パークナード潮芦屋について

ご丁寧にわざわざありがとうございます！！
もちろん知っています！！！

ですが166さんのおっしゃる通り、こちらのマンションは海の手と表現されて販売されていますのであえて海の手と書かせて頂きました。
真剣にご検討されていらっしゃる方にとってはこちらの方が自然に感じられるかと思います。
パンフレットやCMなど海の手・海の手と何度も目にしたり耳にされていると思いますので。

何度もご忠告ありがとうございました。

下記が、「潮芦屋」の案内ページです。

なかなか、よくできていますので、
ご検討中の方も、ご契約された方も、のぞいてみてください。

もちろん、「海の手」となっています。

http://itot1.jp/ashiya/

芦屋市では行政としてこの辺りを南芦屋浜地区と称しています
http://www.city.ashiya.lg.jp/toshikeikaku/ashiyahama_01.html

公園も幹線道路名も南芦屋浜です。また各種ホームページも多くは浜です。
一方ここみたいな業者が作った一部のホームページでは海です。
呼び方なんて各自の自由ですが、業者のキャッチフレーズを優先するか、
地元の習慣に合わせるか、お好きにどうぞ。

私もここを検討していますが私は地元重視です。

どちらの呼び方を優先とかの順位付けではなく、
浜でも海でもどっちで呼んでもいいんじゃないの？なんでいちいち訂正してくるの？ってことでは？

いちいち修正はお互い様です。
どちらを選ぶかもお好きにどうぞ 。

潮芦屋
南芦屋浜
浜手
海の手

呼び方は色々あれど、工場地帯に隣接した人工島(埋立地)であることに変わりないです。
幾らきれいに着飾っていても、臭いのは勘弁です。

臭いのは勘弁ならこの検討板に来なければいいんじゃないの？
なんでくるの？構って欲しいの？寂しいの？

芦屋の浜って泳げませんか？

〉芦屋の浜って泳げませんか？

芦屋浜のビーチは遊泳禁止になっています。
砂浜での花火も禁止されていて、夏季中の夜間は警備員が常に待機し巡回しています。
それでもマナーの悪い若者がいて、打ち上げ花火が上がれば、すぐ止めるようにアナウンスが流れ、複数の警備員さんがとんできますよ。

遊泳禁止ですが、トライアスロンの大会では遊泳しています。
ってことは水質の問題じゃない？

近隣戸建に住んでいますが、ホントいいところですよ。
資産価値を気にせず、多少の不便やたまに漂う匂いを厭わない覚悟があればですが。。。
子供を安全に遊ばせる場所が沢山あり、いつも海を近くに感じながら生活できる贅沢は、それらを上回ります。

短文で「？」で終わる書き込みは無視した方が良いですよ。

おろかな輩のイヤがらせですから。


それにしても、みなさんが良さそうな方ばかりで、
安心しています。

ほんとここを検討されてる方はいい人ばかりですね！

それにしても昨夜の書き込まれた芦屋住民は？
自分は何様だと思われてるのでしょうか？？？

市に働きかけてこの辺りは「芦屋海の手」と地名変更した方がよいかと思います。

バークナードの住民が団結すれば芦屋市も動くと思いますよ！！！

<市に働きかけてこの辺りは「芦屋海の手」と地名変更した方がよいかと思います。

どういう意味ですか？
住所を変更するんですか？芦屋海の手町？
皆さんおっしゃってるのはあくまで芦屋の浜近くの呼称の事です。
どなたかも書かれていましたが、海の手、浜手、、、好きにしたらいいです。
僕は芦屋に子供のころから住んでいますが、そんな事過去も未来もどっちでもいいです。

ちなみに僕の住んでる涼風町も含めて地名変更するなんて事になったら大反対します！！！

>180

また新手の荒らしですか？
住民を装って、変な方向に持っていこうとしているのがあからさまに読み取れますよ。

何でこんなに粘着するんでしょうね。
客観的に自分を見て恥ずかしくならないですか？

マンションとは、まったく関係のない、
くだらない論議は終わりにしませんか。

逐一、反応するのもやめましょう。

「芦屋では、昔から」・・などとのたまっても、
芦屋という地は、もともと葦だらけの、
誰も住んでいなかった地なので、昔も何もありません。

東京の人でも、やまのて線とは、言わず、やまて線と言っています。

かわいそうな、荒らしの輩は放置して、
投稿は、マンションのことだけにしませんか。

>180
昨夜に書き込んだのは私ですが芦屋住民ではありません
真剣にここを検討してますし、地元との協調と調和は重視する考えは変える気はありません。
>182
新手じゃなく当初よりここに張り付いてるモンスターじゃないの？
ここのスレは当初より流れがなんだか変です。
>183
確かにくだらないとは思いますが、くだらないことでも書かれるとつい反応してしまいます。
もうここには書き込みません。

