住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.5

タマホームの比較対象として住友林業が最も適切であろうことは間違いない。
逆もそう。

>>252

比較スレをバカみたいに多くたてたり
→　この掲示板を利用している人はみなさん知ってますが住林擁護者のしわざです

建てる気もないのに設計たのんだり
→　家を検討している人はどこかで建てるためにいろいろなところで設計をしてもらいます。
　それがすばらしい提案でそこでしか出来ないことであればそこで建てると思いますよ。
　設計を頼むことは問題ないですが用意できる資金を偽ることはモラルに反すると思います。

だから掲示板のモラルも、会社自体の方針も、建てられた家もこの２社は似ているのでは。
どちらにしても両社とも残念な会社だということです。

>>251
＞同じ坪数、同じ値段にすると家自体はタマホームのほうがいいけど
コストパフォーマンスのいい家がいい、という君自身の価値観が入ってしまっている。
大手の家がいい家だという価値観なら意味をなさないわけだ。

＞住友林業で建てればブランド力がついてくるから自己満足度が高いということですか
ブランド力は自己満足だけじゃなくて、保証・アフター・周囲の目など広義の暮らしやすさに影響する。
個人的には「必要最低限の家」を満たした後、広さ・設備のグレードアップ・名前など何を加えようが、それは外野が口出すことじゃないと思っている。

＞他の大手ならブランド力もあれば構造もすばらしいから
大手HMは横並びではない。
旧四大財閥系で木造軸組1位の実績から、住友林業は事実上ナンバーワンかつオンリーワンの住宅ブランド。
行き過ぎた信仰は俺も馬鹿馬鹿しいとは思うが、そういうのを何よりありがたがる人もいるから。

大手HMは横並びではない。
旧四大財閥系で木造軸組1位の実績から、住友林業は事実上ナンバーワンかつオンリーワンの住宅ブランド。


これを行き過ぎた信仰と言わずして何をか言わんや。

>>257
大手8社の中で四大財閥は住林とツーバイの三井Hだけ。
木造軸組売上1位も周知の事実。
だから木造軸組住宅に限ればナンバーワンかつオンリーワンなのも当然で、反論の余地がない。

タマホームはコストパフォーマンスを売りにし、住友林業はブランドを売りにしてるって事で…
どちらがいいですかって比較でいいですよ。

そろそろ閉鎖しましょう。

「男やもむなしかるべきよろず世に語り継ぐべき名は立てずして」

よろず世はおろかこの世でさえ名を立てるのは難しい。むなしく終わる人生ならば、せめてもの鬱憤を晴らそうと、鵜の目鷹の目で他人の粗を探し、批判する事に専念する。その心はいやしむべきじゃが、避けられぬ。それが人の性というものじゃ。

閉鎖は困ります。
昨日、住友林業にプランしてもらうという人がいましたが、その後、どうですか？
私も参考にしたいです。

住友林業や三井ホームは塗り壁が安心して使えるからなぁ。タマホームで塗り壁なんか使おうものなら、現場に来れない現場監督にまかせるなんて無謀だし。サイディングよりも難しい塗り壁になれていない格安業者がやれば施工品質に問題も出るし。まずもって施工こうていが重要な塗り壁で、サイディングをポンと貼っておしまいのタマホームでは、、

国内マンションや海外のレンガ外壁との比較でもう結論がでてるんだけど。実際のライフサイクルコストでは、タイル外壁よりも塗り壁のほうがメンテナンス費用が安くつく。マンションでは塗り壁のメンテナンス費用はタイル外壁のちょうど半額ですんでる統計が出てる。
でもタマホームは住友林業や三井ホームと違って塗り壁ができない、やる技術も無い

