じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティってどうですか？

地下鉄まで遠いなど、もちろんネガティブなところも必要だとは思いますが
その書き方ですよね〜

395は、アドバイスとしてのデメリットをあげている・・という書き方ではないんですよね・・

何というか・・事実としてのデメリットというより、個人的価値観によるこき下ろしに見えてしまうのは気のせいでしょうか。

居酒屋なんて家の周りに必要ない人もいますし。
何の面白みもない、とか30分も歩くと疲れる、とかも、個人個人の価値観ですよね？

玄関チャイムにカメラもなくオートロックカメラのみ、非接触キーも装備なし　という点に関しては、検討してる人にとっては
参考になるでしょうね。
でも、既にこのトピックは散々あがってますしね。
北の施設があるとか・・完全に悪口の域のように感じます。

まぁ、、そう感じる人もいるということで、参考になりますね。

契約済の人はデメリット聞きたくないしね、、、

北の施設を隠すわけにいかないでしょう。これは告知義務があると思いますが。改札まで７～８分って走ったんですね。無理ですよ

たしかに、じょうてつのつくりはいいという人が多いですが

良い点については、オール電化で経済的、眺望がよさそう。２条通りは、１条３条と比べて車が少なく静か？苗穂駅再開発で街がどう変化するか楽しみ。よそのマンションでもめているようなお客様駐車場がないので、無料駐車することができない。きちんとしたゴミ集積場がある。チラシ置き場がある。　こんな感じでしょうか？

404の方へ
北の施設が近くにあるデメリットを教えてください。
治安に影響しますか？

デメリットは聞きたいが、意地悪な悪口は
聞いきたくないです。

意地悪とはどこが？

その言い方がね〜

契約済みの者です。

メリット・デメリット、これまでこの掲示板で
出てきたことも含めて、両面をあげたいと思います。
どちらも私の個人的な主観もございますので、
どうぞお手柔らかにお願いします。

デメリット
・地下鉄駅から遠い。
（バスセンター10番出口から、徒歩9分ですが、
改札まではさらに3分かかります。）
・集合玄関が非接触キーではありません
・各部屋の前にカメラインターフォンは
ありません。
・1階以外は床暖房はなし
・大通りまで、徒歩30分もかかる
・道路を挟んだマンションの斜め向かいに、在日朝鮮人北海道連合
支部があります。在日朝鮮人に対して、嫌悪感を持っている人には
デメリットですね。
・これまでのじょうてつシリーズと比べると、
やや価格が高め。
・近所には、円山のようにはお店が沢山あるわけではない。
・居酒屋や、飲む所はあまりないですね。
・原発がどうなるか分からないから、
オール電化は不安。

長くなるので一旦、ここで区切ります。

言い方？文字ですが？

メリットは？

続きまして、メリットを書きます。

・ドアｔoドア徒歩30分で大通りまで行ける
・バスセンター駅10番出口にさえ行けば、
後は地下で大通駅、札幌駅、すすきのまで繋がっている。
冬は特に良いですね。
・じょうてつの間取りやデザイン等の作りが良い
（個人的な主観です）
・キッチンが人口大理石。かつ非常にカウンターが広い。
（ステンレスのキッチンが良い方には、デメリットになります）
・収納が充実している
・ヒートポンプシステム採用により、経済的。
今は。
・JR苗穂駅が移設すれば、駅まで徒歩6分。
駅周りが栄えれば、楽しいし期待できる。
・洗面台やお手洗いにエコカラットがついている。
・徒歩6分に札幌ファクトリーがある。
カフェやレストランが入ってるし、楽しい。
・永山公園がある。（夏は噴水で沢山の子供が遊んでいます）
・学区も悪くない。（中央小、中）
・徒歩5分に認可保育園あり。
・一応、コンビニ近くにあり。セブンだけですが。
・車ある方だと、アリオに気軽に行ける。
・東、とは言え、中央区。
・値段は2800万からあるから、妥当におもう。