本当に良いマンションだと思いますので、
モンスターによる風評被害を目論む書き込みを気にせずに
検討出来る良い板になれば幸いです。

ここの呼称に関しては頓着はありませんが、臭いに関しては風向きにより濃淡があるのは確かですね。
もっとも家の中で臭うほどのものでもなく、私には住環境の選定条件になり得ない細微なことで過剰に盛り上がっているように思います。
当初、芦屋市内の土地を色々と検討しましたが、よほど市街地の騒音や閉塞感、山側の傾斜の方が
日々の生活に影響を与えるネガティブポイントのように思えました。
ただ通勤や通学で公共交通機関を利用される方にとってはバスの本数は毎日の生活リズムに直結しますので、
時刻表を元にシミュレーションして検討された方が良いとは思います。
都心の習慣で生活すると一本乗り過ごすと大遅刻なんてことになりますね。
食材の買い出しは、毎日マルハチだとさすがに飽きることもありますので、
私はピーコックや大丸、イカリなど気分転換に利用しています。

その他この地の利便性については、私の都内港区にある家との比較になりますが、
冬の雨の日など100m離れているスーパーや銀行に徒歩や自転車で行く「都内の便利」がある一方、
信号のないフラットな道路を車で3分で乗り付ける快適な「地方の便利」もあると思います。
ですので快適さを勘案すると都会が便利で地方は不便という単純な構図にはなりません。
もともと都心育ちの私にとっては、商業エリアと一定の距離があり
静かで開放的な住環境を担保できるこの地は埋立地や呼称などで語られるべきではない
魅力ある街だと感じます。
ゆえに以前は週末だけここで過ごしていましたが今は東西が逆転しています。

ちなみに都内の山手線の呼称についてのJR側の正解は「やまのて線」ですが、
地元住民間では「やまて線」も混在しています。
もちろん誰も気にかけませんし訂正もしません。どうでもいいことですが。

＞＞１８６
長い作文お疲れです。でも中身はどうでしょうか、
せっかくの住環境も窓を閉めなければ匂うのでしょ？
芦屋の市街地の事を色々と書かれてますが、
市内で臭くて窓も開けれないような場所は少ないです。
また車で３分とか書かれてますがこのマンションから３分だと、
埋立地から脱出することすらできません。
このマンションからだとJR芦屋までスムーズに行けて１５分は掛かるでしょうし、
車を駐車する事も考えれば２０分は必要ですよね。
ちなみに１５分あればJR芦屋からJR大阪まで行けちゃいます。
また車利用なら少々の坂道も苦にならないですし、
眺望もよく閉塞感のない場所なんて芦屋市内にいくらだってあります。
そしてどおでもいいことと書きながらまた書かれてますが、
私は結婚するまでは東京にいましたが多くの方はヤマノテセンです。

こんなに風光明媚なリゾート地のようなところから、

＞車を駐車する事も考えれば２０分は必要ですよね。
　ちなみに１５分あればJR芦屋からJR大阪まで行けちゃいます。

３５分でJR大阪駅に着くなんて！　
なんと素晴らしい！「

>>188
私は山手線の沿線に住んでいたので山手線は生活の一部でしたし、
駅のアナウンスも友達との会話もヤマノテだったので不思議に思い検索して見ましたが、
戦後の一時期はヤマテと読まれた時期があったのですね。
どおりでヤマテという方は年寄りが多かったのですね。
勉強になりありがとうございます。

でも私はまだ若いのでヤマノテでいいです。

駅まで徒歩数分でも幹線道路近くで交通量も多くて子どもを安心して外で遊ばせてあげれないよりも、
駅まで多少遠くても環境が良く子どもがのびのびと遊べる場所の方が私は良いと思います。

山奥とかの交通の便が悪い所ならともかく、
大阪三宮など都心部まで一時間以内に行けるこの住環境って素晴らしいですよね！

マンションは駅近という言葉に囚われすぎて、
潮芦屋の魅力に気付いて無い方がたくさんいるように思います。
その分この検討板に来ている方々は、魅力に気付かれていると思いますので、
是非検討し合って幸せな未来に辿り着きましょう！

匂いも気にされている方がいますが、
何度も潮芦屋に足を運んでいますが気になったことはないですよ。
是非検討板の情報は参考程度にして、実際潮芦屋に足を運んでご自身で確かめてみてください。
環境の良さを実感されると思います。