しまむらのバッグか？
ヴィトンのバッグか？

って話ですよね。

比較すること自体が間違ってると思うんですけど。

性能云々以前に、
個人の価値観と、お財布事情だけでしょう。

また安物ヴィトン登場か。価格と価値は必ずしも比例しない。

だいたい高級ブランドの話でヴィトンを出すのは程度が低い証左。

>260
すみません、意味が全くわかりませんが……
>263
違いますよ。しまむらのバッグか、金額だけヴィトンのバッグか？
って事ですよ。
>262
質問しますが、陶器瓦とコロニアルならどちらが高級ですか？
それ位はわかりますよね？
サイディングを貼る職人さんはモルタルなんて塗れません。
モルタルを塗るのは左官です。
ひらがなでかかないとわからないかな？

もるたるをぬるひととさいでぃんぐをはるひとはべつのしょくにんさんですよ。わかりますか？

しょぼりんにモルタルが多いのは、安いのも理由の一つである。最安値のモルタルを使ったのか、建てて1年ちょいで汚れが目立ってきている住を見たことある。

れんとうでしつれいします。
さいでぃんぐともるたるでどっちがむずかしいかくらべるじてんがおかしいので(笑)

すみませんでした。

>>266
タマホームでは塗り壁はできないよね。今はサイディングの上にタイルを貼る代わりに塗り壁を施工したりと、長期的にメンテナンスコストがタイルやサイディングより安くつく塗り壁が多数ある。タマホームでは欠陥住宅の心配がありこれができない
サイディングをはって瓦をおくだけなら施工技術が必要無いので、欠陥にはならないけどね

タイル外壁なら、まだはるだけなのでタマホームの施工レベルでもなんとかやれるけど。塗り壁や造形などの難しい施工は、タマホームでやるべきでない

安いモルタルと安いサイディングならどっちでもいいだろ。
住でサイディングならラティスは使われないぞ。

普段から貧乏してる奴にはCP以外の価値観は解らないだろうね。
解らないし、解りようがない。でも批判はしたい。
それがタマホームのバカども。

273
おまえんちスーパーショボリンだろ。
頑張ってマッチ箱にローン払い続けろよ。

たまりんは安いモルタルですね。あなたの家もそうでしょう。賃貸だっけ
久しぶりに雨戸が付いた新築を見たよ。スーパーたまりん

ローンなんか組むわけないだろ。
タマホームの貧乏人どもは自分のレベルが底辺に近いことから認識しろよ。

大手の底辺に言われてもなw

276
弱冠文の最後の意味が分からんがノーローンなんてスゲーなおまえ。
で、どれくらいの家？
スミリンなんだから80坪はあるんだろ？
ということは7500万～8000万くらい？
おまえスゲーよ。
でもなんでおまえほどの奴がこんなスレ見てるんだ？

サイディング貼るのは簡単じゃないよ。
サイディング貼りもモルタルも簡単じゃなあし、瓦をふせるのも簡単じゃありません。
作業工程は殆ど変わりはないはずです。

276
わかってる。
何も言えなくなる前からわかってる。
ごめんな。追い詰めて。
30坪ほどの狭小・標準・マッチ箱に最低限の外構に諸経費で2500万くらいかかったんだろ？
世間知らずだった自分自身への怒りをここにぶつけるしかなかったんだろ？
わかってる。
でもそんなスーパーショボリンでもノーローンは胸を張っていい。
わかってる。そんな慰めなんて要らないと思ってることも。
同じ予算でローコストや地場工務店で建てれば、同じレベルの40坪の家にグレートを上げた住設、ウッドデッキやカーポート、カーゲート付きの外構。
わかってる。死人に鞭打っていることは。でも今から家を建てようとしている人にとってはいい失敗例だと思うんだ。
ありがとう。
あと20～30年はローンに追われるだろうけど、苦しくなったら、自分の失敗例が他の人を救ったんだって、前向きになろう。

>>279
サイディングは工程としてサイディングをはるよね。

タイル外壁は、サイディングをはってから接着剤をつけてその上にタイルをはる。下地サイディングとコーキングが、タイルと接着剤で守られるので、タイル外壁はサイディングよりは耐久性が高くなる

塗り壁モルタル外壁は
サイディングをはってから、モルタルを塗って、ラス網をはって、さらにモルタルを塗って、下地材を塗って、上塗りの色を塗って、さらに光触媒や親水性コーティングをする。きちんとした処理をすればタイル外壁よりもライフサイクルコストは安くつく
これは現場監督がチェックしきれないタマホームではとてもやれない

