じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティについての情報をお願いします。
再開発エリアの近くで更に便利になるかもと期待しています。
色々と意見交換しませんか？
よろしくお願いします。
所在地：北海道札幌市中央区北2条東8丁目90番26、札幌市中央区北2条東9丁目90番35（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩9分
函館本線 「苗穂」駅 徒歩11分
千歳線 「苗穂」駅 徒歩11分
間取：3LDK・4LDK
面積：83.62平米～102.62平米
売主・事業主：じょうてつ
施工会社：株式会社鈴木東建
管理会社：北海道東急ビルマネジメント株式会社
[スレ作成日時]2013-06-09 23:37:30
なにかココッ！という売り文句ないんですかね？一番はやはりオール電化？
こだわりのお店が近くにないというご意見ありましたが、
すぐ近くに金寿司、その隣にイタリアン食堂のサッポリーニがありますよ。
どちらもすごく美味しいです。
サッポリーニはかなりの人気店ですよ。
ご近所情報でした。
飲み屋はないですが、逆に安心です。
すすきのからも、タクシーですぐですしね。
買いですね。消費税８になりました。
421さま
その点ではどのマンションも、同じような気もしますね。
サッポリーニは予約なしでは入れない人気店！？
デメリット
あったかエアコン→壊れた時は大変です。
すぐに取り付けは難しく費用も高額。
代用のストーブも持ち込めないハズ。
426さま
使用したことがありますか？
何年くらい、もちますか？
とは言え、寒冷地向けエアコンは最近のものですよね？
もしあったかエアコンが壊れたら、修理まで
パネルヒーターを使えば良いですよね。
5〜6年で壊れるようなものなら心配ですね。
10年もってくれたら、灯油やガスのボイラーと同じくらいだと
思いますが。
エアコンなんて当たりハズレが多いから寿命なんて一言で語れないよ。
真冬に壊れて、修理頼んでも暫くは直らんだろ。
そこはリスクですよ。あと高額なエアコン代金ね。
パネルヒーターだけじゃ寒くて無理無理。
床暖もないんだし。
前に一度書きましたが、ヒートポンプシステムを使った場合のエアコン代金、高くはないですよ。
少なくとも灯油よりは安いです。
高額なイメージは、ありますよね。
興味あれば、調べてみてくださいね。
オール電化に住む人は原発賛成派ですか？
うち、パネルヒーターだけで大丈夫でした。
我が家の断熱性能が良いからかも、しれませんが。
古いお家だと、寒そう。
北海道、床暖ない家の方が一般的です。
それより大事なのは断熱性。
月寒の住民は寒いって書き込みありましたよ？
429さま
エアコン代金とは、家電としてのエアコン代金のことですよね？
今だと70万くらいでしょうね。
10年後、もう少し安くなってるとは思いますが、それも経費のうちと考えて契約しました。
本当にお金がカツカツ状態の方には、
ここのマンションは維持費用や電気代など、
今後の事が未知な部分も多いかと存じますので、
やめた方がよろしいかもしれません。
都市ガス物件の方がまだ見通しが立てられますよ。
電気＝原発が必衰 という考え方は、私にはございませんでした。
日立あったかエアコン25万くらいかな。あったか白くまで検索
438さま
ヒートポンプシステムに対応のエアコンは、もっと高いのですよ。
437です
原発必須、の間違いでした。
大変失礼致しました。
全ての階に床暖房がある、今時のマンションは、どこでしょうか。
泊は再稼働するし良かったですね。
床暖房重視の人には厳しいですね。他に床暖がないマンションはありますか？
資源のない日本で脱原発では
液化天然ガス、原油の輸入で
１５年で日本は破綻ですよ
いやいや、天然ガス火力発電所建ちますから。電気の心配はしないでください。ソフトバンク発電所も間もなくですよ
床暖という北海道では必須アイテムが・・・・・
床暖は確かに熱源としてはいいけど、コストはかかるし、修理代は高い。
床から冷える１階に住む人以外は、要らないと思う。
フローリングも多傷みやすい。
床暖房は要らない派の意見です。
マンションならFACT等採用してるから床暖のコストなんてしれてるよ。
奥さんが冷たい床のキッチンに立って料理してるのみたら可哀想だろ。
ただ札幌のマンションのほとんどが床暖を採用してるのだから、要らないって言われても個人的意見であり、設備として普通はあって当たり前だと思うよ。
449
確かにほとんどのマンション床暖房ついているけど、リビングだけしかついてないところが、
ほとんどでは・・？
大抵リビングとキッチンでないかい？
