じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティについての情報をお願いします。
再開発エリアの近くで更に便利になるかもと期待しています。
色々と意見交換しませんか？
よろしくお願いします。
所在地：北海道札幌市中央区北2条東8丁目90番26、札幌市中央区北2条東9丁目90番35（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩9分
函館本線 「苗穂」駅 徒歩11分
千歳線 「苗穂」駅 徒歩11分
間取：3LDK・4LDK
面積：83.62平米～102.62平米
売主・事業主：じょうてつ
施工会社：株式会社鈴木東建
管理会社：北海道東急ビルマネジメント株式会社
[スレ作成日時]2013-06-09 23:37:30
オール電化が、、というより、ヒートポンプシステムが断然安いんですよね。
じょうてつも、5年前からの導入だそう。
灯油やガス暖房とどちらが暖かいかは分かりませんが、
エアコン暖房は乾燥するようです。
洗濯物を沢山干したり、加湿器はマストですね。
その分結露も少ないでしょうね。
352です。
パンフレットをくれたマンションと、くれなかったマンションがありました。
（あまり検討してなかったのもあり）
Bタイプのリビングが西向きなんですが、
西向きリビングってどうでしょう？
西向きリビングに実際住んだことある方、
アドバイスお願いします。
本州の物件の話は参考にならないので、
北海道限定でお願いします。
西向きは冬暖かく、夏は窓下で日に当たるとさすがに暑いので窓から離れれば部屋を抜ける風だけで涼しい。
冬は東向きに比べ３０パーセントの暖房費節約 苫小牧のメガソーラー、石狩の火力発電所計画でオール電化は経済的に有利に。
北方向に部屋がなければ結露カビがなく西向きベランダは最高です
西向き。
東南向きより、もちろん朝は暗く感じます。
でも、午前中買い物へ出かけお昼過ぎに帰ってくると、お部屋はもう明るくなっています。
子供たちは、朝は幼稚園や小学校にすぐに行ってしまうので、
夕方、リビングが明るいのは過ごしやすいです。
東向きよりは、洗濯物もゆっくり干せるし乾きやすいです。
ただただ、本当にまぶしくて大変な時もあります。
南側に、建物が立っているのなら、見晴らしの良い西向きのほうがいいと思いますよ。
西向きリビングです
明るいですよ
でも冬は思ったほど暖かくないです
夏は遮光カーテンが必要な猛暑日が、今年一週間程ありました
西向きだと暖房をたく時期がかなりずれてきます。真冬になるとさすがにその違いははっきりとは感じないと思いますが、あたたかいですよ
大変参考になりました！
ありがとうございます！
クレアシティ？
合併した会社ですよね。安心してもいいのでしょうか？
クレアシティ東札幌で、何かあった？
こんな所でそれ聞いて、真実が分かるひとなんているのか？
じょうてつ推しの人は安心ですと言うだろうし、
ライバル他社は、不安を煽るようなことしか
言わないだろうし。
何が聞きたいのか、よく分からん。
私は購入することにしたのですが、
ゼネコンさんに何か不安要素が見受けられるなら、
知りたいです。
知ってる方おりましたら、何でも良いので
教えてください。
根拠を調べてみたいと思います。
何でもいいから知りたいと思うのが普通の事だと思います。何が聞きたいかようわからんと言う人の心理がよくわかりません。真剣に考えて買うものだからです。
以前に手がけた物件がどうだったとか、会社的にどうだとか気になって当然かな
強気の価格設定でしたが売れ行きはどうだったんでしょう。竣工すぐに300とか引いたりするかな
＞３７５
今のマンションで施工会社による品質の差は、殆どないと思います。有るのは、職人の質と現場代理人の質の差
では？使っている下請けは、大手も地場も殆ど一緒だし。運だと思います。
地崎も一度、倒産した会社ですよ。
確かに地崎は…岩田と
>380
2012年5月以降に仕入れたコンクリートは30%値上げ、その他の資材・人件費も10%以上値上がりしてるそうです。
（東北の復興により、そちらに資材も人も流れている為）
強気の価格というより、必然的に上がって当然なんでしょうね。
この物件の仕入れが遅かったと？設備削って強気の価格としか思えず。
資材費や人件費は、確かに上がってるけど、コンクリートの30パーセントの値上げは流石に盛り過ぎな気が。