はじめっから親水性コーティングがついたサイディングをはる
下地サイディングの上にタイルをはる
下地サイディングの上にモルタル＋網＋モルタル＋下地材を＋色つけ仕上げ材＋親水性コーティング

この違いだよね。タマホームは一番上のサイディング

少なくともタマさんでは無理。無難にサイディングにしといたほうがいい
デザインもニセモノ感が強いうえ、生涯コストはタイルや塗り壁より高くつくけど

モルタルに吹き付けが一番汚れる。

サイディングにはじめから色と親水性コーティングが吹き付けてあって、それを貼るタマホームか
サイディングの上にモルタルと網とモルタルと下地と塗装と、最後に親水性コーティングを現場で施工するモルタル塗り壁の違いだよね

だからモルタルがさきに汚れるというのはイメージ、実際は工場で薄っぺらいプリント合板のような加工をされたサイディングと、サイディングの上に現場でモルタルから色塗りから親水性コーティングまでやる塗り壁かの違いだよね？

モルタルとサイディングはかかる費用はほぼ同じらしいですね。

せめて10年に1回は模様替えしたくねぇ？
時代感があるし、好みも変わるし、イメージと壁一面に施工されたものとは違う時もあるし、色はくすむし。
っていうか、本来のスミリンオーナーはそれでも当然10年に1回は塗り替えるんでしょ？最初の外壁で10年も15年も頑張るなんてスミリンのオーナーらしくないな。

タマの標準の安いサイディングはしょぼいからなあ。
プリント感が半端ない。
せめて光セラとかに変えるべきだな。

タマはジョリパットやタイルに変更するのもバカ高い。
なので、貧乏人は工務店で建てるのがよいだろう。

住友林業の営業の人は３０年は汚れる事の無い奇跡の吹き付け材って説明してたらしいですが、担当する人によって違うのか・・・？

家が30年ももつのか？高いメンテしていくんでしょうね。
モルタルは何回も塗ると汚くなる。

アホ営業、カタログをそのまま言ってるだけだろ。保証されるわけでもないし。

住はサイディングのうえにモルタルを塗るんですか？そんなことしてなかったような。

サイディングの上にモルタル？？
サイディングの様な素材でって事？
耐震実験はサイディングでしてるからそれもあり得るかも知れませんね。
モルタルで実験したらひびだらけになったりしないかな？

実際にタマホームで建てた人はどんな外壁使ってるんですかね。
まさか標準の安っぽいサイディングではないでしょうが。

まさか最安のモルタルではないでしょうが。

>>289
セラ系統とトステム系のサイディングは基本安物。サイディングでどうしてもやりたいんなら、ニチハのオプション物にしないと大変なことになる。

耐震をサイディングでやる意味があるのか？モルタルだと不都合？

モルタルって異常に重いんですよ。

そんなこといったらタイルの重さなんて大変なことに

住友林業は安っぽいモルタルを何故かいいだろ〜って自慢気なのですが、大手メーカーでもサイディングを使っているとこあるでしょう？

サイディングはダメでモルタルならいいみたいな、意味不明な書き込みを見てると、凄い可哀想になります｡

劣等感丸出しだよ。

きっと、あまり物事を考える能力がなくて、マッチ箱みたいな家に入居してからやっと被害にあったって事に気づいたけど、スレに張り付くのは、辛い現実を認めたくない感じですか？

