プラウド船橋ってどうですか？Part26

なにも知らないね。はじめはそれぞれ学校選べる話だったが、近隣がキャパ超えで受け入れられないとなり、市場小が受け入れた。てきとーもいいとこ。
ただし、バスは野村負担のはず。事実だとこりゃ問題。

4街区は西高層階がいいかも。しかし、1街区とお見合いに。どの街区もメリットデメリットがここは同じくらいありますからね。。

綺麗に区画整理された街並みは快適。
お見合いと言っても道路からセットバッグされているし、区画整理されてなくマンションが乱立している街とは雲泥の差。

市場小以外に通っているお子さんもいますよね

営業に聞いたところ、西側はどの階も陽当たりは問題無いって言ってましたよ。

それは一日中日が全く当たらない時間は無いですよってことでは？日影図を見せていただきましたか？
3街区購入ですが、冬至時期に日が当り、5街区で影にならないか確認して高層階買いました。営業さんに言えば見せていただけますよ。

うちは引き続き、これまでの小学校に通わせます。
いいでしょう。

残念ながらホンモノの住人です。
市場小もよいですよ。

>351

スクールバスにとってアベノミクスは痛手。野村から１５年分の運営費を管理組合が受け取ってるけど、アベノミクスで2%成長したら物価も上がるから、１５年を待たずに使い果たしちゃう。野村に１５年運営してもらったほうが良かったね。

>360

部外者は心配無用。関係ないから。
関係ない人は(^o^)／~~

夏見台にマミーマートが出来ましたが、クレジットカード払いが出来ないそうで、複数の人がレジで困ってました。。。ちょっと駐車スペースが少ないもののイオンタウンのマックスバリューに徒歩で行けるので、本当に便利です。

>361

気がつくのは先のことだもんね。気がついた頃には手をつけられないだろうけど。

360.363
お疲れ様でした

>363

この人何しに来たのかな？
買わないのに。

奏でしょうね。

MR行ってきましたが全体的に良くできてますね。長谷工仕様とは違います。天井がもう少し高かったらグレード感がアップしたと思いますね。セキュリティ、節電システムは良いです。

この値段で全部なんか求めたらキリ無いですよね。
私は梁の下がりがあるので家具の配置がチョット困ります、地震対策したいので。埋め込みで家具つけると梁の部分が別途お金がかかるので。。その点妥協して買いましたよ。

東は電磁波の影響がどうしても気になります。
問題ないレベルとしつつも、四六時中浴びるとなると別物かなぁ
みなさんはどう考えてらっしゃいますか？

検討スレで、部外者は関係ない、って言われても。

>>369
高圧線の健康被害に関してはもう何十年も研究が続いていますが、過去統計で有意な差は見られたことはありませんし、科学的も全く証明されていません。

私も昔は気にしていましたが、今はオカルトやそういう社会運動したい人が利用しているだけだと思ってます。

>>370
検討者じゃない＝部外者

私は東の鉄塔より西の、1街区東とのお見合いのほうが気になる。
3街区と5街区の間くらい離れてたら気にならなかったけど、それより20m程近いとちょっと近いから気になる。

369さん
1街区ですが、Low-eガラスの影響だと思いますが、Low-eの窓閉めると携帯電波がかなり弱くなります。
二重窓なので、単層ガラスだけ閉めると変わらないので、Low-eの影響だと思います。
なので、鉄塔の電磁波も弱くなると思います。

>371
超低周波磁界は小児白血病との統計的な関連が認められているものの、因果関係が証明されていないグレーゾーンにWHOが位置づけているわけですから、そこいらのオカルトとは違うでしょう。

鉄塔から遠く、お見合いないのは2、3の南住戸、1、3の西高層階住戸の一部くらいかと。
ここのマンションは予算が許せば2の南高層階の東よりがベストかと。もうありませんが。。
4であれば、西住戸高層階の5街区よりがいいような。。救急車の音もありますが…いやぁ本当に難しい。
あと、気をつけなきゃいけないのはベランダ側の間口のひろさ。3街区では西側の80m2チョットの部屋が南側83m2より広い…などあります。確か3街区では80m2台では西側80m2チョットが間口7m近くあり1番広いはずです。
要望書出す前に慎重に検討なさってください、営業は希望住戸に重複しても守ってくれませんよ。抽選は以外にきちんと透明のガラガラですからね。運のみです…。