いつ完成予定の物件で計画して施工業者に建てさせるか考えればわかること。資材がこんなに値上がりする前に準備をしていたはず。行き当たりばったりです計画して急に資材が上がったから値上げなんてあり得ませんよ。柱が足りないけど、今資材が上がってるから細いのにしましょうお金かかりますからね なんて工事はしないでしょう。最初から便乗値上げのつもりで建設。売れなければ「この価格で行きましょう」と計画したじょうてつ不動産の社員がどうにかなるだけ。
設備が同じなら、立地がいいラ・クラッセのほうが安くていいですよ。
半分が高値で売れれば採算はとれる。半分売れ残っても最初に高く契約した人たちの価格転換分を値引いて売ればちょんちょんだから。
じょうてつは値引きしないよ
値引きはしないの？じょうてつアイム琴似の最後の売れ残りだけ、カーテン照明無料サービスやってましたよ。
値引きもこの調子ならしそうだけど。
383です
この話は、ここのマンションではなく、他のマンションの営業マンから聞きました。
そこのマンションも、ここのマンションと同価格帯だったので、そういったちょっと盛り気味の説明をしつつ
やはり便乗値上げだったのかもしれませんね。
あと、建設会社の方から聞いたのですが、消費税8%に上がる部分を最初から見込んでの価格にして売ってるマンションも
あるだろうとも聞きました。
そうだとすれば、じょうてつさんがこの物件に関しては強気価格に出たという説も、あり得るかもしれません。
そういえば、ここのモデルルームに行った時、価格表をもらたのですが消費税が8%になった場合の価格表は別にありました。
これから契約の方は、もっと高いということですね。
何だか、売れ残るような気もしますね・・
今、まだ半分も売れてませんし・・
コンクリートは組合ができたから、かえって談合になってしまい値上げになってると聞きましたよ。東北の要素とはまた別に。
>381
>使っている下請けは、大手も地場も殆ど一緒だし。運だと思います。
この話はどこに行っても聞きますよね。
今は法律とそれに基づく審査も厳しいので昔ほど大手との差がなくなってきたそうです。
歩いて大通りって、30分も歩くなら疲れるわい。中央区って言ったって東の端で未開発で何の面白味もない場所。居酒屋一つ無い。こだわりの店すらない。おまけに玄関チャイムにカメラもなくオートロックカメラのみ、非接触キーも装備なし。地下鉄まで15分かかり、北の施施設
が近くに所在。価格は、便乗値上げとしか言いようがない状態。これをどう評価するかはあなた次第です。
モデルルームも立てずに浮かせましたね。
395の方は、ここまで書いておいて、このマンションを全く検討する気はないのでしょう？
なぜこの掲示板をチェックしているのでしょう・・？
誰かがちょっとでもプラス面や良いことを書くと、面白くないようですね。
やはり、同業他社さんとしか思えないです・・
地下鉄まで15分で・・
どれだけ遅いペース。
７～８分もあれば着きますよ。私実際歩いてみましたし。
検討スレならネガティブ意見も頭に入れるの当然だよ。
それを踏まえて購入考えるでしょ？普通。
わたしは395さんではありません。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
地下鉄まで遠いなど、もちろんネガティブなところも必要だとは思いますが
その書き方ですよね〜
395は、アドバイスとしてのデメリットをあげている・・という書き方ではないんですよね・・
何というか・・事実としてのデメリットというより、個人的価値観によるこき下ろしに見えてしまうのは気のせいでしょうか。
居酒屋なんて家の周りに必要ない人もいますし。
何の面白みもない、とか30分も歩くと疲れる、とかも、個人個人の価値観ですよね？
玄関チャイムにカメラもなくオートロックカメラのみ、非接触キーも装備なし という点に関しては、検討してる人にとっては
参考になるでしょうね。
でも、既にこのトピックは散々あがってますしね。
北の施設があるとか・・完全に悪口の域のように感じます。
まぁ、、そう感じる人もいるということで、参考になりますね。
契約済の人はデメリット聞きたくないしね、、、
北の施設を隠すわけにいかないでしょう。これは告知義務があると思いますが。改札まで７～８分って走ったんですね。無理ですよ
たしかに、じょうてつのつくりはいいという人が多いですが
