プラーサ・ヴェール　購入者用　Part5

>一部の人の事情で規約が変わるのはおかしいですよね。

いや、しかし、その恩恵は誰もが受けられる権利があるのですよ。
現金で購入した世帯は別ですが、ローンを組んで買った場合、
どこの家庭にも等しく、病気で働けなくなる可能性はあるので。

買った時点で、管理費が何年か後に上がって負担が増えることは予想済みだけど、今そんな勝手なことを言い出されても収入が高いからといって、今以上に管理費を払うことはできません。

想定外でしょ？それは。
一部の人の助け合いの精神で負担が増えたらそれこそ、家計がやっていけなくなる。
という意見の方もいるでしょうよ。私を含め。

甘い考えには、賛同できません。

ほんと甘いね。相互扶助？にわかに金銭面で厳しくなったからといって都合よく他人にすがるだけで、助け合いじゃないよそんなの。月一でラーメン食べて下さいってほうがまだかわいい。

うちは生命(死亡時の)保険の他に、病気で働けなくなった時のための保険をかけてます。
毎月生活費から払ってます。
甘いこと言ってる人はそういう備えはないんですか？
そういう備えもなく、
そういう備えをしている人にまで甘えるんですか？
どういう気持ちになるか想像できますか？

是非総会で提案してください。
真っ向から反対しますから。
とことん話し合いましょうよ。
楽しみにしてます。

支払いができなくなる理由は病気だけではなく
うちの主人のように会社の倒産による失業もあります。そのような場合は、
どうにもならないのです。主人が長期失業中で私もパートをかけ持ちしていますが
ともて厳しいです。

主人は覆面ラーメンの趣旨に賛同しており、総会で誰かが議題にあげてくれることを
期待していました。
しかし、本人自らが総会で提案となると、長期失業しており、家計が金銭的に逼迫している
ことがばれるのが恥ずかしいので、自らは議題に切り出していません。
この掲示板における反対派の反応から、実際の総会で議題にあげることに強いためらいを感じます。

ここでは覆面ラーメン待望論もありますが、当事者が実際に議題に出せないのはそのような
理由からだと思います。

弱者を助けようという考えが全くない住人に、失望しています。管理費の件は、所得に応じたものであれば
とても助かります。

所得に応じた物件を買っているんじゃないんですか？
一律ではなく、ちゃんと占有面積に応じた管理費ですよ。

その上、高収入世帯はたくさん払えというんですか？
年齢も様々、収入が多少多いとしても年齢差ありますよね。
今、年配で高収入だからと言って余計に払うというのはおかしいです。

若い方々も多くいますが、年配の世帯もいるじゃないですか？
どういうお考えで、そういう不平等なことを提案するのか？全く理解できません。

失業は確かに、お気の毒ですがどうして他人が負担するのですか？
首が回らない状態になったら、今の生活を考え直すしかないんじゃないでしょうか？
人生、甘くないですよ。

私も27さんと同意見です。ほとんどの人がそうでしょう。
この非現実的な話題はもうやめましょ。言ってる本人も正論と思ってないから総会で提議できないのですよ。

先日、東棟から駐車場に渡る横断歩道？通路で小さな子供が親より前を歩いていました。
しかし、東棟を出て直ぐ右側、横断歩道手前に車が駐車して有り、その子供は轢かれ
そうになっていました。

進入して来る車は、かなりゆっくりな速度だったので、大事にならずに済みましたが、
ここに駐車した車のおかげで、死角になっていたためでしょう。

渡る側は、親が先に出て安全を確保すべきですし、ここに駐車した人は二度としないで
頂きたい。止める場所が無ければ誰でも駐車する可能性は消えません。

洗車場付近への一時的な駐車の禁止を希望したいです。
もし、駐車させるなら、何処への用事なのか、何か有ったらを考え、連絡先を記入して
もらう等の対策を講ずる必要が出てきていると思います。

