ジオタワー南堀江

川沿い、あと２，３本はタワー出来るんじゃないの？
近隣工場は衰退する。

全面道路狭そうですね。
道幅何メートルですかね？

工場が潰れて、タワーマンションができるということですか？

即完確実神物件

言い過ぎ。

ここそんなにいい物件かな？

ヴィークがこれで完全死亡

ヴィークより価格設定は安いんでしょうね。

ヴｨｰｸより高ければここも死亡。

エレベーターは3基かな？

ヴィークが値付けに失敗して何年も売れ残ったのは業界の共通認識なので、ここがヴィークより高いのはあり得ないでしょう。

70～80平米台が多いでしょうね。

3800万円～4500万円が最多価格帯の予想。

ファミリー世帯にも良さそうなマンションですね。
この立地なら小中学校も近くて通いやすいです。
学区の評判はどうでしょうか？
大規模のイオンが出来たことで生活環境もかなり良くなりましたね。
ビバホームのオープンも楽しみです。
非分譲事務所3区画とありましたが会社か何かが入るのでしょうか？

一部の間取り資料が来ました。
南東角部屋 4LDK90平米超をかなり前向きに購入したいと思っていましたが、リビングが南東全てフィックス窓であることが引っ掛かっています。

ファミリー向けだと思うのですが、リビングに通風がないのは致命的ではないのでしょうか。。??皆さん平気ですか??

恐らく購入は断念すると思います。
春秋の気候のよい季節まで空調に頼るのは考えられないですし。。。

バルコニーに出られないのは、
残念ですね。
コストを下げるために仕方がないのでしょうか？

値段高いと売れ残ってしまいますから。。。

４丁目はやはり不便ですね。せめて2丁目迄に建てて欲しかった。残念。

南東全てフィックス窓っていうのは、とても残念ですね。
これを開閉できる窓に変えたとしても、そこまでの大幅コストダウンには繋がらないような気がするのですがどうなんでしょう？それとも、バルコニーに出られない何か理由があるのでしょうか？確かにとても気になります。バルコニーじゃなかったとしても、せっかくの南東は開閉はしたいですね。

信憑性はわかりませんが、別の物件を見に行ったときに、
ジオタワーの坪単価は180万円という情報が出てるとききました。

その物件が170とのことなので、セールストークかもしれませんが…

本当だとするとプレミスト北堀江と同じくらいですね。
プレミストは北堀江三丁目アドレスを売りにかなり高く設定したと担当者に説明されました。

住所で落ちる分、タワーの設備で高くなり同じくらいになったという感じでしょうか。
あまり感覚がないので、感想をお聞きしたいです。

バルコニーの風を感じることができないのは
なんて悲しいんでしょう。

ブランズとどっちがいいてすかね？

タバコを吸わない、健康を大事に思っている方は
ブランズより、こちらの方がいいでしょうね。

ジオタワー天六のような漏水事故が起きないことを願います。

販売開始が当初予定より、2ヶ月遅れましたね。
何かあったのでしょうか？

マンションの販売開始時期の延期って、思ったほど人気が出てないとき????

さらに延期になったんですね。今度は12月上旬になりました。

はい、見向きもされない僻地タワー。全くリスト集まってないんやろね。

僻地タワーとは失礼な。南堀江4丁目は堀江地区では最も住環境がよいところです。交通の便、スーパー等、買い物にも便利。
ただこの物件は、管理費、修繕費が高くはないですか。

No12匿名さん、本物件は大阪でも有名な学区です。日吉小学校、堀江中学校ともに教育熱心な学校で有名です。
ただ、この物件は南側に直接小学校が面していて、昼間の学校からの騒音、夜間の体育館の剣道等の練習の騒音が相当あり、居住者がどう感じるかの問題があります。
　また、南堀江４丁目の町内会の日吉連合会は相当熱心な組織で、地域の安全には力を入れています。
非分譲3区画は聞いたところでは、運送会社、配管材料等の会社が入ると聞いています。（もともとの地主とのこと）
とにかく、校区は良し、すぐ南東には大きな日吉公園があり、小さな子供さんをこれから育てるには絶好の場所です。
また病院は、多根病院、日生病院、大野病院、等の総合病院があり、小児科では有名な医院もあります。
No29　に書きましたが、よい住環境だと思いますよ。

誤表示ですから。

JAS法、景品表示法、そして不正競争防止法…法律に抵触することを非常に恐れている。

だが、それ以上に阪急ブランドの失墜が本当の危機だと思う。

No31,32,33さん、ジオとは関係ありません。

小学校に近すぎないでしょうか？
騒音の問題をどうとらえるべきか？
具体的二は、始業開始時のチャイムの音。
結構響きます。
防音対策の窓ガラスもちろん使用してるのですが。

No36さん　　ワッハッハ、面白いことをおっしゃる。
No30　にも書きましたが、小学校からの騒音はかなりのもの。書くのを忘れていましたが、学校の東側の日吉公園も相当な騒音です、深夜の悪がきたちの馬鹿騒ぎ、夏休み期間中の夜間の花火等、警察を呼んだ回数は数知れず。学校の休み、放課後の騒音は相当なもの。
今住んでいるマンションは、公園が真向いにあり騒音被害は甚大です。　それでも学校の騒音は、公園のそれと比較すれば、かなりましかと。少なくとも深夜は、学校は静かです。
　今の若者達はエントロピーを高める方向にあり、これから公園周辺はどうなりますかな？。

