パークナード潮芦屋について

>>188
私は山手線の沿線に住んでいたので山手線は生活の一部でしたし、
駅のアナウンスも友達との会話もヤマノテだったので不思議に思い検索して見ましたが、
戦後の一時期はヤマテと読まれた時期があったのですね。
どおりでヤマテという方は年寄りが多かったのですね。
勉強になりありがとうございます。

でも私はまだ若いのでヤマノテでいいです。

駅まで徒歩数分でも幹線道路近くで交通量も多くて子どもを安心して外で遊ばせてあげれないよりも、
駅まで多少遠くても環境が良く子どもがのびのびと遊べる場所の方が私は良いと思います。

山奥とかの交通の便が悪い所ならともかく、
大阪三宮など都心部まで一時間以内に行けるこの住環境って素晴らしいですよね！

マンションは駅近という言葉に囚われすぎて、
潮芦屋の魅力に気付いて無い方がたくさんいるように思います。
その分この検討板に来ている方々は、魅力に気付かれていると思いますので、
是非検討し合って幸せな未来に辿り着きましょう！

匂いも気にされている方がいますが、
何度も潮芦屋に足を運んでいますが気になったことはないですよ。
是非検討板の情報は参考程度にして、実際潮芦屋に足を運んでご自身で確かめてみてください。
環境の良さを実感されると思います。

＞＞１８６さんの考え方に大いに共感します。
同じような価値観の方がご近所にいらっしゃると思うと嬉しいです。
私は車通勤ですので、オフィスのある法円坂まで湾岸線で玄関から30分です。
もちろん傘など持ったこともありません。大変快適です。
会食時は北新地から代行で10000円程とリーズナブルです。
都心住まいの時よりもストレスが無くなりました。

＞＞１８７さんは何に苛立っているのですか。
山手に住んでおられるのでしたら、ここ程道路でキャッチボールができ、砂浜で凧上げができる開放的な場所は市内に無い事くらいご存知でしょう。
もうその位にされた方が宜しいかと思います。

大阪の裏路地とかでたまにキャッチボールとかしてるの見たことあるけど、
私ならここに住んでも道ではキャッチボールはさせません。

開放的な場所、という例えでキャッチボールを出されたのなら分かりますが、
私も道ではキャッチボールはちょっとさせないかもしれませんね。

場所柄高級車や５０００万超の戸建てばかりなので何かあった時怖いですから；；
でも公園やら砂浜に出れば良いと思います。
芦屋浜ビーチのようなひらけた場所はなかなかにないですから、
歩いていける距離にこういう場所があるのは嬉しいですね！

言い忘れましたが、意見自体はすごく良いことをいわれていると思います。

私も意見に同調致します。

No．１９２です。
ご意見ありがとうございます。
このキャッチボールの例えは不適切でしたね。訂正します。
近隣のご迷惑にならないようなTPOを踏まえた上での開放感というご理解いただければ幸いです。

でも近所の子供たちが闊達に遊ぶ姿を見ると、不思議と自分の車や花木が多少痛んでも問わないくらいの
余裕が生まれてくるんですよねえ。
いや、本当に車の窓ガラスが割れたりするとオープンカーになりますので弱りますが。

例えにしてもつい日常のボロが出てしまったのでしょう。
戸建住民が家の前でするのならまだ分からないでもないですが、
マンション住民がわざわざ戸建地区でキャッチボールですか？
何だかやっぱりここに書き込んでる熱狂的な人は変ですよ。
ここは良いことも悪いこともいろんな意見を出し合う場所で、
自分の都合の良い意見以外は排除ですか？
自慢話なら自分でブログを作ってそこで勝手にしてください。
私はモンスター住民にはなる気はありません。

＞＞１９７
あのね。前投稿の文脈をもう少し素直に読んでみて。
これじゃ唐突にキレてるあなたがモンスターになってる。

戸建て住民がマンション検討中の人に対してメリットもデメリットも丁寧に説明してる文脈だよ。
例えは確かに良くないが、まあ人の家の前でガチでキャッチボールしている人も見たことないので安心していいと思う。
で、自慢話は他所でやれということだけど、ここは5000万円以下の家（あったらゴメン）は無いよ。プラス数千万円はする。車2台で国産、外車など好きな車を所有している。これは自慢でも何でもなくて、隣もまたその隣も同じような生活レベルなので、自慢にならないことは住民はよく知ってる。
これがマンション周辺の平均水準なので、些細なことで怒ってばかりになってしまうと辛いと思うなあ。

