今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。
できればメリットとデメリットを比較できるようにしていただくと、
みんなにも分かりやすいと思います。
前スレ→https://www.e-kodate.com/bbs/thread/81898/
[スレ作成日時]2013-06-08 13:50:26
掃除が面倒ってことなんでしょ？
＞４９人に1つの便器で十分足りるということになります。
マンションは各世帯に１つもいらないということになりますよね。
それこそ各階に１つの便器で充分足りるということになりますか。
新しい考え方ですね。
＞マンションは各世帯に１つもいらないということになりますよね。
そんなことはありません。
昔からトイレは一家に一つです。
なぜだかわかりますか？
風水上も家相上もトイレは鬼門だからです。
必要な数に抑えています。
昔はおじいさんやおばあさん、子どもや孫などの大家族（６～１０名）でした。
それでもトイレは一つで足りていました。
現在は核家族（夫婦と子どもだけ）がほとんどで、
一家は４～６名がほとんどです。
そのように一家の人数が減っているのに、
なぜトイレの数を増やす必要があるのでしょうか？
必要などありませんね。
しかも２階から１階のトイレまで十秒足らずです。
自分の家を大豪邸と勘違いしていませんか？
アパートなんかは、今でも風呂・トイレ共同があるくらいだから
>920さん（スレ主？）の理屈だと
２階トイレの必要性より
マンションは各フロアに便器は１つ方が良い。という議論の方がしやすいのでは？
>922
＞まあ、今の3倍も設置すれば行列は回避できるでしょう。
＞ということは４９人に1つの便器で十分足りるということになります。
４９人に便器は１つで充分。って理論を言っているので
一番理に適っているのはマンションは各フロアに便器は１つ。ということですよ。
戸建ても１区画に１つくらいにした方がいいですね。
各家庭に１つあるメリットって何ですか？
まあ、あなたの理論なので
戸建ても１区画に１つくらいにした方がいいと思うなら、それでいいんじゃないでしょうか？
９２０さんの理論だと
○４９人に1つの便器で十分足りる
○マンションは各フロアに便器が１つあれば十分足りる
○戸建ても１区画に便器が１つあれば十分足りる
この前提を踏まえたうえで、２階にトイレは必要ない。ということを言っている。ですね。
いいんじゃないですか？
＞各家庭に１つあるメリットって何ですか？
お答えします。
家庭内にトイレがないと、
他人の家か駅などの公衆のトイレを利用するしかなくなります。
そうなると、トイレに行くまで１０分以上かかり、
お漏らししてしまうことも出てきます。
ですから一家に一台のトイレがあると、
そのような不都合を回避できる、
というメリットが生まれます。
理解できましたか？
大ですと公共施設などでは240～300秒/人で設計するそうです。
49人で5分/人では245分で約4時間。
朝に集中しますと遅刻者が増えそうです。
確実に遅刻しないために4時間位早起きが良いようです。
ディズニーランドの入場者数は週末の日平均で５万人の来場者があります。
トイレの箇所数は３６箇所で合計３４０個の便器があります。
計算すると50,000/340=147となります。
つまり１４７人に１つの便器という計算になります。
でもトイレ前の行列を見れば、
トイレ不足とも言えると思います。
ではどのくらい増やせば問題ないか？
まあ、今の3倍も設置すれば行列は回避できるでしょう。
ということは４９人に1つの便器で十分足りるということになります。
我が家には２階にトイレはありますが
＞９２０さんの
○４９人に1つの便器で十分足りる
○マンションは各フロアに便器が１つあれば十分足りる
○戸建ても１区画に便器が１つあれば十分足りる
これを踏まえたうえで２階のトイレは必要ないという意見には概ね同意します。
各家庭にトイレが１つあることのメリットもないですしね。
鬼門とは
家の中心から北東の方角です。
裏鬼門はその真反対の方角になります。
風水では、トイレ、水回りの位置が鬼門、裏鬼門にあることが不吉であるといわれています。
私は気にしませんが、念のため。
トイレを公共施設から割り出す考え方も面白いが、家庭という環境とは比較対象は違うでしょう。
人それぞれの好み考え方があると思います。
色々な意見があって面白いですねぇ。
ぜひ携帯トイレの普及率を上げてください！
ていうか、2階にﾄｲﾚを設置してしまった人が、
必死に自己正当化しているに過ぎない。
最近の世相を反映しているというか、なんというか。
2階のﾄｲﾚのﾒﾘｯﾄで説得力のある理由って一つもなかったよね。
明らかにﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が多いのに必死になって「便利」とか「使ってる」を繰り返すばかり。
ｽﾚ主でさえ「ただ「便利、使ってる」ではなくてメリット、デメリットを 」と言ってるのに。
いつまでも同じ繰り返し。
誰もあんたらの家を立派だなんて思ってくれる人はいないのに、