448です。主婦ですが。うちはリビングだけ床暖房あります。
でも、リビングの中心の一部だけ床暖房ついてても、
カーペット敷くし、1日のうちその場にいる時間の方がすくない。
キッチンにないなら意味ないとさえ思う。
要らないってのは個人的な意見ですが。ダメですか？
クリオもクリーンリバーもリビングにしか床暖房なかったです。
クリーンリバーは論外です。
大手の参考にしてみては？
パークホームズ円山も、キッチンに床暖房ついてる部屋とついてない部屋ありました。
三井さん、大手ですが、、
ここはさらにトイレの手洗いカウンターや食器棚もついてない。
クリオも大手ですよね。
どのマンションも、需要とのバランス考えて、
色んなもの削っているものなのでは？
食器棚なんて、標準設備に思えますが、
大手でも無いところは無い。
以外とキッチンに床暖って少ないすね。
我が家にあるから、それが普通だと思ってました。
結論として、リビングだけの床暖が入っているところが多く、それほど必要がないかもしれないが、使う使わないは個人の選択。今では常識の設備が無いじょうてつ。ちなみに食器棚はライオンズには標準ではありません。
この物件は、やはり削りすぎの高額物件ではないですか？
クリオもクリンリバーも床暖房はありますよ。
うちはパネルヒーターだけで床暖は使わないな。
子供が小さいうちは使ったけど（ハイハイしてたので）、今は部屋が熱くなり過ぎるのでいらないという感じ。
大和のタワーを検討してるけど、あそこは床暖自体無いね
日動不動産のラ・クラッセにも床暖房があり、地下にタイヤ置場と別にトランクルームがあるそうです。床暖房がないのはなぜ？あれは、使う使わないの選択の自由が生まれる
大和のタワーは根本的にシステムが違うからね
戸別暖房でなく、ガスコージェネでタワー全体を温水が循環してるから暖かいらしいよ
458
キッチンの床暖房の話です。
クリーンリバーとクリオ、ありませんよ。
ラクラッセて初めて聞いた
ファクト→床暖房あり
オール電化→床暖房なし
ではないの？
技術的には、オール電化でも床暖房可能だろうが、費用対効果が悪いからでは？
設備代かランニングコストが高いとか。
素人考えで勝手にそう思ってます。
４６４の方
なるほど～そうかもしれないですね。
まぁ、推測ですがね・・
じょうてつ旭山も東札幌も琴似も、今まで同じような設備です。
床暖房なし、非接触キーなし、玄関カメラなし、ですね。
でも完売してます。
かと言って、これからもその設備が無しで良いかと言えば・・
今後はそうもいかないでしょう。
すでにこの掲示板で、その３点が無いといって「設備をけちった」と
大騒ぎしてる人が１名、おりますから・笑
そもそも、ここ、高いですか？
ここが高いと感じてるのであれば、他のどこのマンションが購入できるのでしょうか？？
ＣＲ宮の沢には、キッチン床暖房、ない。
469さん
立地、設備などを総合して価格が高いということではないでしょうか？
間取りだけで見れば平均的な価格ですよね。
ここ、デメリットを鑑みてもそんなに高いと思いません。（これも個人的主観ですが）
高い・安いは、人それぞれ経済力によっても感じ方違いますよ。
去年までのじょうてつシリーズよりは高いですが、場所も一応中央区ですし間取りも広いです。
床暖房やお部屋前のカメラ、本当に必要な方はＯＰや自己負担で付ければいいのでは？
鍵だけはどうにもならないと思うので、そこが致命的な方はダメですが・・
ＯＰなんて付けるお金に余裕がない方も、ここはダメでしょうね。
東区のもっと端っことか南区とか手稲とかをご検討されてみてはどうでしょうか。
それか、全てを叶えてくれる戸建にするとか。
総合的に見てどう判断するかは、人それぞれ、自分次第ということですね。
今までもじょうてつの物件はデザインが素敵だなと思って見てきたけれど、
そんなに設備が削られているんですね。
気が付きませんでした。
せめて、キッチンの床暖房は欲しいですよね。
最近のマンションにある設備は、取り揃えてほしいです。
鍵はどうでもいいですが。
必ず「笑」の人は、良いところに住んだことがない人間かな。物件について話すより人の批判ばかり。真面目に考えて欲しいものです。
人それぞれ欲しい設備は違うので、あればいいな、なぜ無いのか、などのはなしは当然です。間取りを見て安いとか、この価格で高いと言ったら他に買うところがないなんて言う人は円山やタワーばかり見てきた人ですね。車だって最新機能が装備されていたら高いし、エアーバックが無いABSがないシンプルな車は安いんですよ。
そうですよ。
要するに、個人個人、欲しい設備は異なりますので、判断は
ご自身次第ですね。
無いものは無いのですから、その理由を推測したって単なる批判にしかなりませんよ。
その批判を、また批判して・・