そのくらいでしょうか。

ご意見あれば、よろしくお願いいたします。

412
揚げ足・笑
小学生か

そういう人は気にしないでいきましょう。
偏見や個人的な主観により、良くも悪くも推測をするのは、
正しい情報提供とは言えません。

412さんは自分のレベルの低さを恥じたほうがいいですよ。笑

洗面台やお手洗いにエコカラットがついている？事実ですか？

壁仕上げは一部エコカラットですよ？

標準装備で、お手洗いの手洗いカウンターと
洗面所にはエコカラットがついていますよ。
他のマンションではオプションな所が多かったので、
そこはメリットかと、考えました。
見た目もお洒落ですし、脱臭性にも期待です。

なにかココッ！という売り文句ないんですかね？一番はやはりオール電化？

こだわりのお店が近くにないというご意見ありましたが、
すぐ近くに金寿司、その隣にイタリアン食堂のサッポリーニがありますよ。
どちらもすごく美味しいです。
サッポリーニはかなりの人気店ですよ。
ご近所情報でした。
飲み屋はないですが、逆に安心です。
すすきのからも、タクシーですぐですしね。

買いですね。消費税８になりました。

421さま
その点ではどのマンションも、同じような気もしますね。

サッポリーニは予約なしでは入れない人気店！？

デメリット
あったかエアコン→壊れた時は大変です。
すぐに取り付けは難しく費用も高額。
代用のストーブも持ち込めないハズ。

426さま
使用したことがありますか？
何年くらい、もちますか？
とは言え、寒冷地向けエアコンは最近のものですよね？

もしあったかエアコンが壊れたら、修理まで
パネルヒーターを使えば良いですよね。
5〜6年で壊れるようなものなら心配ですね。
10年もってくれたら、灯油やガスのボイラーと同じくらいだと
思いますが。

エアコンなんて当たりハズレが多いから寿命なんて一言で語れないよ。
真冬に壊れて、修理頼んでも暫くは直らんだろ。
そこはリスクですよ。あと高額なエアコン代金ね。

パネルヒーターだけじゃ寒くて無理無理。
床暖もないんだし。

前に一度書きましたが、ヒートポンプシステムを使った場合のエアコン代金、高くはないですよ。
少なくとも灯油よりは安いです。
高額なイメージは、ありますよね。
興味あれば、調べてみてくださいね。

オール電化に住む人は原発賛成派ですか？

うち、パネルヒーターだけで大丈夫でした。
我が家の断熱性能が良いからかも、しれませんが。
古いお家だと、寒そう。

北海道、床暖ない家の方が一般的です。
それより大事なのは断熱性。

月寒の住民は寒いって書き込みありましたよ？

>434
今時のマンションで床暖無い方が珍しいですが、、、

429さま
エアコン代金とは、家電としてのエアコン代金のことですよね？
今だと70万くらいでしょうね。
10年後、もう少し安くなってるとは思いますが、それも経費のうちと考えて契約しました。
本当にお金がカツカツ状態の方には、
ここのマンションは維持費用や電気代など、
今後の事が未知な部分も多いかと存じますので、
やめた方がよろしいかもしれません。
都市ガス物件の方がまだ見通しが立てられますよ。
電気＝原発が必衰 という考え方は、私にはございませんでした。

日立あったかエアコン25万くらいかな。あったか白くまで検索

438さま
ヒートポンプシステムに対応のエアコンは、もっと高いのですよ。

437です
原発必須、の間違いでした。
大変失礼致しました。

全ての階に床暖房がある、今時のマンションは、どこでしょうか。

泊は再稼働するし良かったですね。

床暖房重視の人には厳しいですね。他に床暖がないマンションはありますか？

>441
モデルルームとか行ったことありますか？
床暖の無い物件を逆に教えてくださいな。

資源のない日本で脱原発では
液化天然ガス、原油の輸入で
１５年で日本は破綻ですよ

いやいや、天然ガス火力発電所建ちますから。電気の心配はしないでください。ソフトバンク発電所も間もなくですよ

床暖という北海道では必須アイテムが・・・・・

床暖は確かに熱源としてはいいけど、コストはかかるし、修理代は高い。
床から冷える１階に住む人以外は、要らないと思う。
フローリングも多傷みやすい。
床暖房は要らない派の意見です。