〉匂いも気にされている方がいますが、
〉何度も潮芦屋に足を運んでいますが気になったことはないですよ。

それはたまたま良いタイミングにいらしたんですね。
いらした時間帯の風向きによっても違いますからね。
四季を通じて毎日暮らしていると、そのうち否が応でも「あぁ、このことか」と実感される時がいずれ来ます。
夏場であれば比較的臭う日は多いのですが、本当にその“ニオイ”を体験されたければ、西風の強い時にいらしてみて下さい。
自分も初めて嗅いだ時は「一体何の臭い？？どこからしてるの？」と異臭に驚いたものですが、長年住んでると「今日はキツ目か…」とか「今日はニオイしないね」など、普通に受け流している自分がいます。
臭いも、一日中している事はありませんし。これが24時間ずっとしているのであれば参ってしまいますけど。
深江浜には飼料工場があると聞いたことがありますが、実際に飼料のニオイを嗅いだことがないので、あえて自分の感性でニオイを例えるとしたら、園芸用の肥料のニオイに近いと感じています。
あくまで、一個人の感想ですので。。。

>>198
あらそうですか、矛盾だらけの書込みにタグなんて付けて共感ですか？
本当に戸建住民なら書いてることが間違えだらけなのは解ってるはずです。

因みに芦屋で5000万程度の物件なんてごろごろあるのでそんなのを
自慢話なんて書かれるとは思いもしれませんでした。
あなたが書いた過去のスレの流れに対して書いたまでですよ。

紛らわしくごめんなさい201は200の続きです

悪臭の発生元は深江浜の、J-オイルミルズ神戸工場と言われていますが、
J-オイルミルズの工場は、住吉浜にも、J-オイルミルズ神戸工場住吉があるので、
本当なのかどうか、よくわかりません。

深江浜には、日本配合飼料（株）関西工場もあり、漂う悪臭も飼料の匂いのような気もします。

阪神芦屋駅のあたりでも、匂う日もあります。３～４日前も匂っていました。

下記掲示板にさまざな意見が記入されています。

http://eco-ma.com/bbs/thread/32317/all/


芦屋市役所から、神戸市役所へも、調査・対策依頼をしているようですし、
発生元周辺は、もっとすごい悪臭でしょうから、いつまでも放置されるとは考えにくいですが、
市民がもっと声を上げなければ、行政は放置するかもしれません。


ただ、このマンションは芦屋浜でも東端に位置し、
芦屋浜内でも、もっとも匂いは軽微だろうと思っています。

>187

この方は実情を分かって書いているのでしょうか？
匂いなんて多少匂いますが、窓が開けられないほど気になる匂いではないですし、
芦屋で眺望の良いところなんて、近い駅までの所要時間を考えると、潮芦屋と大して変わりませんよ。
まぁ潮芦屋を選ぶ人は、近くに海を感じたいから選択するのであって、
眺望が良ければなんでもいいというわけではありませんので、ご意見自体が見当はずれな気がします。

日本中にも名の知れ渡った芦屋にあり、
北には四季折々に姿を変える六甲山を、
南には、豊饒の海、瀬戸内海を一望でき、
風光明媚な、ヨットハーバーに隣接する、
モナコかニースのようなロケーション。

完成し、家具を入れ、友人たちを招いて、
お披露目パーティを催す日が待ち遠しいです。

深江浜の 悪臭 異臭を止める方法
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32317/
南芦屋浜の異臭について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32431/

