一人しか車を使用した人がいなかったら(しかもその人は
前月と同じ時間使用しただけ)、その人がその月のローンを全額払わなければいけなくなります。
こんな馬鹿な話はありません。
よって、費用に関して、距離や時間に関係なく全員一律です。これは譲れません。というかこうしないと制度が成り立ちませんので。
使用するルールは皆で話し合って決めましょう。
その住民主婦さんでしたか。
失礼しました。お断りします。
週1回ぐらいしか使わない私には不利過ぎます。
他に賛同してくれる人がいれば良いですね!
IPアドレスぐらいなら出しても良いのでは?混乱を避ける為にも私も賛成てす。
現在、私も含めて3名が集まっています。あと、2,3名募集中です。
ただし、少しだけ使うから費用も少しで済ませようという都合のよい人はお断りいたします。
そもそもシェアって少しだけ使うから費用も少しで済ませようという都合のよい制度だと思ってました。
少なく使う人を犠牲にする制度だとは知らなかったです。
731さんみたいな考えだと、シェアが成り立ちません。728の内容、理解できますか?
自分の都合しか考えていなく大局的に物事を考えることが出来ない人は、シェアには
向かないと思いますよ。
じゃあ、聞きますよ。仮に5人でシェアするとします。
731さんは週1回の利用です。他の4人は月1回の利用です。1回当たりの利用時間は全員同じとします。
となると、731さんは、全費用の半分を負担しなくてはならないのですよ。
あほらしいと思うでしょ。あなたが言っていることはそういうことなんですよ。
他人の動向で費用が変わるという相対的な仕組みは、シェアに向かないことを理解すべきです。
731さんにメリットがあると考えられるのは、他のシェア人がたくさん車を使う中で
731さん1人だけが少ししか使わないというパターンなのです。それはあなたに都合がよすぎるということです。
もっとも、ガソリン代のみは実費負担になるでしょうから、距離に比例した負担になると思いますが。
私は自分が沢山使用したのであれば払いますよ?それがそれぞれのメリットと言いませんか?
あなたは沢山乗りたいけど沢山払いたくないと言っているのですよね。
アホらしいですか?本音が出ましたね。
少ない利用者はあなたの制度アホらしいと感じますよ。
沢山利用するなら沢山払う。少ない利用ならそれなりにというのがシェアではないのですか?
だから沢山乗る人はマイカーを所有するのです。
あなたは言い訳してますが自分より少なく乗る人を探し出して多めに払わせてやろうとしているだけです。
多く乗るけど沢山払いたくない。それはあなたに都合がよすぎるということです。
まあ良いですよ。その条件で探してください。少なく利用する人は賛同しないでヘビーユーザーばかり集まって車を回せなくなりますから。
>あなたは沢山乗りたいけど沢山払いたくないと言っているのですよね
そんなこと、どこで言いましたか?
>自分より少なく乗る人を探し出して多めに払わせてやろうとしているだけです
そんなこと言っていないし思っていもいませんが。
あなた、経済のことを全く理解していませんね。
私のいつもいくラーメン屋は、ラーメン大盛りは麺が普通盛りの2倍ですが、価格は2倍ではありません。
たったの100円増しです。どこのラーメン屋も同じようなものです。この経済的意味、あなたには
わからないでしょうね。仕方ないですね、前田から購入した値引き組みでしょうから。
シェアしないなら(しようとしても拒否しますが藁)、今後一切この件の書き込みは控えてください。
あなた前も値引き組みと言ったり部屋番号特定して悪口言ったりしてましたよね。管理人に消されてましたけど。
そういう事を不特定多数が見れる場で言うのはどうでしょう?信頼してシェアしようとする人いませんよ?
715でシェア仲間が一人、730の時点でもう一人見つかったのですよね?本当ですか?本当ならもう3人で充分でしょ。
あなたのように毎日使う人がいたら車回せないですよ。
ラーメン屋の大盛りの経済的意味???何が言いたいのですか?
麺の量が2倍なのに価格が2倍にならないからどうしたのですか?だから倍乗っても同額にしろと?
ただ単にスープや具の方が経費が掛かっているだけですよ。麺を100円で出してもペイできるってだけです。
ラーメン屋のサービスだとでも思っていたんですか?
ラーメン屋とシェアを同列で語るようじゃ・・・お察しですね。あなたこそ経済というものが分かってない。
もう結構です。書き込みません。ご自愛ください。
IP晒せるわけないでしょ。ってかIP割り出したら内部外部問わず犯罪でさ~ね。
シェアうんぬんは荒らしだって。しつこくやってるけどスルーしましょうよ。
ハンネ「住民主婦」さんのレス履歴を見れば大体どういう人か想像つくとおもうんだけど。
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