良い点については、オール電化で経済的、眺望がよさそう。２条通りは、１条３条と比べて車が少なく静か？苗穂駅再開発で街がどう変化するか楽しみ。よそのマンションでもめているようなお客様駐車場がないので、無料駐車することができない。きちんとしたゴミ集積場がある。チラシ置き場がある。 こんな感じでしょうか？
404の方へ
北の施設が近くにあるデメリットを教えてください。
治安に影響しますか？
デメリットは聞きたいが、意地悪な悪口は
聞いきたくないです。
意地悪とはどこが？
その言い方がね〜
契約済みの者です。
メリット・デメリット、これまでこの掲示板で
出てきたことも含めて、両面をあげたいと思います。
どちらも私の個人的な主観もございますので、
どうぞお手柔らかにお願いします。
デメリット
・地下鉄駅から遠い。
（バスセンター10番出口から、徒歩9分ですが、
改札まではさらに3分かかります。）
・集合玄関が非接触キーではありません
・各部屋の前にカメラインターフォンは
ありません。
・1階以外は床暖房はなし
・大通りまで、徒歩30分もかかる
・道路を挟んだマンションの斜め向かいに、在日朝鮮人北海道連合
支部があります。在日朝鮮人に対して、嫌悪感を持っている人には
デメリットですね。
・これまでのじょうてつシリーズと比べると、
やや価格が高め。
・近所には、円山のようにはお店が沢山あるわけではない。
・居酒屋や、飲む所はあまりないですね。
・原発がどうなるか分からないから、
オール電化は不安。
長くなるので一旦、ここで区切ります。
言い方？文字ですが？
メリットは？
続きまして、メリットを書きます。
・ドアｔoドア徒歩30分で大通りまで行ける
・バスセンター駅10番出口にさえ行けば、
後は地下で大通駅、札幌駅、すすきのまで繋がっている。
冬は特に良いですね。
・じょうてつの間取りやデザイン等の作りが良い
（個人的な主観です）
・キッチンが人口大理石。かつ非常にカウンターが広い。
（ステンレスのキッチンが良い方には、デメリットになります）
・収納が充実している
・ヒートポンプシステム採用により、経済的。
今は。
・JR苗穂駅が移設すれば、駅まで徒歩6分。
駅周りが栄えれば、楽しいし期待できる。
・洗面台やお手洗いにエコカラットがついている。
・徒歩6分に札幌ファクトリーがある。
カフェやレストランが入ってるし、楽しい。
・永山公園がある。（夏は噴水で沢山の子供が遊んでいます）
・学区も悪くない。（中央小、中）
・徒歩5分に認可保育園あり。
・一応、コンビニ近くにあり。セブンだけですが。
・車ある方だと、アリオに気軽に行ける。
・東、とは言え、中央区。
・値段は2800万からあるから、妥当におもう。
そのくらいでしょうか。
ご意見あれば、よろしくお願いいたします。
412
揚げ足・笑
小学生か
そういう人は気にしないでいきましょう。
偏見や個人的な主観により、良くも悪くも推測をするのは、
正しい情報提供とは言えません。
412さんは自分のレベルの低さを恥じたほうがいいですよ。笑
洗面台やお手洗いにエコカラットがついている？事実ですか？
壁仕上げは一部エコカラットですよ？
標準装備で、お手洗いの手洗いカウンターと
洗面所にはエコカラットがついていますよ。
他のマンションではオプションな所が多かったので、
そこはメリットかと、考えました。
見た目もお洒落ですし、脱臭性にも期待です。
なにかココッ！という売り文句ないんですかね？一番はやはりオール電化？
こだわりのお店が近くにないというご意見ありましたが、
すぐ近くに金寿司、その隣にイタリアン食堂のサッポリーニがありますよ。
どちらもすごく美味しいです。
サッポリーニはかなりの人気店ですよ。
ご近所情報でした。
飲み屋はないですが、逆に安心です。
すすきのからも、タクシーですぐですしね。
買いですね。消費税８になりました。
421さま
その点ではどのマンションも、同じような気もしますね。
サッポリーニは予約なしでは入れない人気店！？
デメリット
あったかエアコン→壊れた時は大変です。
すぐに取り付けは難しく費用も高額。
代用のストーブも持ち込めないハズ。
426さま
使用したことがありますか？
何年くらい、もちますか？
とは言え、寒冷地向けエアコンは最近のものですよね？
もしあったかエアコンが壊れたら、修理まで
パネルヒーターを使えば良いですよね。
5〜6年で壊れるようなものなら心配ですね。
10年もってくれたら、灯油やガスのボイラーと同じくらいだと
思いますが。