ガードマンか管理人を張り付かせるのも費用的に無理かな。
駐車する方のモラルでも有りますが、これを許している管理者にも、問題が有るように
感じます。

扉の左右、車１台分はポールか何か置いて止められないようにしたらどうでしょうか。
あそこは本当にいつか事故が起きると思いますね。

私は東棟の住民です。たまに重いもの、大きなものを買った時に一時的に停めて運び込むのに便利に使ってます。ルールは守っています。しかしこういう現状である以上、洗車以外の侵入禁止もやむを得ないと思います。
モラルの問題につきます。しかしモラル向上を促すだけで問題解消できるなら、ペットの問題もゴミの出し方の問題もとっくに解消されてるはず。交通事故が起きるかもしれないという、事が事だけにペットやゴミと違って強制的なルールにする必要があると思います。死亡事故とか起こってからでは遅いです。

わが家は重い物、大きい物を買った時でもあの場所に駐車したことはありません。
たとえ１５分後、家族の送迎でまた出掛けるとしても、駐車場に停めに行きます。

３５さんのおっしゃるとおり、あそこに停めるのは危険です。
３５さんは、きっと定価で購入された方だと思います。
値引き前はこんなことはなかったですからね。

そうですかね～
うちは最初から住んでいますが、駐車したことあります。
荷物の積みおろしならと言うことだったのでその範囲内で
もちろん細心の注意は払っているつもりです

35さん。
初期の入居当初からあの場所への駐車はあったと思いますよ。何でも値引き組と決めつけるのはよくないです。第一、現状までのルールに則って利用してきた事に批判されるのはおかしいですよね？そのルールが危険だから問題提議しようとなってるわけでしょう？

35です。なんだか我が家が完成当初から住んでるように思われてますね。
残念ながら、ここが出来た頃は千葉に移動になっていなかったので知りません。
38さんは、36さんと間違われたかな？
定価で購入してなくても、きちんと暮らしたいと考えている者もいるのです。

なんかこんな人々と同じマンションに住んでるのかぁって、ガックリ。
何でお互いの立場に立てないんだろう？ふしぎですね。
まぁここをみるのは今日で最後、皆様、気温差が激しいので体調管理をしっかり行い、元気に暮らしていきましょう。

出入り口５メートルは駐車禁止にしてはどうですか？
やはり、やはり停められなくなると不便ですし…
エレベーターのところに停めてあると、危ないですね

危ないのでやめてほしいのですが、20F東棟でマットを通路の手すりにかけてます。
なにも止めず。
高層階なのに、あれが下に落下したら大怪我どころか、事故が起きます。

一度でなく、何度か干してあります。
ハラハラするのですが、どうしてあそこにかけるのですかね。

20階の人気がつきませんか？
下から見てもわかりますよ。

東棟の２０階って、結構売れ残って、値引き組みが多いところですよね。
２０階から落下って、子供に直撃したら、大事故ですよ（大人でも危険ですが）。

気付いてないのでしょうね。見かけたら管理室に連絡して注意してもらっては？一刻も早くやめさせるべき事ですね。
駐車の件は5m以内とかではダメでしょう。いっそ禁止にするくらいの思い切った判断が必要だと思います。確かに不便にはなるけど、事故が起こってから対策しても遅いです。極論ですかね？それか、例えば渡る通路を通る前後に、徐行しないと乗り越えられない凸凹を設けるとか。

風呂でマット洗いしてるのか？

玄関マット的なものとか、結構大きい！

車の中の足元にしいてあるマットとか…
止めてないし、しかもベランダでなく通路に堂々と干すという
あり得ない行動。

管理は注意しているらしいですので、この件はこれで。
でも、初めて注意うけたわけではないっぽい⁇
から、驚きましたけど…

お互い注意し合えたらいいですが、なかなか直接注意はできませんね
管理に通報して、注意してもらいましょう。
大事故になると大変なことは、やはり通報しないといけませんね。

お互い気をつけながら生活していかないと、気がつかないことや気にもしない人もいるから
事故になる前に注意しあいましょう。

管理の方ってあまり注意してくれませんよね。
2階の溜まり場、堂々とお菓子食べてるのを見たんで管理の方に言ったんですけど、またか、みたいな感想言われて終了。
何度言っても聞かないのは大変だろうけど、言っても分かってもらえないからって言わないのもどうなのかなと。