何も生まれません。
あれば使う使わないの選択ができると言うことです。無いことの批判って無い物はないのだから批判しようがないんじゃありませんか？どういったことが批判にあたるのか疑問に思いますが。これらのやりとりも購入の参考となるのではないですか？
ここではないのが当たり前だけど、他ではついてるのが当たり前
て、単純に見落としている場合もあるので、自分ではそういった情報も書いてくれた方がうれしいです。
「〇〇がないのがデメリット」→ 正しい情報
「〇〇がないのがデメリット。なぜないのか？それは設備を削減したからではないか」→ 個人的主観による一意見として◎
「〇〇がないのがデメリット。なぜないのか？それは設備を削減したからではないのか。じょうてつはケチ」→ 悪口的批判
他のマンションにあって、ここにない機能が多いと思う。批判も肯定も何でも参考にしたい。批判箇所のフォローで納得することが多い。デイスポーザーは、すぐ詰まり修繕費がかさむ。などなど、助かる
床暖があれば、完璧
＞他のマンションにあって、ここにない機能
非接触キー、床暖房、個別ドア前のカメラ
以上、 でしょうか？
ん～寒いでしょうか
暖かい服装で省エネ節約がいいかも。
無いことのメリットもあるでしょう。メンテナンス費用がかからないとか、その分価格が抑えられているとか。実際には、それを知ることは出来ないけど。
使うことの無い設備が付いているのは、デメリットではないか？
家は床暖房必須の為、ここパスして他物件契約しましたが。
エコキュートが売りである、じょうてつマンションに床暖房ついてない理由が、
下記のデメリット面から推測できる気がします。
エコキュートの床暖房としてのメリット
床暖房と給湯の両方ができる
ランニングコストが安い
長時間（メーカー推奨時間による）使うのに向いている
広い部屋を暖めるのに向いている
エコキュートの床暖房としてのデメリット
他の床暖房と比べ導入費用が高く、定期的なメンテナンスが必要
ヒートポンプの使用頻度が高くなり、寿命に影響する（修理や交換が高くつく）
一日中は使えず、湯切れが心配
故障すると、給湯、床暖房ともに使えなくなる
最近は床暖房がついてるマンションが多いので、
じょうてつ大通りには付けざるを得なかったのでしょうけれど、
ヒートポンプシステムの性質上、床暖房をつけるデメリットの方が、気になります。
床暖房がマストであれば、ガスを使ってるマンションを選んだ方が良いです。
単に、最新設備を付ければ良いというわけではなく、
それぞれのマンションの熱源システムの性質というものがありますから。
以前から奥さんの書き込みは参考になるのが多いね。
メリット、デメリットを的確に述べてくれるのは、検討する上で非常に助かります。
奥さんありがとう！
検討中の奥さま、て名前選ぶ中にあるから同一人物とはかぎらないかもよ。
私がひとりで書きましたよ～
リビングの床暖は使うけど
キッチンの床暖は使ったことないよ
１階とか２階で下は共有部とかなら寒いのかもしれないけど
大通の物件は床暖があるから高くつくんですね。価格も高いし床暖で金がかかる物件ってことかな
結局何にもない市住MS
が金がかからないということですね。
ヒートポンプって、肝心の冬は外気温が低すぎてメリット小さいんだよ。
床暖は不凍液交換とか色々メンテが必要だよね。
管理会社がやってくれるとは言え、メンテや故障のコスト等考えると、特にいらない派です。
なかなかすばらしい物件であると言うことですね
我が家は、もちろん床暖房無いですが、そこが一番住んでみて失敗した点かな。
エアコン暖房は、音がうるさく、たいして暖まらないんだよね。
アイム住人さんが言うなら間違いないですね。
アイム住人さんの電気代はどうですか？
500さまは、どちらのアイムさんにお住まいでしょうか。
寒いんですね。。それは可哀想な・・
前にも書かせて頂いたことがあるのですが、私の友人が東札幌の新しい方のアイムに住んでおりまして、その方には大分沢山の参考情報を頂いたので、共有させていただきますね。
エアコン暖房の音の件ですが、付け始めは確かに音がするようですが、すぐ音はしなくなるようで、静かとの事です。
暖かさも、パネルヒーターを真冬でも使わなかったほど、エアコン暖房で十分暖かかったようです。
足元に関しても寒いと感じた事はなかったと言ってました。
電気代は、毎日お風呂にお湯をはり、エアコン暖房は朝と夕方〜夜まで使用して、真冬で1万円だったそうです。
それは昨年の冬のお話なので、今年は千円くらい上がりそうですね。
ちなみにその方は北海道出身なので、勿論お部屋は暖かくしています。 床暖房は使ったことないようで、必要性も感じてないとの事。
ただ、使って生活したことのある方には、やはり、あったらな、、と思うかもしれませんよね。