上記はマンションコミュニティ内のスレッドです。

パークナード潮芦屋口コミ掲示板内の情報はこのマンションに都合の良い書き込みが多く感じます。マンション選びに失敗しないためにも視野を広く持つ事をお勧めします。

自分の資金で買うんだからどこに住んでも自由だし、

みんなそれぞれの価値観で住んでるわけだから人んとこ非難しちゃだめだよね。

たまに臭うのも事実だし、家の中まで臭わないのも事実。

これが気になる人もいるだろうし、気にならない人もいるよ。

駅が遠いと不便な人もいるし、静かでいいと言う人もいる。

地価が安いと資産価値を気にする人もいるし、リーズナブルでいいじゃんという人もいる。

もう10年にもなるし、いろんな考え方の人が住んでいるところ。

ここの環境が自分の価値観や生活スタイルに合うと思えるんだったらそれが正解だよ。

ここはそのための情報を収集する場所だよね。

>209

そもそも僕が言いたいのは、だれの評価が重要かではなく、最終的には自分が良いと思ったものが良いと言いたいだけです。
ただし、自分が良いと判断するまでにはできるだけ多くの客観的な情報を咀嚼する必要がありますが。。。

僕は他を批判しているわけではなく、比較すると僕は潮芦屋が良いと言っているだけです。
潮芦屋を気に入っておられる方は、東芦屋町からの景色は興味ないだろうと考えているだけです。
ちなみに実家は、概ね芦屋を見渡せる場所にありますが、僕にとっては魅力的に感じません。これは僕の主観です。

>213
それでいいんじゃないの？ここは何だか熱く語りすぎる人がいるから一緒にされたのでしょう。
東芦屋とここは地価が2倍ほども違うので、東芦屋より魅力的に感じたのなら半額で買ったもの同然ですね。
でもね東芦屋とここはこの10年間の間でも更に価格差が開いてるので、一般の人にとっては半額でも厳しいって事だよ。

潮芦屋の価値を上げたい人
・建設主
・同地区の家を売りたい人
・居住又は予定者で見栄張りな人

潮芦屋の価値を上げたくない人
・商売敵
・定住意識の強い人
・芦屋やこの地区が栄えるのをよく思わない人

>No.214

地価なんて、業者まるだしになってきたな。
自分で吐露してるようなもんだ。

一般人は市内の地価の差なんて、ふつうは気にもしないよ。


このマンションは、海の船上から見ればリゾートホテルと
間違ってもおかしくない、外観、立地であり、
最新のスマート住宅でありながら、この価格。

欲しくて買えない者の僻みや、ライバル業者たちが、
いくら必死で否定的な書き込みをしても、みんなバカじゃない。

わかっている人は、わかっているので、すでに買われてるよ。

この土日で、もう、ほとんど残っていないのではないですか。

>217
東芦屋のマンションとここでは価格帯が全く違うからターゲットにはしないでしょ、
もし業者とするのならその他のここと同価格帯のマンション業者だと思う。
それともう一つ気になるのは>224がやり合ってる周辺住民の>213さん、
持ち家を高く売りたい人じゃないのかな?

>217
近くの高齢者用のマンションや高級レストランだったらリゾートに例えるの分かるけど、
この物件の作りでリゾートホテルは厳しいですよ。
>219
大げさな書き込みや偏った書き込みを見てしまうとつい反発したくなります。
管理人さんも平等なので偏った消しこみはしないと思うよ。

>218

213ですが、あくまで近隣一戸建て住民です。
僕は価値を上げたいとも思いませんし、現時点では売りたいとも思っていません。
僕にとっては関西圏で色々探しましたが、こんなに良いと思える環境は、潮芦屋しかありませんので。
潮芦屋の地価が安い、東芦屋が高いとかそんな事はどうでもいいんです。
潮芦屋の環境が好きと考えておられるであろうマンション購入検討者の皆さんに、
客観的な意見が必要だろうと考えているだけです。
「実際住んでみると匂いは気にするほどのことでもありませんよ」
「車は可能なら2台あったほうが便利ですよ」
「資産価値なんて考えるなら、購入はよくお考えになったほうがいいですよ。」
といった、ポジティブ・ネガティブ両方の意見を冷静に判断してほしいと思っているだけです。