>>375
これまで疫学的に有効と見なされた研究は皆無ですよ。

>377
だから何ですか？
WHOのファクトシートはオカルトだと？

因果関係があるとは証明されていないが、ないとも証明されていない。だからグレイゾーン。「オカルト」は見当違い。気になる人は買わなければよいし、気にならない人は買えばいい。

電磁波は海外ではあまりよく無いと言われてますが、日本はグレーな感じはやはり国土が狭いことが大きな理由かと。個人的には戸建の上を東電の高圧線がある場合、お金貰えるでしょ。あれってなんだかんだで意味ありなんだと思う。

>374

残念。LOW-Eは金属多層膜をコーティングして光の多重反射で赤外線を反射させるんだけど、金属が電磁波を遮断する効果は周波数に依存する。携帯の周波数はGHz帯、電線を流れる電気の周波数は５０Hz。金属に電磁波が入射して1/eになる厚さを表皮の厚さって言うんだけど、低周波はLOW-Eの厚さでは透過してしまう。

http://homepage3.nifty.com/tsato/terms/skin-depth.html

高圧線が人体に影響を及ぼすかどうか科学的な根拠を持って答えられる人はいないと思います。結論が出ていないのですから。どんなことにもリスクはあるでしょう。掲示板では様々な思惑により、リスクを大きく見せたり小さく見せたり無視したりしますが、冷静にとらえることが必要でしょう。リスクとビネフィットを合わせて考慮することが必要ですが、日本では残念ながらリスク・ビネフィットの考え方がまだ普及しておらず、○か×か白黒をつけたがるのです。これは日本の教育の不備です。思惑的な政策の結果かもしれません。研究者は地道に長期の影響を研究しており、オカルトやら社会運動とは別次元の課題です。

電磁波の影響は人それぞれ。
まったく感知しない人もいれば、耳鳴り・頭痛・吐き気を催す人もおります。

電磁波は距離に反比例するので四街区では高層９～１１階が影響度は一番強いかな

距離に反比例ではなく距離の二乗に反比例です。

384です。失礼しました。点源ではなく線源ですので距離に反比例です。383さんが正しい。

白血病か増えた、という報告もあります。
避けられるなら避けたいですよね。

そうなると2街区の西側が最も電磁波からは遠いかと。でも野田線の音がありますし、すでに完売です。
やはり4街区な西側だと思いますよ。

携帯の電磁波、オール電化のlHコンロの電磁波、普段から電磁波影響うけてるだろ？

確かに携帯の電磁波は脳に直付けとおなじ。
そっちを心配したらどう？ネガさん達。

目に見えないものだけに不安になる人もいるでしょう。気持ちは分かります。

ただ、親族がとある原発近くで何十年もそこに住んでますが全員至って健康なので
自分は余り気にしていない派です。
電磁波とはまた違うと言われそうですが原発近くなので高圧線もそこらじゅうに立っているような地域です。

とらえ方次第かな。
不調をなんでも高圧線のせいにしたり、気にして精神を病むような性質の人は検討から外した方が良いでしょう。

高圧線の影響なんて大したこと無いと思います。また土壌汚染にしても、戸建てで庭いじりでもするならいざ知らず、気にする程でも無いかと。

高圧線の影響は、そう言う目に見えない影響よりも、視界阻害の影響や、雨の日のバチバチ音や火花の不快さのほうが、はるかに大きいと思います。目の前鉄塔は、いただけない。

>389
電磁波（界）って、携帯電話や電子レンジなどの高周波と高圧送電線などの低周波は扱いも影響も違うんですよ。
携帯電話は常に頭の近くにあるわけではないですが、高圧送電線はマンションに居る間中同じ距離にあるという違いもあります。
その程度の知識で問題無いと判断して大丈夫ですか？
電磁波だけでなく他の部分についてもよく考えないでマンション選びをしてそうで心配ですね。
送電線の電磁波は、実害の有無よりも体調が悪くなった時に原因として疑ってしまいそうな事が心配です。
頭痛とか、肩こりとか、よく眠れないとか、眠れてるのに疲れが取れないとか。。。
神経質な人は避けたほうが無難と思われます。