>>49
アンタが注意しないとだめだろう。現場見てんだろ？
見て見ぬふりしてるのはアンタ自身だろ？
現行犯で「共同生活のルール守れ！」と怒鳴ったれや。

ここは住人の愚痴吐き場所か。どうせなら、覆面ラーメンでも何でもいいから建設的な
話の場になって欲しい。ちなみに管理費の所得に応じた累進性には賛成。

ここで話題にしたって何ひとつ前進しないよ。ローンきついって愚痴ってるのと一緒じゃないの？賛成なら自分が行動に移せよ。まぁ全く建設的話題とは思わないけどな。
ここで危ないことを注意喚起したり、生活ルールでダメなところを指摘したりするのはいいんじゃないの？問題を共有して注意しあう。言いずらければ管理人に言ったっていい。何も行動せずにこの掲示板の中だけで覆面だの累進制だの吠えてるよりよっぽど建設的だと思うけどね。

今、開店のための準備してる。待ってろ！

理事長に正式文書で通知すればいい。
ここに書いても理事長は取り合わないよ。

私は５１ですが、５３ではありません。４９の書き込みに対して発言しました。

訂正
４９と５０に対して発言しました。

５８さんへ
あなたは５５でもあるのですよね。名前を変えていますが名前に色がついていますのでわかります。
不適切投稿があると色がつけられるときいたことがあります。


＞覆面なんちゃらはほぼ毎回すぐに反応がありますからね。
それも賛成的な意見に限って。

この件は、それだけ覆面ラーメンに対する期待や関心が多いのだと思いますが。

>色ついてる投稿は結構ありますよ

結構あるとかそういう話ではなく、色つき文字の人は過去に（現在も）不適切投稿をしていた（る）という
ことが言いたいのです。管理人から目をつけられて色付きにされたのですから。
そんな人に覆面ラーメンを語ってもらいたくないのです。

これ以上、悪意で覆面ラーメンにケチをつけるような荒らし行為はやめていただきたい。
私も荒らしにはスルーすべきでしたかね。反応してしまいました。

覆面の件を書き込むこと自体が荒らしにつながる。
話題変わって、ゴミ今朝も集積場前に迷惑駐車が。｢停めないで｣の紙２枚も貼られてる。福島ナンバーの黒い車！あなたみたいな人がいるから、ルール守ってる人が迷惑を被るんだよ。侵入禁止もやむなし！

61さん

あなたこそ自分の書いたコメントを覚えておいてください。


＞あなたは５５でもあるのですよね。名前を変えていますが名前に色がついていますのでわかります。
不適切投稿があると色がつけられるときいたことがあります。


色がついてるからというだけで私と55さんが同じかのような言い方をしてらっしゃるので、
色ついてる方は複数いるからそれだけで決め付けないで下さいという意味です。

覆面ラーメンに対するコメントが荒らしとは。
反論する気にもなれません。
以降コメントは控えます。
他の方々には不愉快なやり取り、申し訳ありませんでした。

＞＞６０
ここで色つきは１名だけだろ。多数派工作しているのか。

64さん

いやいや、今から練習して是非盛り上げてください！
コツがいるんですよねえ。
うちは毎年夏祭り楽しみにしてます。

特例？そういうことに決まったのですか？そんなの聞いてませんが。被災者だからといって、みんなに了解得ないと、無法地帯になりますよ。ただでさえルール守れてないんだから。気の毒には思いますが、駐車違反は別の話でしょう。

67さんはネタだと思うんだけど。

同じマンションに住んでるからって、所詮は他人。
あなたは他人に迷惑をかけるよう教育を受けてきたのですか？

本当に生活に困ってたりするのでしたら、いきなり他人に頼るより四街道市や親族・友達を頼るべきだと思います。

このスレを読んでると乞食やたかりが何人か（同一人物？）居るのに驚きますね！

72
ここは長屋じゃないし、他人を助ける余裕はない。苦しければ売るしかないでしょう。生活レベルを保ったまま他人にすがるなってことです。災害による困難から皆で復興しようというのなら、あなたの言う「助け合い精神｣は持っていますよ。ただ単に生活レベルを落としたくないだけ、そんなのはただのわがままです。身丈に合った生活にすればよいだけのこと。