公園は斜め向かいでとても静かでしたが。学校も同じく。夕方6時くらいの感じでは、むしろさみしいくらい。

No38さんの話は有り得ないのでは。
No39さんに出てきた、チャイム音を流した人の気持ちはよく分かりますし、ユーモアのセンスも
持ち合わせた人ですね。
とにかく、騒音の問題は現場で確認することが肝要です。　音の問題は個人差が大きく左右するものですので、特に
ご自身で確認することです。
当方のマンションでも相当困って出て行った人もいるぐらいです。（但し、公園の騒音です。学校はまだましだと思います）

No38さんの話は有り得ないのでは。　
No39のチャイムを鳴らした人の話は初耳です。ユーモアのセンスを持った人ですね。
いずれにしても、騒音の問題は個人差が大きいのでご自分で確認することが肝要です。
マンションの上階からの騒音は私個人としてはガマンできませんが、外からの騒音はある程度はガマンできます。
ただ、前の公園の音がガマンできずに当方のマンションを出て行った方がいました。（参考までに）

38ですが、本当ですよ。当方、かなり音に神経質なので、そこが気になって先程二回目の現地確認してきました。18時の段階ではほんとに静かでしたよ。昼間はまだ行ってないのでわかりませんが。

チャイム鳴らすのがユーモアって？　ただの変人じゃん。
ガキと学校（チャイムは付きもの）の嫌いな人はパスしたほうがいいですよ。
夕刻以降と土日は静かだからかえって安眠できるかもね。

No38、42　さん　日曜日でなく平日の16：00頃の公園、小学校の19：00頃の体育館の練習時間帯の視察を何回かすることをお勧めいたします。（日によって大きな差がありますが）
また近所の住人にどの程度か聞かれるのもいいかと、かなり神経質な方でしたら念を入れて調べることです。
騒音に関してはこれでおしまいにします。　　騒音が気にならない方でしたら、いい物件です。お奨めです。

44さん、ありがとうございます。44さんはこの辺りに住まれていたのでしょうか？その騒音は高層階にでも響いてくるようなものですか？

No45さん　　No29,30,34,37,40,44は私のレスです。とにかく、高額な買い物になりますので慎重に検討されるのが賢明かと。私は今も日吉公園の真向かいのマンションに住んでいます。高層階は周りの音を拾いやすいと聞いています。もちろん音源からの距離減衰がありますから、直近よりは静かでしょうが。
とにかく、夕方、学校の放課後の様子をご覧ください。（何回か来られて判断されるのがよいでしょう）
とにかく、この物件は良い物件だと思います（No30に書いています）。

46さん

そうなんですね！個人的なことまで聞いてすいません>_<でもとても参考になりました。ありがとうございました。おっしゃる通り高額な買い物ですので、じっくり検討したいと思います。

松島新地あり、あまり子供向けでないように思います。
堀江４丁目はいいとこですが。

松島新地は本物件から約800ｍほど離れた位置にあります。今でも営業している様子ですが、警察はなぜ取り締まらないのですかね。　とにかく、西区は木津川から西に行くと環境が一変するようです。この南堀江4丁目は松島からもかなり離れているし、住環境としては良い所だと思いますよ。そうそう、聞いた話では西区新町も昔は大きな遊郭街だったとのこと、今は営業してないでしょうが、大阪には昔の花街が多いと思います。

No47さん　　大事なことを書き忘れました。マンションに限らず不動産は、購入する時のみのことを考えずに、売却するときのこともよく考えてから決めてください。この日吉公園の周りのマンションは、築30数年以上の物件でも、当初の購入価格よりも高い価格で売却されています。私の住んでいるマンションもそうです。　私の知人が会社から近いからとの理由で、此花区の○○のマンションを20数年前に2000万円以上で購入したらしいですが、20年後にある事情で売却することになり、その価格は700万円を下回ったとのことでした。
その知人は、「やはり不動産は土地柄だなー」とため息をついていました。
南堀江4丁目地区は木津川沿いのマンションは売却時には安くたたかれます。　　以上参考にしてください。
しばらくレスは休みます。　ご質問があればまたどうぞ、お答えいたします。但し、木、または金曜日は会社に出ることが多いのでご返事が遅れることがあります。

50さん、度々ありがとうございます！たしかに売却しやすさは大事ですね。とても良い情報をありがとうございます。その辺りも含めて検討したいと思います。また何かご質問することがあればよろしくお願いいたします。

No.50さんは、営業の方ですか？

No52さん　　私は化学の技術職です。週１回程度の勤務で今は環境関係の会社の技術顧問をしています。またこの物件の購入検討者でもあります。今のマンションのすぐ近くに建つ物件でもあり、住み替えの検討中です。No37のレスは私ですが、読んでいただければ営業の者ではないことがお分かりだと思います。技術屋は正直に書きますので。　ただ、この物件は管理費、修繕費が74㎡で20,000円とは一般的に20～25％程度高いのでは？　　　悩むところです。

今週土曜日からモデルルームが見れます。
水回り、フローリングをよく見ることです。（プロの建築士からの助言でした）

どなたかモデルルームを見られた方はいらっしゃいますか。聞いたところでは内装はまずまずとか。風呂、トイレの手摺りはオプション？、最近のマンションは標準装備されていると思いますが。

風呂の横手すりは標準設備で、
縦設備はオプションでした。
洗面のシンク下は開き戸で物がたくさん収納できそうです。
内装はまぁまぁな感じでした。
それにしてもFIX窓でない部屋まで管理費が物凄く高いですね…。

確かに横手摺りは標準でしたが、縦手摺りはオプションでした。この縦手摺りも標準設備のマンションが多いと聞いていましたが。管理費、修繕費が高いと思われた方もいらっしゃいましたね。