マッチ箱にモルタルを塗りつけてコロニアルを載せただけの施主は、自分の失敗談を恥ずかしがらずに正直に話をすれば、二次的な被害を減らせると思います。

正しい情報を書き込みする事が辛い気持ちはわかりますが、これからは建築計画中の人に注意を呼び掛けたりして、人の役にたつ事を喜びとされてはいかがでしょうか？

そんなことを書くと、やれ自家自賛とか、三井がどうとか、エスバイがどうだとか病気が湧いてくるよ。巷の塗り壁が抱える汚れやくすみ、カビの問題を無視して。

ニチハだ森村だシングルだデンソーの顕熱だと言い出す例の男。

住林擁護の粘着くん火曜日とか水曜日は仕事休みなんかな。出現率低くなるよね。

劣等感と言ったら低所得者だらけのタマオーナーでしょう。
まぁ、住林で無理に建てた人間も入りますが。

要は平均所得以上稼いではじめて家を語れるということ。
仕方のないことではあるが、貧乏人の価値観は狭い。
これは紛れもない事実です。

タマオーナーとスミリンオーナーの平均所得はスミリンオーナーの方が圧倒的に上なのは当たり前です。
本来比較対象にはならないもの、だから〜年収低くて自己資金も無い人が無理して住友林業で建てない方がいい。

見栄をはる事が何より大事って人なら、どっちが幸せなのかはわからないけど、お金無い人に無理させる事に罪悪感のない営業スタイルが問題かなって思います。

「タマの利益率は低い」とかいう淡い幻想を抱いている人間がいるようだけど、タマが上場したお陰で、有価証券報告書が開示されたから、タマの家が大手以上にお金が掛かっていないってことが分かってるんだよ？

・タマホーム（平成25年2月期・第3四半期）
売上高：98,614百万円
売上総利益：26,131百万円
粗利：26.5％

・住友林業（平成25年3月期・通期）
売上高：831,870,百万円
売上総利益：136,873百万円
粗利：16.5％

住友林業のほうが経費が多いんだから当たり前。
大手の中でも住友林業の給料が高いのは有名な話だよね。
施主の家にかかった材料費だったら同じぐらいなのに経費がかかりすぎだよ。

あとグループ会社に流れてる金も多いよね。

従業員給与や一般経費、宣伝広告費は、この売上総利益から支払われる。
有価証券報告書の虚偽記載は、金融商品取引法違反なので、この情報は正確。

つまり、タマの家は安価な上に、大手以上に、原価割合が低いということ。

住林も住宅事業だけなら、利益率は25％前後だから、タマと変わらないね
一般に利益率は高額受注ほど高いはずだから
社員の給料が高いとはいえ、タマ施主が妄想するほど
ぼられてはいないみたいだね

ちなみに>>308は、連結経営成績なので、子会社も含まれた数字。

いや、だからグループ会社に流れてるって

連結って事は、住友林業グループ全体って事だろ？

ついでに調べたらタマホームも住友林業も給与ってほとんど一緒なのね。
タマホームは住友林業以上に広告見かけるし、材料や下請けに落とす金を節約してるんだろうね。

にも関わらず、安価で品質も保てるなんてタマホームって素晴らしい会社ですね！

住林の住宅事業の粗利が25％だというソースって有るの？

タマ施主のやっかみ？

品質が保ててないから、不評なんだろ。
住宅産業は、ほとんどの施主が一生に一度だから、リピーターを作る必要がないしな。

何故やっかみになるのかと…良心的だと思いたいスミリン

住友林業とタマホームでは、働く人の「質」が違う！
住友林業の場合、旧財閥系だけに人財は有名私大に旧帝国大と、いわば優秀な人材が豊富！！
かたや、タマホーム… 全く知らない無名大。まさに、あほーが一杯
やはり、家庭教師と一緒で優秀な人材は提案力が豊富。あほー大は提案が貧相。ま、タマの場合は安かろう悪かろうを売るだけが仕事だからね。
勝負ありですな。はははははは

>320
HPのIR情報

タマホームも住友林業も社員の質は変わらないと聞きました。

>>324
しょ～もないウソを吐いてどうするよ。

しっかし、これまで上場してなかったから分からなかったが…タマの粗利って、
住林はもちろん、積水やダイワ、ミサワとか他の大手HMよりも割合が高いのな？



ローコストなのに、さらに家に掛かってる割合が低いとか…どれだけ、安普請なんだ？

>325

お前は あぽ か！
東大とあほー大じゃ全然違うだろ。
旧財閥系の住友林業と、安かろう悪かろうのタマホームじゃ「人の質」も全くちがう。
大手とローコストビルダーの違いはこんなところにもある。