＞＞１８６さんの考え方に大いに共感します。
同じような価値観の方がご近所にいらっしゃると思うと嬉しいです。
私は車通勤ですので、オフィスのある法円坂まで湾岸線で玄関から30分です。
もちろん傘など持ったこともありません。大変快適です。
会食時は北新地から代行で10000円程とリーズナブルです。
都心住まいの時よりもストレスが無くなりました。

＞＞１８７さんは何に苛立っているのですか。
山手に住んでおられるのでしたら、ここ程道路でキャッチボールができ、砂浜で凧上げができる開放的な場所は市内に無い事くらいご存知でしょう。
もうその位にされた方が宜しいかと思います。

大阪の裏路地とかでたまにキャッチボールとかしてるの見たことあるけど、
私ならここに住んでも道ではキャッチボールはさせません。

開放的な場所、という例えでキャッチボールを出されたのなら分かりますが、
私も道ではキャッチボールはちょっとさせないかもしれませんね。

場所柄高級車や５０００万超の戸建てばかりなので何かあった時怖いですから；；
でも公園やら砂浜に出れば良いと思います。
芦屋浜ビーチのようなひらけた場所はなかなかにないですから、
歩いていける距離にこういう場所があるのは嬉しいですね！

言い忘れましたが、意見自体はすごく良いことをいわれていると思います。

私も意見に同調致します。

No．１９２です。
ご意見ありがとうございます。
このキャッチボールの例えは不適切でしたね。訂正します。
近隣のご迷惑にならないようなTPOを踏まえた上での開放感というご理解いただければ幸いです。

でも近所の子供たちが闊達に遊ぶ姿を見ると、不思議と自分の車や花木が多少痛んでも問わないくらいの
余裕が生まれてくるんですよねえ。
いや、本当に車の窓ガラスが割れたりするとオープンカーになりますので弱りますが。

例えにしてもつい日常のボロが出てしまったのでしょう。
戸建住民が家の前でするのならまだ分からないでもないですが、
マンション住民がわざわざ戸建地区でキャッチボールですか？
何だかやっぱりここに書き込んでる熱狂的な人は変ですよ。
ここは良いことも悪いこともいろんな意見を出し合う場所で、
自分の都合の良い意見以外は排除ですか？
自慢話なら自分でブログを作ってそこで勝手にしてください。
私はモンスター住民にはなる気はありません。

＞＞１９７
あのね。前投稿の文脈をもう少し素直に読んでみて。
これじゃ唐突にキレてるあなたがモンスターになってる。

戸建て住民がマンション検討中の人に対してメリットもデメリットも丁寧に説明してる文脈だよ。
例えは確かに良くないが、まあ人の家の前でガチでキャッチボールしている人も見たことないので安心していいと思う。
で、自慢話は他所でやれということだけど、ここは5000万円以下の家（あったらゴメン）は無いよ。プラス数千万円はする。車2台で国産、外車など好きな車を所有している。これは自慢でも何でもなくて、隣もまたその隣も同じような生活レベルなので、自慢にならないことは住民はよく知ってる。
これがマンション周辺の平均水準なので、些細なことで怒ってばかりになってしまうと辛いと思うなあ。

〉匂いも気にされている方がいますが、
〉何度も潮芦屋に足を運んでいますが気になったことはないですよ。

それはたまたま良いタイミングにいらしたんですね。
いらした時間帯の風向きによっても違いますからね。
四季を通じて毎日暮らしていると、そのうち否が応でも「あぁ、このことか」と実感される時がいずれ来ます。
夏場であれば比較的臭う日は多いのですが、本当にその“ニオイ”を体験されたければ、西風の強い時にいらしてみて下さい。
自分も初めて嗅いだ時は「一体何の臭い？？どこからしてるの？」と異臭に驚いたものですが、長年住んでると「今日はキツ目か…」とか「今日はニオイしないね」など、普通に受け流している自分がいます。
臭いも、一日中している事はありませんし。これが24時間ずっとしているのであれば参ってしまいますけど。
深江浜には飼料工場があると聞いたことがありますが、実際に飼料のニオイを嗅いだことがないので、あえて自分の感性でニオイを例えるとしたら、園芸用の肥料のニオイに近いと感じています。
あくまで、一個人の感想ですので。。。

>>198
あらそうですか、矛盾だらけの書込みにタグなんて付けて共感ですか？
本当に戸建住民なら書いてることが間違えだらけなのは解ってるはずです。

因みに芦屋で5000万程度の物件なんてごろごろあるのでそんなのを
自慢話なんて書かれるとは思いもしれませんでした。
あなたが書いた過去のスレの流れに対して書いたまでですよ。