いろいろと調べていたら管理費はまだ未定と書いてますが、どこからの情報ですか？？

管理費、修繕費はジオの会員にはモデルルームで知らされました。
また購入費も同様。

販売価格はまずまず。ただ、管理費、修繕費は高い。
近くのヴィーク、ジオ北堀江はこの物件よりもかなり安い設定。
特にジオ北堀江と比較すべし。

100平米での価格を教えて頂けますでしょうか？

No62さん、フリーダイアルで聞くか、直接モデルルームで聞かれては？。

現時点では予定価格で
100万円単位で○○○○万円台として
モデルルームで知ることができます。
気になるようならお問い合わせしてみてはいかがでしょう？

正式に価格が決まり、ホームページで発表されるのはまだ来月になるでしょうね。

予定価格は10万円単位まで出ていました。
予定価格を上回ることはないと思います。

そうそう、予定価格を上回ることはないと担当の方がおっしゃっていました。

100平米なら、5500万くらいかな？

4LDK100平米の角部屋は
もうすでにたくさんの方が要望書あげられてますね。
恐らく抽選、早い時期に完売になるのでは？

100平米は無いですよ。95平米でした。100超えは最上階のみ。

９５㎡はすでに沢山の方が要望書出されてるのですか…
物件の価格…あの辺りだとあんな感じですかね…
FIX…窓が気になり、まだ悩んでいます。

FIX窓、気になりますね。普通の窓がいいのですが。

駅からマンションの場所まで、昨日夜歩いてみましたが、暗いですね。
昼と夜の違いに驚きました。人通りがとても少ない。。
小さい子どもがいるのできになります。

間取りは気に入ってますが、FIX窓がひっかかってます
同じく普通の窓が良かったです。。。
夜は歩いた事がないのですが、暗いんですね

fix窓はたしかに気になりますが、ファミリー層が多くこどもさんが多い物件のようなので、むしろ防音面でプラスでは無いかと思ってますがどうでしょう？

購入検討中でもあります。ＦＩＸ窓は確かに残念、バルコニーにしてほしかった。
大阪は治安がよくありませんが、周辺は治安のよい場所です。
木津川沿いは少し治安が悪い様子です。近所に３０年以上住んだ住民の感想です。　　
ご参考までに。
No51さん、モデルルームに行かれましたか。

バルコニーがある方が、防音対策になると思います。
風の強い雨の天気なら、雨が直接窓ガラスをたたくことになると思います。うるさそうで不安です。

51です。モデルルーム見にいってきました！思ったより狭く見える間取りでしたが、友人の建築士にパンフレットで壁やガラスなどの厚さを確認してもらうとかなりしっかりした造りで防音性も高いと言ってもらえたので、前向きに検討しております。
ただこちらの物件を売り出す場合、ターゲットがファミリー層に絞られがちなのと、新なにわ筋より西側なのが気になってます。お値段は坪単価180万くらいと聞いたのですが、妥当な価格でしょうか？

坪単価は階層にもよりますが175万ぐらいでは。ファミリータイプは良いですよ。
35～45㎡程度の狭い部屋があれば、ワンルームマンションと同じでスラム化が早いので
ファミリータイプは歓迎です。　マンションは壁、窓ガラス等も大事ですが最も大事なの
はスラブ厚、それと水まわり。　新ナニワ筋より東となると、買い物の不便さ、騒音、
交通の不便さがあるとのこと（個人の主観の問題）。　　

fix窓の外側の汚れなどのお掃除は、個人ではできないと思います。
管理組合からお掃除してもらえるのでしょうか？
管理費用が高めなのは、これも要因たからでしょうか？

78さん、大事なポイントです。　管理組合が掃除でしたら、ＦＩＸ
窓を使っていない住居は損をすることになるのでは。

77さん 考え方と好みの問題ってことですかね。 スラブ厚がとても厚くてしっかりしてるということでしたよ。あと床も。

77さん　考え方、好みの問題ですが確かにそのとおりです。要するに
個人の主観の問題ですね。　　スラブ厚はかなりあります。床もかなり
のものですが、これでも音は階下に伝わります。　私の娘夫婦が住んでいる
マンションでもスラブ厚は同じ程度ありますが、音はするそうです。
マンションに住む限りは仕方のないことだと思います。

治安について。マンションの近くに公園があります。
その公園の前に、セブンイレブンがあります。
夜になると、店の前に座りこんだりする不良っぽい、やんちゃそうな少年達を見かけます。
何かされたわけではありませんが、怖い印象をもちました。
参考まで。

管理費用が高めなのは、駐輪場の上に作られたｺﾐｭﾆﾃｨガーデンの維持費用も関係しているのでは、ないでしょうか？
35Fまで住居を上に作っても良かったと思われるのですが。

No83 さん。　　販売会社は管理費用等は高いとの認識はありません。

No82さん　　公園の前にはセブンイレブンはありません。北東の位置で、また20ｍ
程度、公園から離れています。これは店側が注意すべきで、また、若者のモラルの問題です。

近所に住んでいるので検討中です。
他のタワーマンションも見に行ってきました。
ヴィークタワーの営業マンが言ってた言葉が気になります。
タワーに住んでるのにソファーに座ったら夜景が見れないなんて…
つまり手摺壁がRCかガラスかってことなんですが、ヴィークの手摺壁はガラスです。
28階部屋の床に座ってもかなり見渡せました。
高層階に住んでおられる方で手摺壁の点が気に入らないという意見の方いらっしゃいますか?

fix窓ですが、夏以外にも気温の事など…
窓が開けれない事がひっかかっています
他にもかかれてる方がいますが価格の方は妥当ですか？

No86さん　　人それぞれの好みがあります。私は高いところが苦手なので、手摺り壁が透明はお断りです。
ですから、いくら高くても10Ｆまでです。私の住んでいるマンションで高いところが苦手な奥さんがいますが、
離婚して亭主殿（高いところが好きだった）はマンションを出て行ってしまいましたが、残った奥さんはいまだに
バルコニーには出たことがないそうです。
ヴィークの営業マンは主観的なことを言っています。大体夜景なんて10日も見ればたいていの人は飽きてくるはずです。
ヴィークの21Ｆに住んでいる女性が言っていましたが、震度3の地震でいつまでも揺れていたといっていました。