>388-389
波長6000kmの超低周波磁界と波長10cmの携帯電話の電波を同列に比較してはいけませんよ。

>392

では貴方は何故ここにいるのか？

でもリセール時が問題。以外に鉄塔みたいと思う人はいない。あとそういうの気にしない人ってマンションのルールも気にしないからトラブルになること多し。

>394
392じゃないですが、あなたはなぜここにいるの？
誤った認識を訂正しないほうが良かったですか？

>381
Low-eガラスは携帯電話の電波を弱めてしまうみたいですよ。

http://faq.ykkap.co.jp/faq_detail.html?id=880

>396
購入する気も無いのにここに張り付いて、誤った認識を正しているのが、お節介というか、残念な人？

今回は一割値上がりもあり、苦戦気味なのかな。

395のいうとおり。
気にしない人は気にしないが、一般論として、嫌悪施設に該当するから、
価格に織り込まれる。

まぁ、リセールは、鉄塔以前にこの物件では期待できないが、
初期購入時に安く買えるならいいんじゃない？

395.401
僻むのは結構ですが、良く勉強してから投稿しましょう。

>402

その通りです。
検討板に張り付いて悪口ばかり叩いている。
それが一街区販売前から続いているのがこのマンションの人気ぶりを表している。
現在千葉県の新築マンションの需要を全て食ってるとテレビで紹介してましたね。
プラウド船橋が全部完売したら魚はいない状態になるから、これから千葉県で販売するマンションは苦戦するらしい。

>397

携帯電話のような高周波は減衰させるけど、低周波はスルー。逆だったら良かったんだけどね。

ここでいくらネガしても意味ないから。他のマンションでネガした方が効果あるよ。

>405
他の物件板で
過剰に新船橋を賞賛してるのは、
あなたのような逆張りネガなんですね。

>404

397です。
すみません。ちゃんと読んでませんでした。
確かに逆だったらベストですね。
こういうメリット/デメリットをちゃんと理解してる人は少なそうですが。

LOW-Eのデメリットの一つとして、少し色がついて暗くなるってこともある。ただ、モデルルームっ
て光の入り方が実際とは違うんで分かりにくかったりする。

低周波も高周波もリスクはあるんですよ。
どっちが問題かと言うより、影響の仕方が違う。
そもそもリスク・ビネフィットの考え方をきちんと教育して来なかった日本の方針が問題です。
原発事故とその後の対応がその最たる弊害です。
事故の可能性とその対応を住民に説明して来なかった訳ですから。
表に出されていない問題がどれだけあるか。
かといって、火力発電にも、自然エネルギーにもリスクはある。
その説明と住民の理解が必要なんです。日本の教育は全てに○×をつけないといけなかったようで、
リスクの定量化が非常に遅れている。
住民は定量化された情報を得て選択すればよいわけですが、
研究者が定量化された情報を提供しようとすると妨害が入る。
国民は自分で選択することせず、他人の意見を待っている。
399さん。国の安全基準なんて寝ぼけたことを言っていると自分の代は良いかもしれませんが、
子孫のことも考えて下さい。大人がしっかりしないといけませんよ。

>387
2街区の西側は野田線の送電線から電磁波が飛んで来ますし、4街区の西側はさくら公園から北に伸びてる地中の送電線から電磁波を受けますよ。
地中の送電線の影響を受けるという意味では、1、2、3街区の東側と4、5街区の西側はダメですね。
となると、ベストな場所がどこかは自ずと分かりますよね？

>408

これからはエコ硝子でない方がデメリットになる時代。
色が付いてるなんてデメリットにならないよ。
そんなので自分を納得させること出来る？
自分なら出来ないな。
エコ硝子でないマンション買ってしまった人は、フィルムシート貼るかどうか悩んでるし。可愛そうな。
暗いなんて感じないし、比べないとわからないレベル。

エコ硝子は共用部だからエコ硝子が欲しくても勝手に交換出来ない。

電磁波を気にするなら関与しなければ良いのに。
未練がましいって言われるが事実。

ここが諦めきれない奏難民。

ここの住民、契約者が奏をあきらめきれないの間違いでは。それであちらの板に大挙してちょっかいを
出したから、しっぺ返しされてるって構図でしょ。

奏を買える人はここなんて検討対象にもして無いはず。

自分たちの巣で自己陶酔するのは勝手だけど、お願いだから他所のスレを荒らすのは止めてくれ。
プラウド船橋は世界一と皆が認めているから。

「船橋ビックバン！」だからね。
宇宙一と言ってもいい。

プラウド船橋最強伝説☆

人種差別、海外留学ない人の典型。かわいそう…。
ちなみにアジアでコミュしにくいのはいまは中国の方々です。

下らない。
奏の名前が出てくる度に違和感を覚えるのは自分だけじゃないと思う。
何故ならばこの検討スレで初めて奏の存在を知ったから。
本当に検討してる人の大多数がそうだと思う。