紛らわしくごめんなさい201は200の続きです

悪臭の発生元は深江浜の、J-オイルミルズ神戸工場と言われていますが、
J-オイルミルズの工場は、住吉浜にも、J-オイルミルズ神戸工場住吉があるので、
本当なのかどうか、よくわかりません。

深江浜には、日本配合飼料（株）関西工場もあり、漂う悪臭も飼料の匂いのような気もします。

阪神芦屋駅のあたりでも、匂う日もあります。３～４日前も匂っていました。

下記掲示板にさまざな意見が記入されています。

http://eco-ma.com/bbs/thread/32317/all/


芦屋市役所から、神戸市役所へも、調査・対策依頼をしているようですし、
発生元周辺は、もっとすごい悪臭でしょうから、いつまでも放置されるとは考えにくいですが、
市民がもっと声を上げなければ、行政は放置するかもしれません。


ただ、このマンションは芦屋浜でも東端に位置し、
芦屋浜内でも、もっとも匂いは軽微だろうと思っています。

>187

この方は実情を分かって書いているのでしょうか？
匂いなんて多少匂いますが、窓が開けられないほど気になる匂いではないですし、
芦屋で眺望の良いところなんて、近い駅までの所要時間を考えると、潮芦屋と大して変わりませんよ。
まぁ潮芦屋を選ぶ人は、近くに海を感じたいから選択するのであって、
眺望が良ければなんでもいいというわけではありませんので、ご意見自体が見当はずれな気がします。

日本中にも名の知れ渡った芦屋にあり、
北には四季折々に姿を変える六甲山を、
南には、豊饒の海、瀬戸内海を一望でき、
風光明媚な、ヨットハーバーに隣接する、
モナコかニースのようなロケーション。

完成し、家具を入れ、友人たちを招いて、
お披露目パーティを催す日が待ち遠しいです。

深江浜の 悪臭 異臭を止める方法
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32317/
南芦屋浜の異臭について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32431/

上記はマンションコミュニティ内のスレッドです。

パークナード潮芦屋口コミ掲示板内の情報はこのマンションに都合の良い書き込みが多く感じます。マンション選びに失敗しないためにも視野を広く持つ事をお勧めします。

自分の資金で買うんだからどこに住んでも自由だし、

みんなそれぞれの価値観で住んでるわけだから人んとこ非難しちゃだめだよね。

たまに臭うのも事実だし、家の中まで臭わないのも事実。

これが気になる人もいるだろうし、気にならない人もいるよ。

駅が遠いと不便な人もいるし、静かでいいと言う人もいる。

地価が安いと資産価値を気にする人もいるし、リーズナブルでいいじゃんという人もいる。

もう10年にもなるし、いろんな考え方の人が住んでいるところ。

ここの環境が自分の価値観や生活スタイルに合うと思えるんだったらそれが正解だよ。

ここはそのための情報を収集する場所だよね。

>209

そもそも僕が言いたいのは、だれの評価が重要かではなく、最終的には自分が良いと思ったものが良いと言いたいだけです。
ただし、自分が良いと判断するまでにはできるだけ多くの客観的な情報を咀嚼する必要がありますが。。。

僕は他を批判しているわけではなく、比較すると僕は潮芦屋が良いと言っているだけです。
潮芦屋を気に入っておられる方は、東芦屋町からの景色は興味ないだろうと考えているだけです。
ちなみに実家は、概ね芦屋を見渡せる場所にありますが、僕にとっては魅力的に感じません。これは僕の主観です。

>213
それでいいんじゃないの？ここは何だか熱く語りすぎる人がいるから一緒にされたのでしょう。
東芦屋とここは地価が2倍ほども違うので、東芦屋より魅力的に感じたのなら半額で買ったもの同然ですね。
でもね東芦屋とここはこの10年間の間でも更に価格差が開いてるので、一般の人にとっては半額でも厳しいって事だよ。

潮芦屋の価値を上げたい人
・建設主
・同地区の家を売りたい人
・居住又は予定者で見栄張りな人

潮芦屋の価値を上げたくない人
・商売敵
・定住意識の強い人
・芦屋やこの地区が栄えるのをよく思わない人

>No.214

地価なんて、業者まるだしになってきたな。
自分で吐露してるようなもんだ。

一般人は市内の地価の差なんて、ふつうは気にもしないよ。


このマンションは、海の船上から見ればリゾートホテルと
間違ってもおかしくない、外観、立地であり、
最新のスマート住宅でありながら、この価格。

欲しくて買えない者の僻みや、ライバル業者たちが、
いくら必死で否定的な書き込みをしても、みんなバカじゃない。

わかっている人は、わかっているので、すでに買われてるよ。

この土日で、もう、ほとんど残っていないのではないですか。