手摺り壁は透明の方がかっこいいけど、遮熱性とか、こどもの高所平気症の面を考えると壁でいいのかなと思ってます。窓は寝室はあきますよね？

手摺り壁は透明だと安物に見えます。また、夏場は透明であれば暑くて
たまりません。

スラブ厚だけでは遮音性能はわかりません。
現打コンクリートかボイドかにもよりますし、梁間も影響するそうです。
また、床だけでなく戸境壁も各デベロッパー、施工会社によって結構違います。
遮音性能等級（D-50、L-50など）をチェックしてください。
特に床は重量衝撃音が重要です。
床はL-50やL-45なら良好です。

高層階の眺望はやはりFIXが好ましいです。
中住戸でもFIXを入れているタワーはありますが、ファミリー向けには適応されません。
バルコニーが狭くなりますし、バルコニーを確保するならよりワイドスパンにする必要がありますからね。
ですからFIXのない部屋では高層階としての値打ちが半減してしまいますので、
個人的にはFIXのない中住戸なら前が抜けているかどうかを重視しています。

また、バルコニー手すりがコンクリートかガラスかによって居室の明るさは大きく変わります。
角部屋は値が張りますが、リビングにFIXのある角部屋は方角を問わず本当に明るく、住めばその価値を実感できると思いますよ。

FIXの清掃代は中住戸の方にも持っていただくことになりますが、
それを言い出すと、下層階だからエレベーターの維持修繕費持ちたくないわということと同じであり、
集合住宅の前提条件が崩れてしまいます。
美しい外観を保つことは資産価値を保つことでもあり、やはり住民全体で負うべきものでしょう。

管理費、修繕費は他の周辺マンションと比べても明らかに高いです。
FIX窓はマンションの共用部分としてみなされるので、角部屋かどうかに関わらず管理費、修繕費に含まれるそうです。

FIX窓、防音もそうですが、風通しが気になります。
特に夏はリビングはエアコンつけっぱなしの部屋になりそうですね。

その理屈から行くとバルコニーの窓も共用部分。清掃費はＦＩＸ窓と同じく管理費、修繕費
から出すべきです。
管理費、修繕費が高いということであれば、入居後、管理組合（区分所有者）で決議して
下げればよいことです。　　管理会社にはこれらの権限はありません。
管理の主導権は区分所有者にあり、管理会社にはないことを認識することです。
入居後は、お互い良い住環境を保つように住民が協力することが大事です。

93
もし決議したとして、清掃費が下がるわけでも、バルコニーの窓までを掃除してくれるわけでもありません。

中住戸の管理費を下げられたとしても、角部屋の管理費は上がるでしょうから、住人同士の話し合いでも、なかなか難しいでしょうね。

94 さん　　要するに言いたいことは、管理会社の言いなりにはならないことが大事だということです。
清掃、修理等でも管理組合がしっかりと把握して、費用を抑えることが重要だということです。
200世帯のマンションになれば、それくらいの知識を持った人は必ず数人はいます。
工事などでも、大阪の関西住宅維持管理機構（ＮＰＯ法人）を使えば、設計、監理まで
しっかりやってくれて、しかも費用は格段に安くなります。
いずれにしても、区分所有者の協力が必要です。

四方道路で南側学校に竹中施工と良い条件揃ってるタワーなんですが。
FIXの清掃費まで分担という議論を管理組合でしていくとなると先が少々思いやられますね。。
エレベーター維持管理もFIXの清掃も専門性が必要なことであり、個人で負担できることではないですから。
中住戸でもバルコニーガラスがあるところは業者が掃除しますよ。

95 安いですか？1LDKなどの部屋が無い分、安くない気がするのですが。

管理規約の変更って簡単ですか？
4分の3以上の賛成と全員の同意が必要でした？

坪単価175万なら、ローンで買うのは止めておいたほうがいいかな？
売ることも考えたら、このあたりの中古マンションの取引相場は、130万円くらいのような。。

94さん
なるほど。
住人皆が協力して費用を抑える工夫をしていきたいですね！

95さん
この周辺ではヴィークタワーの次に高級タワーだと思います。
最新設備も整っていますし、
ファミリー層向けの2LDK～ですので、
決して安くはないですよ。

No　100さん　3/4の賛成でした。比較的簡単でしたよ。（当時、私が理事長でした）
No 95さん　ヴィークタワーは高級タワーとは思えません。内装もお粗末です。
　　　ジオがよほど立派。

ありがとうございます。

ジオタワーの内装の良いところを教えてもらえませんか？

No 105 さん　　　モデルルームでご覧になってください。

コンシェルジユは付いてますか？

No.108さん
24時間監視システムはありますが、
コンシェルジュは常駐していません。

ヴィークは階高がかなりあったと思います。
建物高さ118ｍに対して32階　3.68ｍ/階
単純に割って階高が出るわけじゃないんですが、ヴィークは天井高2.7ｍの二重床なので階高はかなり高い。
たぶん階高で3.4ｍくらいあると思います。
さらに特殊な工法で梁がほとんどなく基本構造的には市内トップクラスのグレードだったと思います。
内装関係も全く安っぽくはなかったですよ。
でも立地と見た目と価格がダメでしたね。

ここは駅までの距離ももう少し近いし、外観や共用部の雰囲気などがよく、タワーで重要視されるポイントをそつなく押さえているのでヴィークよりは中古でも人気が出ると思います。