そう。
逆も然り。

高圧線とマンションの高さに詳しい方、教えて下さい。

高圧線の頂点は四街区マンションの何階辺りに相当するのでしょうか。

プラウド船橋も奏の杜もどちらも買いのマンションですよね。
本当の住人はどっちも満足してますよ。
煽ってバトルさせてるのは、どちらも買えなかった哀れな僻み組ですw

＞424
江東線36号鉄塔ですので全高68mですね。
電線は3層に張ってあるので、一番下がマンションの最上階か10階あたりでしょうか・・・
http://tower.30maps.com/list?tag=%E6%B1%9F%E6%9D%B1%E7%B7%9A&key=%...
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/t/a/m/tamunosoumenblog/130217koutou...

>426
ありがとうございます。
大変参考になりましたm(__)m

＞４２４

詳しくはないけど、５街区を参考に見比べてるけど
頂点は１１階よりちょい上で、電線は８階から真横にあると思う

>424

426の方が惜しいですが、四街区は一街区、二街区よりも１フロア分少し低いので、江東線（でかい鉄塔のやつ）の一番低い送電線は、最上階よりも上、屋上の高さぐらいになると予想されます。（既に五街区はそんな感じです。）
一番低い送電線は一街区、二街区の最上階とその下の階くらいの高さです。
送電線の高い位置の２本および最上部のワイヤー１本の計３本はプラウド船橋全街区よりもほぼ高い位置に張られています。

北西の端は、ずいぶんとイオンタウンに近くない？

>428 429
ありがとうございます。
自分で想像していたよりも高圧線が高い位置という事が分かって良かったです。
大変参考になりました。

鉄塔と電線が嫌な人は、四街区東側の上層階はやっぱり厳しいですね。
気になる人って、電磁波の影響ですか？それとも眺望？

両方ですかね。やはりあきらめます。

眺望としては近くはあまり気にならないのではないでしょうか。
以前この送電線が廊下からみえる高層マンションに住んでいたときには、その凄さに驚きました。圧倒的な存在感でした。物件近くでみる鉄塔は穏やかです

なんだかんだで5街区東も売れましたからね。

ベランダのパーテーション、完全に区画されたものだったら良かったのになあ。変更できないのかしら。

>436
消防法的に無理では？

一部のベランダはタイル貼りなのかと思ってたけど、ALCパネルなんですね。だから何って情報ですが。

>>437
縦に逃げられれば問題なかったはず。
バルコニーにはしごのハッチを設けてるマンションますよね。

縦って下にしか逃げられないですよね。
左右のが安全では。

何の話をしてるんだか

角部屋買えばいいだけよ。うちはそーですが。

プラウドのマンションには４３６さんの言うパーテーション仕様がありますね。やはり建設コストがかかるのでしょうか高級マンションにみられます。

タワーマンションは高層階にいけばいくほど戸境はパーテーションだよね。壁もコンクリじゃないしね。

柏の葉スレまで来て｢プラウド船橋のほうが上｣って延々書き込んでいるおまえらの仲間、なんとかしろよ。
分をわきまえろ。

うーん
それは奏の時のように対立させて板を荒らすのが目的、そしてそれを楽しんでる第三者の仕業だと思うんですけどね。

四街区検討者はいよいよ抽選日が近づいてきてるのでそんな下らない事に費やす程、暇ではないのです。

この板は暇人の集まりか、日常生活の不満のはけぐちか、居酒屋で論じてうっとうしがられて投稿しているのかしらんが、まともな検討者にとって参考になる情報が少なすぎる。

>437

タイル張りのコンクリで仕切ってるマンションの場合でも、一部はパネルになって燐戸に逃げられるようになっている。避難梯子だと、年取ると自力で下りて逃げられないよ。

>447
本当に第三者？
以前は明らかにここのポジの人（契約者だか野村関係者だか知りませんが）の活動が酷かったけどねぇ。