84
親戚同然の親しみ？500世帯もいて顔もしらない人が大多数なのにどうしたら親戚同然の親しみがわくのやら。
助けてあげるべきというのなら余裕のあるあなたが助けてあげたらいいでしょう。自分の血を出して助ける余裕なんてみんなないんですよ。助け合い精神云々の問題じゃないです。

86さんが普通。
84さんは極論。

W
長屋。いつの時代・どの地域の話しをしてるんだか。

このサイトの話しと、震災の話を同レベルで話されたら震災の被災者やそれを助けた人は頭にきますよね。

言葉が汚いのと、人間が汚いのはどっちがいいのかな(笑)
それこそ昔は言葉は汚いが中身はいい人ばかり、だったんじゃないかな！

まあ、これ以上は荒れる原因になりそうだからこの辺で！

お聞きしたいんですが
スカパー光を契約してる方いますか？
このマンションなんか受信レベルが低く
見えない番組あったりします。
どうなってるんかな。アンテナ

寄付するのも、
助け合うのも勝手だけど強要しないで欲しい。
寄付しろ、
助け合え、なんて駅前で募金箱持って出来る？
反感買うよ。
何様？って。
寄付や助け合いってそういうもの？

何かヨーカドーの広場また夜中に喧しいですね。バイク乗り回して。警察呼ぼうかな。

先日はヨーカドー前の歩道にクルマ停めてスケボーの練習してるのいたよ。
通りかかっても止めずに。

東棟です。スケボーの音、結構響いてました。遅い時間なので
ちょっと不快な音ですよね。

まぁマンション敷地外のことだからな～、あれこれ禁止するのは難しいのかな。

掲示板が荒らされてるのを見ると、住民としては淋しいですね。
もっと楽しい話題をしましょうよ。

夏祭り、景品にルンバがあるんですよね☆
最近購入を検討してるので、夏祭りを楽しみつつ参加したいと思います。
他にも豪華賞品があるとのこと！
例年どんな景品が出されてるんでしょう？
今から楽しみです(＾＾)

去年のそば打ちは良かったですね。
打ち立てのおそばは格別でした！

去年はベビーカーの中だった子供も、
今年は歩き回って楽しんでくれそうです！
暑いし、祭り開始時の水まきも気持ちよさそうですね～

娘がヨーヨー釣る～ってルンルンしてます
私も祭り好きなので楽しみ！
夏は海、プール、花火、バーベキューと楽しいイベントがたくさんあって休みがたりないくらい！

スケボーですが、公道なら警察に相談したら良いと思います。
ヨーカ堂裏の円形の場所は、以前はスケボー禁止の看板が有ったのですが、
現在は無いですが、市役所の管理なら、尋ねてみたら如何でしょうか。
プラーサ･ベール周りの歩道で、遊んでいるの見掛けましたが、歩道なら
即警察へ連絡したら注意してくれます。

私は直接ヨーカ堂裏と歩道で注意しましたが、その時とだけ止めますが
その後への効果は無いでしょう。

遊んでいる方が、自分で他に迷惑を掛けている認識が無い。仮に有っても
広くて人の少ない場所を選んでやってると思うのが、精一杯じゃないですか。

道交法で禁止されたって歩道を自転車が走っている。歩行者に避けさせて
自転車が我が物顔で走っている。交差点の横断歩道も同じ、今の日本人は、
他人に気を使わなくなってきています。

うちもルンバ狙ってます。
去年もダメでした～。

今年の景品にもルンバあるんですか？
景品の一覧って掲示されたのでしょうか？

朝と夜しかエントランス通らないけど、エアコン止めたの？
朝早くから夜遅くまで働いてこれかよ┐('〜`;)┌

最近夜21～22時頃、若いお姉ちゃんが4,5人ぐらい
エントランスから2階のソファの部屋まで直行で
わいわい行ってるのを3回ほど見たんですがなんですかね？

あそこは時間で使用禁止にして欲しいですね。

ヨーカ堂のメロンパンに針が入っていた事件。犯人早く捕まるといいですね。ニュースでうちのマンションしっかり映ってたね…。