マンションならFACT等採用してるから床暖のコストなんてしれてるよ。
奥さんが冷たい床のキッチンに立って料理してるのみたら可哀想だろ。

ただ札幌のマンションのほとんどが床暖を採用してるのだから、要らないって言われても個人的意見であり、設備として普通はあって当たり前だと思うよ。

449
確かにほとんどのマンション床暖房ついているけど、リビングだけしかついてないところが、
ほとんどでは・・？

大抵リビングとキッチンでないかい？

448です。主婦ですが。うちはリビングだけ床暖房あります。
でも、リビングの中心の一部だけ床暖房ついてても、
カーペット敷くし、1日のうちその場にいる時間の方がすくない。
キッチンにないなら意味ないとさえ思う。
要らないってのは個人的な意見ですが。ダメですか？

クリオもクリーンリバーもリビングにしか床暖房なかったです。

クリーンリバーは論外です。
大手の参考にしてみては？

パークホームズ円山も、キッチンに床暖房ついてる部屋とついてない部屋ありました。
三井さん、大手ですが、、
ここはさらにトイレの手洗いカウンターや食器棚もついてない。

クリオも大手ですよね。

どのマンションも、需要とのバランス考えて、
色んなもの削っているものなのでは？

食器棚なんて、標準設備に思えますが、
大手でも無いところは無い。

以外とキッチンに床暖って少ないすね。
我が家にあるから、それが普通だと思ってました。

結論として、リビングだけの床暖が入っているところが多く、それほど必要がないかもしれないが、使う使わないは個人の選択。今では常識の設備が無いじょうてつ。ちなみに食器棚はライオンズには標準ではありません。
この物件は、やはり削りすぎの高額物件ではないですか？

クリオもクリンリバーも床暖房はありますよ。

うちはパネルヒーターだけで床暖は使わないな。
子供が小さいうちは使ったけど（ハイハイしてたので）、今は部屋が熱くなり過ぎるのでいらないという感じ。
大和のタワーを検討してるけど、あそこは床暖自体無いね

日動不動産のラ・クラッセにも床暖房があり、地下にタイヤ置場と別にトランクルームがあるそうです。床暖房がないのはなぜ？あれは、使う使わないの選択の自由が生まれる

大和のタワーは根本的にシステムが違うからね
戸別暖房でなく、ガスコージェネでタワー全体を温水が循環してるから暖かいらしいよ

458
キッチンの床暖房の話です。

クリーンリバーとクリオ、ありませんよ。

ラクラッセて初めて聞いた

ファクト→床暖房あり
オール電化→床暖房なし

ではないの？

技術的には、オール電化でも床暖房可能だろうが、費用対効果が悪いからでは？
設備代かランニングコストが高いとか。

素人考えで勝手にそう思ってます。

４６４の方

なるほど～そうかもしれないですね。
まぁ、推測ですがね・・
じょうてつ旭山も東札幌も琴似も、今まで同じような設備です。
床暖房なし、非接触キーなし、玄関カメラなし、ですね。
でも完売してます。

かと言って、これからもその設備が無しで良いかと言えば・・
今後はそうもいかないでしょう。

すでにこの掲示板で、その３点が無いといって「設備をけちった」と
大騒ぎしてる人が１名、おりますから・笑

そもそも、ここ、高いですか？
ここが高いと感じてるのであれば、他のどこのマンションが購入できるのでしょうか？？

>466
リビングにちょっとだけ付いてますね。
あんな狭い範囲でしかつけないで、意味あるのかな・・

ＣＲ宮の沢には、キッチン床暖房、ない。

469さん
立地、設備などを総合して価格が高いということではないでしょうか？

間取りだけで見れば平均的な価格ですよね。

ここ、デメリットを鑑みてもそんなに高いと思いません。（これも個人的主観ですが）
高い・安いは、人それぞれ経済力によっても感じ方違いますよ。

去年までのじょうてつシリーズよりは高いですが、場所も一応中央区ですし間取りも広いです。
床暖房やお部屋前のカメラ、本当に必要な方はＯＰや自己負担で付ければいいのでは？
鍵だけはどうにもならないと思うので、そこが致命的な方はダメですが・・
ＯＰなんて付けるお金に余裕がない方も、ここはダメでしょうね。
東区のもっと端っことか南区とか手稲とかをご検討されてみてはどうでしょうか。
それか、全てを叶えてくれる戸建にするとか。