気になるのは角部屋の外壁が吹付けってことくらいですね。
パークタワー北浜でもそうでしたが、あれはちょっとひどいですね。
遠目には影響ないんですが、近寄るとあー残念となってしまいます。

それでも、間取りのバリエーションも多く価格設定さえ間違えなければ早期に完売しますよ。
ジオって価格設定が下手くそなんですよね。。
新町は適正だったんですが、天満橋、北堀江、釣鐘町・・・
ここは高級タワーなんかじゃないので、くれぐれも間違わないで欲しい。

ありがとうございます。

エレベーターは、低層2基、高層2基ですか？

112さん
低層と高層でエレベーターは分かれていません。
２基＋非常用１基です。

内装や設備等については、
モデルルームでお尋ねください。

ありがとうございます。

高層用のエレベーターがないのですね。

朝のラッシュ時は、大変な感じを想像してしまいます。

たしかに高級というより、ファミリー向けの住みやすい物件という感じですね。場所柄と合ってると思いますが。

３LDKでLDが２５畳なんていうふうに、リビングの広さでしか贅沢さを表現できないライフスタイルを提供して高級マンション気取るような間取りばかりで、寝室に快適さと広さを求めようとする物件が皆無です。
日本人って何でこんなに寝室をウサギ小屋みたいにするんでしょうかね。本当にがっかりです。海外の、教養とある程度の階級で育った人が、リビングだけ広くて寝室が６畳の間取り見たら、知性を疑うと思います。
大人が質の高いライフスタイルをすごすためにある寝室がただの寝る場所。。。
リビングばかり広くして虚飾を飾るような物件はうんざりですよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

高級マンションじゃないですね。

No116さん　　ここは海外ではない。日本です。
日本人が好む間取りにするのは当たり前です。

高級マンションの定義は？

コンシェルジユがいて、億を超える住居が数個あることじゃないでしょうか。

120さんの定義から行くと、
ヴィークタワーは高級マンションと言えますね。
確かにあそこは質が違います。

No115さん　おっしゃる通りの物件だと思います。
エルザが高級だとか言ってる人がいますが、あれのどこが高級ですかね。内装は
ジオがはるかに良いとの印象でした。
またあのエルザの管理費、修繕費の高いのには驚きました。当物件の南側にある大規模
マンションのように管理会社にいいようにされているのでは？。　このマンションは毎年
何らかの工事をしています。（必要かな？）

ヴィークが高級とすると、高級マンションと売れるマンションは違うということですね。あの売れ残りっぷりが不安で、ここにも不安を抱いているくらいです。

ヴィークは高過ぎましたね。坪単価300万円を越える物件がありました。

No 123さん　南堀江４丁目の住人はヴィークが高級と思っている人は少ないと思いますよ。
内装もお粗末だったし、あの場所も川沿いで治安はこのジオとは比較にならないほど悪い。
ジオは売れ残ることはまずないと思います。　逆に言えば、ヴィークの物件が高いのでは
なく高すぎたことに原因があり、売れ残っただけのお粗末な話です。

坪単価150万くらいなら、早期に完売するでしょうね。
売れやすそうな、間取りや広さですね。
手の届きそうな購入者が多い予感。

ジオタワーの内装は、御影石使ったり、高級な素材使用してあるんですか？

坪単価１５０万でしたら、８月竣工した川沿いのサンメゾン程度。川沿いで治が安悪い。

サンメゾン完売しましたね。
ジオタワーの方が価格、高いでしょうね。

治安が悪いとありますが、何か事件とかありましたか？
大阪府警察の犯罪情報を見てもなかったです。

エルザタワーの事故は、確か車上荒らしの犯人が、
タワー駐車場に入りこんで、巻き込まれて死亡したと聞いてます。

126
ここで坪単価150なんて無理でしょう。180と聞きましたよ。

サンメゾンできたから、あの陸橋の下の治安が良くなったのでは？

70～80平米クラスは、早く売れそうな印象。
60平米、高層の北側は、売るのが難しそうな印象。

木津川沿いは痴漢、ひったくり、浮浪者が多いと聞いています。
４丁目では避けたい場所です。男の私でも夜間は通りません。
小さな橋の下は浮浪者は少なくなったと聞いていますが、悪がき共
の集まりで、たばこの吸い殻が散見され、近くの住人もガラが悪く
なったとこぼしていました。

川沿い（南堀江四丁目）に長年住んでいますが、治安悪いと感じたことはありません。
強いていえば、放置自転車問題くらいでしょう。
木津川より西側（千代崎）はガラッと雰囲気が変わりますが…。
逆に一丁目、二丁目は夜も騒がしく、ファミリーが住むにはあまり適していないように思います。
自転車があれば、繁華街にもすぐ出れますし、スーパーも徒歩圏。
スーパーが少ない新町付近よりも利便性あると思います。

北東狙いです。南は学校からの騒音が気になるので。南東狙いが多いんですかね？

夜になるとｽｹﾎﾞー少年がいます。
現地から離れますが、図書館の西側、
高校と公園の間の道路でやってました。

北東角は私も検討しましたが、ＦＩＸ窓であることと、廊下で余計な
面積を取られていて断念しました。確かに学校からの騒音は南面はありますが、
北東角も公園からの騒音は相当あるので注意が必要です。

治安については、警察犯罪マップのサイトをみれば、一目瞭然です。
例えば、10月28日に南堀江1丁目で、窃盗があった。
昨日の夜は、立売堀4丁目で、痴漢の被害があった。
この堀江4丁目地区は、最近犯罪情報はありませんよ。
勝手な想像、根拠のない中傷記事です。