検討中の方、今どこの棟の何階のどの部屋が空いているか
この掲示板をみてあれこれ考えているより、先に問い合わせた方が良いと思います。
安いこともあり、結構早いペースで売れていってる、と思います。
また、現地にも足を運んでみては？
マンションの手前で道は通行止めになってますが、
どんなところかはわかりますし、モデルルームのある建物内にはマンション三棟とその周辺のジオラマがあり、
イメージがわかります。
安藤さんの建築物が透明で、
「ガラス張りですか？」ときいたら、まだ納得いくデザインができてないから、とのことでした。

近くに「水春」ができるのが嬉しい！

>No.224

スーパーマルハチの向かいに建設中のスーパー銭湯「水春」
平日、大人700円と嬉しい施設が、ぴったりのタイミングでオープンしますね。

http://suisyun.jp/mino/


けっこう大きな施設で、レストラン等も充実していて楽しみです。

マンションからは、自転車なら４分と書いてありますね。

マンションにも、ミストサウナが標準装備されているので、
頻繁に通うかはわかりませんが、マッサージ好きなので、
月に数回は必ず行くと思います。

この辺りは、本をゆっくり読めるカフェがあまりないので、水春の中でスパだけでなく本を持ちこんで、リクライニングチェアでゆっくり過ごせますね。
寝屋川の友人、休日はそんな風に水春使っているそうです。お天気の悪い日の過ごしかた、選択肢増えました。

土日のスーパー銭湯なんて、ファミリーでごった返して、とてもじゃないがゆったり過ごせるような場所じゃないけど。
まぁ、こういう施設ができて、外から多くの人がやって来て街が賑やかになるのなら、いいことなのでは？

>213、>218です。
その他の書き込みは僕ではありません。
僕は単純に近隣住民として、潮芦屋が気に入ったなら、
感情的な書き込みはあまり気にせず、客観的な意見を参考にして購入してほしいと思っているだけです。
車2台なんて当たり前のことを書くなとおっしゃっておられる方がいますが、
過去の書き込みを読んでください。資産価値についても同様です。
感情的な書き込みが多かったので、近隣に住む者として、実際感じていることを書いているまでです。

購入前にみていた潮芦屋スレで、夜中に爆音が聞こえるとの書き込みがありました。
僕はつい最近まで経験していなかったので、つい最近までその情報は嘘だったと思っておりました。
ですが、1週間前くらいに夜中3時頃、確かに海の方？西宮浜？から重低音が響いてきました。
僕的には邪魔で寝られない程ではありませんが。
匂いの件もしかりです。いつもではないですが、確かに匂う(僕は全然気になりませんが)時があります。
ネガティブな情報って、住んでみなければ案外わからないものだと思いますので、
購入検討者のお役に立てればと思って書き込んでいますが、邪魔ならやめますね。

>236
>218は私の書込みになので236さんの書き込みじゃないですね。
単なる間違えなのか、第三者が作為的に書いたのか、解りませんが・・・

すいません218ではなくて>223の間違いでした。

今日のケンミンショーで潮芦屋が紹介されてましたね！
改めていい街だなぁと思いました。
海が近いのはやっぱり良い立地ですね！

先日検討しにマンションギャラリーを伺った際に契約状況を見せて頂きましたが、
ぱっと見50〜60戸程成約印が付いていました。
人気ありますね。さらなる検討を重ねています。

契約された方は、最終どういった事が決定打となり契約されましたか？

>240
まず、JR芦屋付近も検討しましたがパークナードの価格に比べ2倍近くの価値が得られないと自分の中で判断しました。
それに、駅付近の中古マンション等は価格0.5割増しで駅からの距離や立地が中途半端に思えました。
また、西宮浜とポートアイランドの中古マンションは少しお安く沢山ありますが、工場が近いことやクルマの便であまり良く思えませんでした。
お金に余裕があれば芦屋浜の一戸建てを選べばいいでしょうし、
私は年収600万程度な上、主に車移動なので生活に無理せずマンションで選ぶのならばパークナードが最適かと思いました。

決定打はスポーツや釣り好きに加えて、芦屋浜は歴史が浅いことですね。
私は芦屋に縁のない庶民ですので古くからの住民との関わりがないことがとても良いことに思えました。
不安材料は、嫁が芦屋というブランドに勘違いし浪費家になること位ですね。

中古マンションもいっぱい出てますし、色々な選択肢もあり生活スタイルで大きく感じ方は変わると思いますので、
検討中の方は週末は芦屋浜で過ごされてみるのがいいのではないでしょうか。
駅にはレンタサイクルも有りますので、是非利用してはいかがでしょうか。
比較する物件は沢山あると思います。

あっあと私は転売予定がない住民の意見ですので...