アイムと一言で言っても、札幌には沢山のアイムさんが建ってますし、ヒートポンプを採用し始めたのも5年ほど前からみたいですので、それより前のアイムさんだと、また状況が異なるかもしれませんね。
エアコン暖房も、年々性能も進化しております。
今は静かで暖かさも十分なエアコンが出回るようになったということかもしれません。
ただ、音がうるさいのは、故障かもしれないので、点検してもらった方が良いですよ。
ちなみに、エアコン暖房のデメリットは、非常に乾燥することだそうです。
加湿器はフル稼働が必要との事です。
タンク大きめの加湿器が必要ですね。
電気代、真冬で１万？
あり得ない
1．8万くらいかな
503, 504 さま
私は業者さんでは、ありませんよ。
普通の主婦です。
私も、電気代冬で１万円と聞いて驚きました！
でも、その友人がウソをついてるとは思えませんし、夫婦二人くらし（共働き）なので
日中は電気全く使わないですしね。
ドリーム８？とかいう、夜２２時～朝６時までの電気代が、日中の４分の１ほどになるプランが使えているそうで、
洗濯なども全て２２時以降にしているそうです。
でも、じょうてつさんにも『東札幌アイムに住んでる友人が、冬の電気代が１万円だったようで』と伝えたら、
『それは安い方ですよ。平均的にはもう少しかかります』と、アンケート集約結果のようなものを見せてくれました。
それを見た感じだと、月１万円くらいで済んでる家庭も、ありましたよ。
503の奥様
オール電化のプランは値上がり率は一割どころでないので千円くらいですまないのでは？
五年前でなく、今年の冬の午後に違うアイムの棟内モデルルームいったら、その前に行った一階駐車場の二階が棟内モデルルームのオール電化でないマンションより寒かったのがきになってるんですよね。
モデルルームなので、けちってたのかもしれないけど。
実際に冬場の温かさの差はどれくらいでてくるか、両方住んだ方いますか？
＞503の奥様
オール電化のプランは値上がり率は一割どころでないので千円くらいですまないのでは？
そうかもしれませんね。
今のところ、オール電化の住宅は、１１％増と聞きました。（一般家庭は７％）
しかし、それもどうなることか、今は分かりませんね。
１２月に泊原発が再稼働するかどうかにも、よると思います。
＞実際に冬場の温かさの差はどれくらいでてくるか、両方住んだ方いますか？
私も気になります！
連投、失礼いたします。
参考までに、こちらのじょうてつアイム北２条では、e-time3という新しい電気料金プランが使えるようで、
夜１０時～朝８時までの電気代が、日中の４分の１というものが適用になるようです。
（昨年までのアイムさんだと、夜１０時～朝６時が安いプランでした）
その時間帯にまとめて家事をするようにすると、節約になりそうですね。
夜の10時以降のまったりした時間に
掃除洗濯料理等でばたばた歩き回られたら
下の階の人は、良い迷惑でしょうね。
>日中の４分の１
e-time3の日中の料金自体が普通契約の２倍近く高い
512さん
もうちょっと調べてからレスしてくれｗ
５１４さま
そうなんですね！
大変参考になりました。
勉強不足で、失礼いたしました。
私ももう少し調べてみます。
９月以降の割り増し分も含めたe-time3の料金を、北電さんのＨＰよりきちんと調べてみました。
先ほどは適当に書いてしまって、申し訳ございませんでした。
etime3
電力料金
朝晩:２５．９１円
8:00～13:00
18:00～22:00
夜間：１０．３７円
22:00～8:00
午後：３５．２４円
13:00～18:00
※１２月～３月の４か月は、上記電気料金が２５％の冬季割引があるようです。
ちなみに、一般家庭の電力料金は、
１９.３３円～２８.６４円（使用量により異なる） だそうですので、e-time3の午後の料金は、一般家庭より高いことになりますね。
共働き家庭だと、いわゆる午後の時間帯に家事は必然的にできず、
夜間と朝晩に集中してしまうので、そういう家庭だとこのプランは良いのかもしれません。
夜飯の支度が18時以降じゃないとＩH高くて使えないよ…。
節電して楽しみましょう
夕飯の支度って、普通の主婦は大体1時間でしょう。
その内、熱源を使うのは丸々1時間じゃないし。
例え、午後の時間（13時〜18時）に1時間まるまるIHを使ったとしても、
一般家庭と15円くらいの差ですよね？
15円×30日間＝450円。
月に450円でも惜しいなら、ガス物件にしたらどうでしょうか。
それ以外の時間では、冬季割引もあるし一般家庭より安いわけだし、
総合的に考えて、選択したら良いと思います。
513
そんなに足音立てなくても家事はできますよ。
洗濯機の音も、静かなのも今は売っていますよ。