ならば、被害届け出ていない理由はなんですか？
警察が把握していない理由を教えて頂きたいものですね。

警察は検挙率を上げることが至上命題になっており、できるだけ被害届を受け取りたくないそうです。
被害届を受け取らないことにより犯罪発生件数は年々減少しており、警察の取組みが功を奏して、あたかも治安がよくなったかのような統計データを演出しているようです。
母数が減れば検挙率を高めることも容易になるのです。
というようなことを、そこまで言って委員会で元神奈川県警の方がおっしゃっておられましたよ。

日本の警察を本当に信頼なさっているのですか？
東署の恫喝問題、堺署の虚偽調書問題、窓口や電話での対応を見れば、彼らの多くが本当に市民・国民のことを考えて職責を全うしようと思っているわけではないのだというのは本当によくわかります。
根拠となる統計データなどは非常に重要なものですが、表に出ているものが全てではありません。
ご自身の足で稼ぐ情報というものの方がはるかに重要ですよ。

町内会の人たちがよく夜間パトロールをしているのはどのような理由でしょうか。　近くのマンションでは住人が
自ら夜、マンションの裏側を監視していましたが、これはこのマンションの評判を下げただけの結果でした。

No 144さん　そのとおりかも。　

へー、警察が受理せず、もみ消したんですか。
マスコミの材料になりそうですね。
あなたはなぜ知っているんですか？
詳しく、具体的に教えて下さいよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

町内会のパトロールなんかしてませんよ。
初耳です。
どこの町内会ですか？

No148さん　　日吉の町内会です。8,18,28の日に今でも回っています。

No147さん　Ｎｏ144さんを援護するわけではありませんが、その内容は確かに「そこまで言って委員会」でやっていました。
その番組以外でも同様の内容を他局でやっていたと思います。
事実なんでしょう。

144ですが、具体的に私の発言のどの部分が中傷に該当するのでしょう？
私は警察の情報、公的な情報を鵜呑みにしてそれが全てであるように盲信するのは危険ですよと申し上げたに過ぎません。
ごの南堀江界隈で犯罪があった、具体的にもみ消しがあったなどどこにも書いておりません。

もちろん、私が書込みしたＴＶメディアの情報も全て信用できるわけではありません。
ただ、ネット上でも「警察　不受理」で調べればそれなりのことが検索結果で出てきますし、
河内長野市の一職員が２億もの横領をしていても気づかないのが行政機関なのです。
身内にも公務員は多くいますし、仕事上でもお付き合いがありますので、警察の犯罪もみ消しなどあって当然と感じております。
それに行政の事なかれ主義は警察も同様です。
それは公務員という制度そのものが抱える問題です。

私個人としては、川沿いは落書きなども多く荒れている印象があります。
また、先日の石津川での事件などからしても、川沿い＝治安が悪いというのは一般的な印象として皆様お持ちだとは思います。
ですが、それはあくまでも一般論と私の個人的見解による印象であり、自身の目で犯罪を目撃することもなく、「木津川沿いは危険だ」などと断言するつもりは毛頭ありません。

私の書込み表現が拙く、掲示板をご利用の皆様に誤解を与えるような内容であったなら心よりお詫び申し上げます。

どちらにしても、この物件は木津川から遠くないですか？

だからこの物件は安心です。よい環境だと思います。
自ら用心の悪い場所に行く人はいないでしょう。

木津川から近くないですか？

No155さん　　250ｍぐらい離れています。

250mというと、徒歩3分くらいですね。
駅に行くより近いです。
やはり、近いように思います。
川の近くは治安よくないんですか？

現地見学しましたが、物件に行くのに西長堀駅からだと木津川方面は全く通らないし、そこそこ大きい通りを渡って向こう側という感じだったのですが、それでも治安に不安はあるものでしょうか？

とにかく、昼　と夜　自分自身で、周辺　川べり　歩いて見ること。
それが、一番。
　

たしかに夜はものすごく静かで人気はありませんでした。西長堀や桜川から帰ってくる方は問題無さそうですが、千代崎はわからないですね。昼は広い公園でこども達がたくさん遊んでいるのどかな雰囲気でしたよ。

目の前の日吉小学校では、毎年盆踊大会が2日間あります。
今年も23時過ぎても音が鳴り止まなかったです。
http://youtu.be/5C0gQiCNbCM

年に2日くらいどーでもいい。

誤解があるようです。川沿いは4丁目の中では比較的、夜間は暗いし、また人通りが少ないので引ったくり等があっただけで、傷害事件があったわけでもなし、無事に帰れるのは当たり前です。
大阪はひったくり事件が多いですが、この4丁目は少ないと聞いています。ただ折角、購入するのであれば川沿いよりも
資産価値の高いこの物件がよいという事です。　この南堀江4丁目は全体的には治安の良い地区です。
4丁目に住むものとしては、だんだん話が悪い方向に行くのは耐えられません。　　ここは、良い地区ですよ。

運動会もうるさかったです。
http://youtu.be/RIrMcEz7fuc

南堀江４丁目はファミリーが住むには最適な場所です
日吉校区も人気がありますし。
長年住んでいますが治安が悪いと感じたこともありません。
ここで治安が悪いと感じるようなら、
大阪には住めません。

また、日吉小学校の校庭では
年に数回運動会や盆踊りが行われていますが、
そういう地域の交流も盛んな土地です。

何名かここの辺りに住まれていて住み替えで検討されている方がおられるということは、そこまで治安が問題になるほどてまは無いような気がしますね。まぁ、自分でも夜に行って確認してきます。

窓を開けれないのが痛い

浮浪者は今日の20時頃川沿いではなく図書館前の公園の方にいましたよ。
いつもいてるリヤカーをもった人です。
でも浮浪者は人に危害を加えることのない、治安の悪いことはしない大人しい印象です。
パトロールでも見逃してもらってるのでしょう。