エアコンなんて当たりハズレが多いから寿命なんて一言で語れないよ。
真冬に壊れて、修理頼んでも暫くは直らんだろ。
そこはリスクですよ。あと高額なエアコン代金ね。
パネルヒーターだけじゃ寒くて無理無理。
床暖もないんだし。
前に一度書きましたが、ヒートポンプシステムを使った場合のエアコン代金、高くはないですよ。
少なくとも灯油よりは安いです。
高額なイメージは、ありますよね。
興味あれば、調べてみてくださいね。
オール電化に住む人は原発賛成派ですか？
うち、パネルヒーターだけで大丈夫でした。
我が家の断熱性能が良いからかも、しれませんが。
古いお家だと、寒そう。
北海道、床暖ない家の方が一般的です。
それより大事なのは断熱性。
月寒の住民は寒いって書き込みありましたよ？
429さま
エアコン代金とは、家電としてのエアコン代金のことですよね？
今だと70万くらいでしょうね。
10年後、もう少し安くなってるとは思いますが、それも経費のうちと考えて契約しました。
本当にお金がカツカツ状態の方には、
ここのマンションは維持費用や電気代など、
今後の事が未知な部分も多いかと存じますので、
やめた方がよろしいかもしれません。
都市ガス物件の方がまだ見通しが立てられますよ。
電気＝原発が必衰 という考え方は、私にはございませんでした。
日立あったかエアコン25万くらいかな。あったか白くまで検索
438さま
ヒートポンプシステムに対応のエアコンは、もっと高いのですよ。
437です
原発必須、の間違いでした。
大変失礼致しました。
全ての階に床暖房がある、今時のマンションは、どこでしょうか。
泊は再稼働するし良かったですね。
床暖房重視の人には厳しいですね。他に床暖がないマンションはありますか？
資源のない日本で脱原発では
液化天然ガス、原油の輸入で
１５年で日本は破綻ですよ
いやいや、天然ガス火力発電所建ちますから。電気の心配はしないでください。ソフトバンク発電所も間もなくですよ
床暖という北海道では必須アイテムが・・・・・
床暖は確かに熱源としてはいいけど、コストはかかるし、修理代は高い。
床から冷える１階に住む人以外は、要らないと思う。
フローリングも多傷みやすい。
床暖房は要らない派の意見です。
マンションならFACT等採用してるから床暖のコストなんてしれてるよ。
奥さんが冷たい床のキッチンに立って料理してるのみたら可哀想だろ。
ただ札幌のマンションのほとんどが床暖を採用してるのだから、要らないって言われても個人的意見であり、設備として普通はあって当たり前だと思うよ。
449
確かにほとんどのマンション床暖房ついているけど、リビングだけしかついてないところが、
ほとんどでは・・？
大抵リビングとキッチンでないかい？
448です。主婦ですが。うちはリビングだけ床暖房あります。
でも、リビングの中心の一部だけ床暖房ついてても、
カーペット敷くし、1日のうちその場にいる時間の方がすくない。
キッチンにないなら意味ないとさえ思う。
要らないってのは個人的な意見ですが。ダメですか？
クリオもクリーンリバーもリビングにしか床暖房なかったです。
クリーンリバーは論外です。
大手の参考にしてみては？
パークホームズ円山も、キッチンに床暖房ついてる部屋とついてない部屋ありました。
三井さん、大手ですが、、
ここはさらにトイレの手洗いカウンターや食器棚もついてない。
クリオも大手ですよね。
どのマンションも、需要とのバランス考えて、
色んなもの削っているものなのでは？
食器棚なんて、標準設備に思えますが、
大手でも無いところは無い。
以外とキッチンに床暖って少ないすね。
我が家にあるから、それが普通だと思ってました。
結論として、リビングだけの床暖が入っているところが多く、それほど必要がないかもしれないが、使う使わないは個人の選択。今では常識の設備が無いじょうてつ。ちなみに食器棚はライオンズには標準ではありません。
この物件は、やはり削りすぎの高額物件ではないですか？
クリオもクリンリバーも床暖房はありますよ。
うちはパネルヒーターだけで床暖は使わないな。
子供が小さいうちは使ったけど（ハイハイしてたので）、今は部屋が熱くなり過ぎるのでいらないという感じ。
大和のタワーを検討してるけど、あそこは床暖自体無いね
日動不動産のラ・クラッセにも床暖房があり、地下にタイヤ置場と別にトランクルームがあるそうです。床暖房がないのはなぜ？あれは、使う使わないの選択の自由が生まれる