ほぼ60戸は成約すみです。
検討中のかた、現地にまず行くことをおすすめします、
心配ごとは販売のかたに、きいては？

契約済み宅には、もう来年の内覧会の案内も来ています。

内覧会楽しみですね！
でも舞い上がりすぎてチェックが行き届かない心配があります。

内覧会同行などの外部サービスは必要なものでしょうか？
皆様のご意見を聞かせていただければ･･･

内覧会は来年ですね！！
オプション会の案内が来ましたね～！！

そんなに売れてないって(笑)

花が付いてるとか、営業の方に聞いたなんて情報を鵜呑みにしてませんか？

緩～い申し込みや、ローン審査難しいのも入っちゃってますからね。

243さんが営業の方なら信憑性ありですが。

もし完売になっても必ず後からキャンセル発生ってチラス入るのでは？

インテリアオプション相談会チラシきましたね！
皆様、何を検討されたりしますか？

私は洗濯機上戸棚やピクチャーレールが気になります。
欲を出せばもっとたくさん！
予算を超えないように抑えるのが大変ですね！

>250

いやいや>248のコメントがひどすぎるからでしょ。。。
171って！2号線って！
海抜何mかぐらい簡単に調べられるんだから、それくらい調べてから質問すればいいと思いますが。。。

確かに248の質問は本気で住むことを検討してるとは思えないですね。
一応ここは津波の被害はほぼ無いでしょうが多少の冠水ならあり得るにで、
念のため2階以上に避難すれば良いでしょう。

津波の被害はないとはいいきれませんよ 自然災害に絶対はありません

海の近くは 津波、水害は覚悟です、私も近隣ですが 高潮や大水 浸水 危機感を持って暮らしています。
埋め立ては地盤も弱いし 液状化なども視野にいれてます。

防災意識が 家族の命を左右します。

普段は 本当に穏やかで素敵な場所です、ただ 絶対大丈夫！は言い切れません。

避難場所や防災グッズなど万が一の時に 備えておけば 安心です。

ただ 確率はそこまでないと思ってます。

>248さん171号線までの根拠を示して下さい。

>255
問題が無いのではなく、問題か問題じゃ無いのかが管理人サイドでは判らないって事だと思うよ。
色々調べて見たが171号までは酷すぎますね。一般に芦屋は津波には強くあまり被害は出ないのに対し、西宮や東灘は43号南は冠水予想地域は広いですし尼崎のなら2号線の上でもまだ冠水地域が広がってます。

http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?

>258で貼った資料は左の冠水予報をクリックして下さいね。

少し前に大阪市が政府の津波予報は甘過ぎなので独自の予報を出したばかりですが、
貼り付けた冠水予想地域は大阪市が出した地域ともほぼ一致する内容です。

>260
>西宮市と東灘区は酷く、芦屋市はそうでもないって何故？

地盤の高さや海岸線の形状が芦屋は有利。
http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?