必死で着飾ろうとするその根性。
2階のﾄｲﾚにﾒﾘｯﾄがないなら投稿しなければいいのに。
この掲示板を自己正当化に利用するというのはいかがなものかと思うよ。
夜中に階段降りずに
トイレ行けたら安全じゃあないかと思うけど、違うかな？
平屋なら安全、違うかな？
各世帯にトイレは1つなくてもいい。
ということになりましたね。
ついに942がキレた。笑
２階にトイレがあるということが「着飾る」とか「金持ちと勘違いしている」とか、どうしてそのようにとれるのか分からない。
そんな気持ちサラサラ無い。
その家庭では役に立つと思ったから付けたまで。
馬鹿馬鹿しい、個人の勝手。
好きずきの問題です。
ああ、くだらない。
私の希望で自宅に付けたの。
でもちゃんと意見したらスルーされるから、誰もまともに相手しなくなりますよ。
二階にトイレは必要だ。ウチは一階車庫で外階段のの二階建てだし。
一階にあったらいちいち外に出なきゃいけなくなる。
うちも二階にトイレは必要だな。一階は人に貸してるから二階にないとわざわざ借りなきゃいけなくなる。
うちは二階にトイレは必要ない。平屋だし。
マンションだから二階にトイレいるんじゃない？無いと二階の人大変だと思うしその都度借りに来られても迷惑だよ。
二階トイレって結構意味があるんだよ。
一階にあるとトイレだけ使って帰られちゃうでしょ？だからあえて二階以上に作るんだよ。そうすると別のフロアも見てもらえるから商機が生まれる。
デパート業界じゃ常識だよ。
二階にトイレは絶対に必要。夢でお告げがあったから間違いない。
＞942
一家に一台パソコンがあるのにどうしてスマホを個人が所有するのですか？
家に固定電話があるのに何故携帯電話を1人1台所有するようになったのですか？
そのメリットとデメリットをわたしに教えてください。
便利とか
使ってるとかいうのは無しですよ。
必死に自己正当化したり今の世相を反映させず、とりあえずこのスレに集まった人全てを納得させてください。
それがトイレの答えだ！
というか、スマホや携帯の利便性、メリットは、生活の場でいち家庭に最低一つは必要不可欠だとあなたがのたまうトイレを各フロアで使えることのメリットよりは弱い。同じ居住空間で寝食をともに過ごす家族にせっつかれない、逆にいうと落ち着いて用を足せるメリット。
さらに家人が病いに伏せているときわざわざ階段を伝いトイレに行くより同じフロアで用を足せることは凄まじいメリットと言えるでしょう。
もし、あなたが家族を持たずアパートやワンルームでの一人暮らしならば、私達とは最初から議論するステージが違います。あなたの自論をあなたの脳内で高らかに謳いつつ、巣に帰ってください。
もし、あなたが昭和前半の全面タイル貼りのお手洗いを二つと思っているならば、ひょっとして汲み取り式のお手洗いを想定しているのであれば、恐れ入りますが、お手持ちのネット環境で検索して昨今のトイレメーカー各社のトイレを見てみてください。
デッキブラシで擦ったりバケツの水をジャーっと流さなくても良いし、便器を流れる水流も研究されていて節水な上に便器もそんなに汚れません。
トイレ用にウェットティッシュみたいなものも売ってますし。そんなに必死こいて掃除が〜と悲壮がることはありませんから安心してください。
まあ、何にせよくだらない煽りが大反響で良かったですね。ビバGW!
＞スマホを個人が所有
トイレは何故個人所有が普及しないの？
＞一階は人に貸してるから二階にないとわざわざ借りなきゃいけなくなる。
その通りでございます。
トイレは一家に一台で十分でございます。
＞二階にトイレは必要だ。ウチは一階車庫で外階段のの二階建てだし。
＞一階にあったらいちいち外に出なきゃいけなくなる。
その通りでございます。
トイレは一家に一台で十分でございます。
一家に2台もトイレは必要ありません。
ウチは両親と兄貴夫婦、自分の家族も一緒に住んでるからトイレは三個必要だったのか。
やっぱり不便だと思てったけどそういう事だったのか。
＞ウチは両親と兄貴夫婦、自分の家族も一緒に住んでるからトイレは三個必要だったのか。
それって１家族だよね？
まあでも８人家族以上なら２つあってもいいかもね。
ただ５人以下の家族なら１つで十分です。
２つあってもメリットありませんから。
勝ち組である都心マンションには5人以下の家族でもトイレは2つ以上ありますよね。
＞勝ち組である都心マンションには5人以下の家族でもトイレは2つ以上あります
勝ち組は無駄を楽しむ方たちですから、
ご勝手にどうぞ。
我々庶民はメリットとデメリットを比較して決めています。
２階のトイレにメリットは今のところありません。
＞９６９
２階のトイレにメリットは今のところありません。
１戸に２個のトイレは、確実にメリットが有ります。
確かに２階にトイレの必要性は、個々のケースで相違します。
★少し道がそれますが、昭和３０ー４０年代に以下の様なスレが有れば、（（自家風呂の必要性は？））このスレと同じ様に、収拾の無い展開となったと思います。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