総合的に見てどう判断するかは、人それぞれ、自分次第ということですね。

今までもじょうてつの物件はデザインが素敵だなと思って見てきたけれど、
そんなに設備が削られているんですね。
気が付きませんでした。
せめて、キッチンの床暖房は欲しいですよね。
最近のマンションにある設備は、取り揃えてほしいです。
鍵はどうでもいいですが。

必ず「笑」の人は、良いところに住んだことがない人間かな。物件について話すより人の批判ばかり。真面目に考えて欲しいものです。

人それぞれ欲しい設備は違うので、あればいいな、なぜ無いのか、などのはなしは当然です。間取りを見て安いとか、この価格で高いと言ったら他に買うところがないなんて言う人は円山やタワーばかり見てきた人ですね。車だって最新機能が装備されていたら高いし、エアーバックが無いABSがないシンプルな車は安いんですよ。

そうですよ。
要するに、個人個人、欲しい設備は異なりますので、判断は
ご自身次第ですね。
無いものは無いのですから、その理由を推測したって単なる批判にしかなりませんよ。
その批判を、また批判して・・
何も生まれません。

　あれば使う使わないの選択ができると言うことです。無いことの批判って無い物はないのだから批判しようがないんじゃありませんか？どういったことが批判にあたるのか疑問に思いますが。これらのやりとりも購入の参考となるのではないですか？

ここではないのが当たり前だけど、他ではついてるのが当たり前
て、単純に見落としている場合もあるので、自分ではそういった情報も書いてくれた方がうれしいです。

「〇〇がないのがデメリット」→　正しい情報

「〇〇がないのがデメリット。なぜないのか？それは設備を削減したからではないか」→　個人的主観による一意見として◎

「〇〇がないのがデメリット。なぜないのか？それは設備を削減したからではないのか。じょうてつはケチ」→　悪口的批判　

他のマンションにあって、ここにない機能が多いと思う。批判も肯定も何でも参考にしたい。批判箇所のフォローで納得することが多い。デイスポーザーは、すぐ詰まり修繕費がかさむ。などなど、助かる

床暖があれば、完璧

＞他のマンションにあって、ここにない機能

非接触キー、床暖房、個別ドア前のカメラ　


以上、　でしょうか？　

ん～寒いでしょうか

暖かい服装で省エネ節約がいいかも。

無いことのメリットもあるでしょう。メンテナンス費用がかからないとか、その分価格が抑えられているとか。実際には、それを知ることは出来ないけど。

使うことの無い設備が付いているのは、デメリットではないか？

家は床暖房必須の為、ここパスして他物件契約しましたが。

エコキュートが売りである、じょうてつマンションに床暖房ついてない理由が、
下記のデメリット面から推測できる気がします。


エコキュートの床暖房としてのメリット

床暖房と給湯の両方ができる
ランニングコストが安い
長時間（メーカー推奨時間による）使うのに向いている
広い部屋を暖めるのに向いている

エコキュートの床暖房としてのデメリット

他の床暖房と比べ導入費用が高く、定期的なメンテナンスが必要
ヒートポンプの使用頻度が高くなり、寿命に影響する（修理や交換が高くつく）
一日中は使えず、湯切れが心配
故障すると、給湯、床暖房ともに使えなくなる

最近は床暖房がついてるマンションが多いので、
じょうてつ大通りには付けざるを得なかったのでしょうけれど、
ヒートポンプシステムの性質上、床暖房をつけるデメリットの方が、気になります。

床暖房がマストであれば、ガスを使ってるマンションを選んだ方が良いです。

単に、最新設備を付ければ良いというわけではなく、
それぞれのマンションの熱源システムの性質というものがありますから。

以前から奥さんの書き込みは参考になるのが多いね。
メリット、デメリットを的確に述べてくれるのは、検討する上で非常に助かります。
奥さんありがとう！

検討中の奥さま、て名前選ぶ中にあるから同一人物とはかぎらないかもよ。

私がひとりで書きましたよ～

大通の物件は床暖があるから高くつくんですね。価格も高いし床暖で金がかかる物件ってことかな

結局何にもない市住MS
が金がかからないということですね。

なかなかすばらしい物件であると言うことですね

我が家は、もちろん床暖房無いですが、そこが一番住んでみて失敗した点かな。
エアコン暖房は、音がうるさく、たいして暖まらないんだよね。