↑ こんなのあてになりませんよ

西宮 神戸を飲み込むくらいなら 芦屋だけ無事なはずない 埋め立て地ですよ？

二次災害を考えてますか？
あまり前向きすぎるのも 危険です。

消防署は近くにありましたっけ？

工場地帯の汚染物が流れてくる可能性だってありますよ！

>262
一生災害に怯えながら暮らしていけば？
私たちは前向きに幸せな未来を思って暮らしていきますので。

いつまで荒らしにくるの？
何が面白いのか理解し難いわ。

近々、テレビでパークナードのコマーシャルが
流れるそうです。
いよいよ残り20戸程度となりました。

でも 本当に災害時 陸の孤島にならないかは ちょっと不安ですけどね

ライフラインとかしっかりしてれば平気とは思いますが…

確かにあまりにも安いですよね…

ここまで安いとは思いませんでした…

荒らしではありません
検討掲示板ですから、
率直な感想です。

やはり 埋め立て地というのがマイナスポイントでしょうね。

ただ そこさえ目をつぶれば本当に魅力的で
天秤にかける日々です。

>270

ではどうしてあなたは書き込みをされていますか？

直下型+南海地震の同時発生でもない限り、時間的猶予はありますよ！
直下型は落ち着くまで家にいればいいだけですし、がれきがあっても移動は可能
(阪神大震災で経験しました)です。
南海地震では津波がくるまで2時間程度ありますので。

もちろん困難を極める可能性はありますが、車を使わなければ、なんとかなるでしょう。

>266
>４３号線もフラット、２号線もフラットでしょ？
夙川と芦屋川と打出辺りは盛り上がってます。打出から芦屋川、夙川方面を見れば一度下がってまた盛り上がってるのが目視出来ます。
そして一緒には見れないですが深江と西宮ヨットハーバーと今津は元々が入江の漁港で海抜も低い地域です。また西宮の酒蔵地帯は長年の地下水組み上げで地盤沈下しています。
また芦屋の埋立地は深江や西宮より平均地盤が1m以上高く芦屋南浜は水路を挟みますが北は陸地に隣接していて旧浜地区の低地区をガードしてる状態です。
解りやすく整理すると海抜の高さは、芦屋埋立地＞深江、西宮埋立地＞芦屋旧浜~夙川旧浜＞深江、夙川旧浜~
大まかですがこんな感じなので、周りよりは総体的に地盤が高めなのですよ。

日本沈没する位の地震がきたら、みんな死ぬから争わないで良いですよ
いつ起こるかわからない地震を心配してたらなにもできない

地震やら津波やらが心配で堪らないなら他物件を検討するでしょうし。
天災が心配でならないなら、どの場所の分譲を買ってもその土地土地でどんな天災が起こるか分からないんですから、
賃貸で一生を過ごせばという結論ですよね。
そもそも潮芦屋の6000万～の戸建てにも同じことが言えるんですかね。
津波が来たらまず流されるのは戸建てでしょうし。マンションは鉄筋ですからね。
それでもそれだけの値段が付いているということは価値ある土地という事です。
土地だけでも涼風町で2500万程しますしね。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

通りすがりの者ですが
「腫れ物に触れないようにスルー」
の書き込みの人が一番触れてるような気がしますね。

私は釣りが大好きなのでここ気になってます。
釣り道具を洗う場所もあり珍しいと感じました。
マンション住民の方々と釣りの話しや、一緒に釣りをして盛り上がれると思うと心が揺さぶられます。
ただ確かにネガティブなコメントも一部共感出来る部分もあります。
私の一番の心配は「埋め立て地」ってところです。
ポートアイランド、六甲アイランドを見てもあまり良い印象がありません。
ちなみに津波の心配は一切ありません。
私が生きてる間には来ないでしょうから。

巨大地震モデル検討会がM9クラスの最大級南海地震を想定して作成された津波被害予想地図です。
これによると大阪では御堂筋線以西の多くの地域が水没しますが芦屋浜はほぼ無傷です。

http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?
注
・画面内の左の津波浸水被害予測をクリックして下さい
・縮尺が大きいと浸水域が見れません
・震源の選択は四国沖～九州で被害地区が最も大きく成ります。

津波の被害は 直撃だけの問題じゃないですよ

二次災害で亡くなる方が多いのです 海側埋め立て地に住むのですから やはりリスクはありますよ

だからみんな浜側を避けるんです。

ただ 津波の来る確率は相当低いでしょう

気に入ったとこに住むのが一番

私は津波の恐怖は感じません。
安くで芦屋アドレスに住めるのですから。
リスク覚悟です。

>二次災害で亡くなる方が多いのです
そんなの聞いた事ありません具体的に何か教えて下さい。

そもそも津波が二次災害では？

地震が一次被害じゃないの？

間違ってたら申し訳ない