子供布団太鼓もあって楽しそうですよ。
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/e6TRQsWXxhM?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

子供布団太鼓もあって楽しそうですよ。
http://youtu.be/e6TRQsWXxhM

治安面での心配は確かにありますね。４丁目に１０年近く住んでますが、ヒヨコと周辺コンビニのやんちゃな子達に加え、
ここ１～２年はワンルームマンションも増えたせいか、２０～３０代の深夜徘徊が増えた気がします。
人口増加の流れは今後も続きそうですから仕方ないかもしれませんが…。

No162さん　　誤った情報を流してはいけません。盆踊りは確かに2日間ありますが、22：00
ジャストに終わっています。
No173さんのレスはそのとおりですが、時代の流れで致し方のないこと、ワンルームは増えてきています。
しかし、どこも都心では同じでは。私もワンルームは嫌いです。

173さん、ヒヨコってなんですか？

>>175
日吉公園の通称です。
>>174
確かに都心部はどこも似たり寄ったりかもしれませんけど、今までは浪速区や中央区に
多かった層が、最近つとに堀江に流れてきてる感じがするんです。残念なことですが。

私はこの物件のすぐ近くに30数年住んでいますが、ヒヨコの件は初めて知りました。

さて、この物件を検討されていらっしゃる方々に。

治安、安全についていろいろ情報が交錯していますが、この物件は日吉公園の近くで、治安の良い
物件です。　川沿いの件については、川沿いのマンションに３６年住んでいる人に聞きましたが、
その方は「川沿いは20～30年ほど前は道路も暗くて、ひったくり事件などは時々聞いたが、ここ最近
は耳にしたことがない。最近は道路照明も明るくなったし、その効果も出てきたのでは」
との仰せでした。　ただこの日吉公園の近くから比較すると安全面では落ちるとのこと。
これが敬遠される所以です。

この私も30数年公園近くに住み、ジオの物件を購入検討しているぐらいですから治安については
お分かりでしょう。　　ここが悪いのであれば、大阪には住めません。
人はそれぞれ考え方が違い、安全であるか、安全でないは、個人の主観によって大きく変わります。
この物件は何回も書きますがお奨めの物件です。（これも私の主観ですが）

私自身は、かなり離れていますが,松島を何とかしてほしく願っています。同じ西区に存在するのが恥ずかしい。

治安については私はおしまいにします。

日吉公園前に住んでますが、公園は子供のボールの音、スケボーの音、花火の音、学校の運動会の音に盆踊りの音。
特にセミの鳴き声は朝から夕方まで鳴いてます。
一回下見をしただけでは分からないので公園前に住んでいる友人とかに聞いたほうがいいですよ。

ここの物件だと公園の音より学校の方が気になると思いますが。公園は隣にずれている上に、マンションの隣に建つ建物もあるので、公園からは離れますよ。公園ど真ん前のマンションと同じにするのはどうかと。

そうですなー。
梅雨明けからのクマゼミの鳴き声はそれはすごい。何とかクマゼミを駆逐できないものですかね。
公園のセミの鳴き声で家の中でも、会話も聞き取れないぐらいひどい。
学校の運動会の音、盆踊りの音、これらもかなりなもの。　　ただ、ジオの物件は公園からは少し
離れるのでセミ、公園での子供たちの遊び騒ぐ騒音はかなり減衰されます。
学校の運動会は仕方ない。　　だが、町内会の運動会、盆踊りなどは一考の余地があるのでは。
盆踊りは２２：００で終わりますが、その後、公園に子供たちが移動、日にちが変わるまで
大騒ぎ。　　公園前よりは学校前のこの物件がまだ静かでは？。

ジオの物件の隣に立つ予定の建物とは会社の入る予定の建物ですか。そうであれば
それは公園からの騒音の遮蔽物とはなりません。距離減衰のみです。　　

公園から学校側に少し離れただけで、全く音は気になりませんでした。近隣の住民の方にも聞いてみましたが、少し離れただけで全然聞こえないと。私は学校側の方の騒音がどの程度かが気になりますね。

そこまでうるさいって言うのになぜここを買おうと思っているのですか？

182さん、それは何曜の何時ですか。曜日、時間帯によって大きな差があります。
また、マンションは高い位置に部屋が出来るので、外の音を拾います。慎重に検討することです。

ネバー○ンドの高層階の住民の方で、放課後のこどもが集まる時間帯に聞きました。そこからは公園の音はほぼ聞こえないけれど、学校の声は少しするとのことでした。184さんは公園目の前のマンションですよね？逆に学校の校庭の声は聞こえますか？

上層階は環状線の音も拾います。
朝5時から鳴くセミに比べたら遥かにマシですが。

検討の場で騒音問題を買う前から知る事はいいと思いますけどね。

ここから環状線の音ですか？？だいぶ離れてますよね？それなら高層マンションどこも買えないですね…。向きにもよるとは思いますが、南向きはリスクある感じですかね。

No185さん　　ネバー○ンドで聞こえなければよいのでは。
当方のマンションは公園の前ですが、学校の音もそこそこ聞こえますよ。（これは私個人の意見）
ただ、今は学校も窓を閉めているのでは？。
始業のチャイムの音は随分静かになったそうです。　　No186さんのおっしゃるとおりです。

No187さん　　186さんを庇うわけではありませんが、環状線の音は聞こえるそうです。
ただ公園のようにうるさい音ではないでしょう。
高層階は外の音をよく拾うことと、高速道路、一般道路の低周波の音をよくひらいます。
ここ最近はあまり問題にされていませんが、かつてはこの低周波の音が問題になっていました。
慎重に検討してください。　（　184でした。）