>>有価証券報告書情報
・タマホーム（平成25年2月期・第3四半期）
　売上高：98,614百万円
　売上総利益：26,131百万円
　粗利：26.5％

・住友林業（平成25年3月期・通期）
　売上高：831,870,百万円
　売上総利益：136,873百万円
　粗利：16.5％

これを見て、タマホームは辞めておいた方が無難なHMだという事が良く分かりました。

>327

タマ関係者の「君」ご苦労さん！
あほー大でもタマホームなら何とかなるか。
それと俺は、住友林業とは全く関係ない。
あほーなタマ関係者は、すぐムキになるからめっちゃ楽しい。

>332,333

本当、タマ関係者は あほ ですな！
ムキになるから釣れる釣れる。
連結がないタマは「クズ」ってことでいいですか？
タマ関係者は、マジで低脳。大手に勝てるわけないじゃん。
あっ、言っても無駄か… あぽ だから

いや、確かに住林も決算概要の中に24.9％（13/3月期）ってのを掲載してるな。

それにしても、329の言う話は、注文住宅に対する建売住宅の比率が3.7％と低過ぎて、少し無理があるけどな。

変質者出たな。
こんなサイトに粘着して暇なんですね。
どうせしょぼい家住みだろ。w

＞331
＞334
あなたが一番ムキになってるように見えますよ
ちなみに私はタマ関係者ではありません
これからもお互いに、
愉快犯VS愉快犯で盛り上げようぜ！

>336

お、いつものタマ関係者…
反論できなくなると、しょぼい家見せろ攻撃！
君…





バカ？

＞338
あなたの文脈の幼稚さには勝てませんよw

馬鹿二人。
しょぼい家なんて聞く意味なし。ざんねん。ここに書き込みしてる粘着はみんなしょぼい家持ちか賃貸だろ。

坪単価で考えると、タマホームを基準にした場合
住友林業の坪単価に見合うだけの質がそこにあるかというと確かに疑問だな。

>>341
そうだよ。ローコストなのにあれだけ宣伝広告費に力を注いでいれば、
他社よりも利益を上乗せしないと維持できないに決まってるじゃないの。

良かったね。タマホームが上場したことで、有価証券報告書が開示され、
そのおかげで本当の姿が見えて。

＞334
何故そこまで言えるの？
品性の欠片もありませんね。住友林業の関係者の方でしょうか？
＞341
住友林業の方が一軒当たりからの暴利は凄いのは周知の事実と思います。
資料自体の信憑性が問われますね。

IR情報として公に出しているのだから、情報源としては確かなものでしょ。

資料から読み解くに…
【住林の家は暴利が含まれている】よりも
【タマの家は、住林以上の暴利が含まれている】
が正解だったわけだ。

標準とするものを大量入荷するだけの手法で、他のローコストも追随してきてるからな。
ローコストの中でのタマの取り柄なんて無いようなもの。

内心蔑まれてまでタマで建ててコレじゃあね。
所得を平均以上に増やして好きなとこで建てた方がよいよ。

しょぼりんの取り柄は？
って、住林もタマもろくに知らないんだっけ？呆

なーんだ。
≪安価は施主の利益に≫というタマホームで、唯一の取り柄までもが違ったのか。

・・・だったら、タマホームの何が良かったの？？
結論は
やーーっぱり、タマホームはダメダメダメだった！
・・・ってことか。

つまり、タマホームでは建てない方が良いってことですか？

IR情報見たけど、住宅事業の利益率ってところは見つけられないんだけど・・・・

>350
IR情報の中にある[決算概要報告書]P7の右下付近に記載されてるよ。

すみりんでたてるときは、坪、百万以上ではじめてタマホームの品質を上回る。まちがってシヨぼリンたてたら大後悔だぞな。

急に静かになったな、タマオーナー。

利益率についてなんか反論したらどうかな。
結局安物を買ってるだけなのかい？