ここで環状線の音を拾うなら大阪市内どこでも拾うので、そこはもう仕方ないですね…。あとは公園の音がどこまでかですね。ちなみに公園前の道頓○コーポの方に聞くと、10日に1度くらい夏は若者が花火などしている声が聞こえるとのことでした。その音がここにどれくらい聞こえるのでしょうかね。まぁ、向きにもよると思いますが。

ここって抽選？人気あるのかな？

No.189様

No.186です。
フォローありがとうございます。

No. 190様

南向き、東向きなら花火の音はまともに聞こえると思います。
ただあまりにも遅い時間なら通報すれば警察のほうから帰る様言ってくれます。
子供やセミなどの騒音に悩まされるのは公園近くに住む宿命かと。

No190さん　　環状線の音は大正駅東側にかかっている鉄橋からくる音です。したがってそれ以外のＪＲの音は聞こえないとのことでした。ですから大阪市内のどこでも聞こえるわけではありません。　西道頓○コーポはバルコニーは南向き、公園は北側100ｍ以上離れており、またコーポ北側には小さな窓があるだけです。

190 さん　環状線の音は大正駅東側に架かっている鉄橋からくる音です。したがって、鉄橋以外の環状線の音は聞こえないとのことでした。ですから大阪市内全体の地域で環状線の音が聞こえることはないと思います。
　また西道頓○コーポはバルコニーは南向き、北側には普通の大きさの窓と玄関扉があるのみ、公園から100ｍ以上離れており公園からの騒音被害は少ないと思います。
この物件は小さな子供さんをこれから育てようという方々には良い物件。校区もよし環境もよし。
ただ、子供がいない、一人住まい、夫婦のみの御家庭、年寄りのいる御家庭では向きによりますが騒音が気になるかも。
この物件で騒音をまともに受けるのは、南東角部屋になると思います。
音がうるさいのであれば、窓を閉め切ることで解決できますが、いかがでしょうか。

これまでの流れとしては、騒音の問題は個人で確認するしかないと思います。それぞれ個人差があるので尚更。
これから春夏秋冬の時期に確認されてはいかがかと思います。ただそれまでに完売してしまうこともあるので注意が必要です。（完売するのでは？）
騒音は第三者の測定データーを出してもらっても、一般の方には分かり難いもの、データーのｄＢの単位にしてもかなりの専門知識が必要。したがってこれはもう各個人で判断するしかないものと思います。
今まで多くの人が書き込まれた内容からお分かりだと思いますが、最大の騒音は夏場。クマゼミの鳴き声、それと夜間の
花火の音、若者のどんちゃん騒ぎ。　（どんちゃん騒ぎについては西警察に連絡すればよし。）
　前にも書きましたが、今の若い連中はエントロピーを大きくする方向にあります。

　ただこの状況でも私個人は、環境もよし、買い物の便、交通の便もよしで、購入を前向きに検討中です。

194さん、すいません！道頓○ハイツかもしれません！公園に対して垂直に建っている方の1番公園に近い方に聞きました。ま、それでもベランダは公園には向いてませんが。

この物件は窓はFIXなのは騒音対策もあるのかもしれないですね。

完売するのでしょうか？
完売して買えなかった後悔より、ヴィー○タワーの様に何年も売れずに後に大幅値引きされて先に買った人が損をする後悔のほうが嫌です。
同じ地域に立つタワーだけに心配です。

日吉公園は盆踊り以外、何かうるさい行事はありますでしょうか？

第一印象：
　　★　完売は、難しいのでは（現状　事前申し込み予定価格では）
　　★　普通のマンション　
　　
　　★仕様
　　　　*　直床　（最上階は２重床）
　　　　*　コンシエルゼ　無し　/　昼間；　管理人
　　　　*　ゴミ出し　、各階　不能　？/　１階へ　自前排出　
　　　　*　ベランダ景観　コンクリート壁の為 高層階でも座って　見えない。
　　　　*　スカイルーム　無し
　
　　　タワーマンションの利点　無いのでは、高級感　無し。

　　★立地
　　　　*西長堀駅　駅力　は普通（千日前線、鶴見緑地線　のみ）
　　　　*桜川駅　の方が　近いのでは。
　　　　
　　　　　約　2ブロック　東と北であれば　。
　　　　　出来れば　”新なにわ筋　から　四ツ橋　””長堀道り周辺　が
　　　　　立地価値　あるのでは。

　　☆　上記の点　で、仕様も　立地　も普通　だと　思います。
　　　　坪１８０万以上　の設定　みたいですが　高すぎ　で　再考が必要ではないかと。
　　　
　　　　
　　
　　　　


　　　　

ヴィークは販売価格が高かったのではなく、高すぎたのです。どなたか書かれていましたが、階にもよりますが
坪単価300万なんてとんでもない話です。
私の住んでいるマンションから、ヴィークに移った人がいますが、とんでもない買い物だったとぼやいていたとか。
参考までに、先日、ヴィークで75㎡前後の中古物件が３９８０万（北西向き）で出されていましたが、最初の買値は
４７００万だった。

同じ程度の広さで、ジオは新築で３９００万程度（しかも南向き）であればどちらを買うかです。
またモデルルームで見た感じでは、内装はジオがはるかに良かったと思いますが。（私の独断と偏見かな）
いずれにしても、ヴィークは価格設定が間違っただけのお粗末な話ではないですか。
あの川沿いの交通の便等の悪い所から推察してください。
ジオは完売するかどうかは、これからの社会情勢から判断して断言できませんが、
ジオ北堀江（販売価格はこの物件より高かった）が完売したぐらいですから、完売すると思いますよ。