２階のトイレの必要性を教えてください　4

>551
>トイレは一つも無い家には、絶対あった方がいい！！と言い切れるけど、
>二つはその家によって違うから絶対とは言い切れない。と思う。
>便利だよ、、くらいかな。


普通の人なら、そんな感覚で、こんな議論くだらないと思っている。
２個付けたいなら付ければいいし、１個しかいらない・もしくは１個しかつかないならそれでいい。
２個あれば便利だけど、個人の自由。

・・・普通はそうなんだけど
ここのスレ主とその信者は「２個あれば便利」というのを認めたくない
アンチトイレおばさんなんです。

もうトイレなんてつけずに、自分の庭の畑に撒けばいいのに・・・

中の人は（おばさん）五代目ぐらいだと思う

＞便利だよ、、くらいかな。

また「便利」「必要」「使う」の三段活用ですか。
いい加減勘弁して下さいよ。
スレ主はこう言っています。

今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。

できればメリットとデメリットを比較できるようにしていただくと、
みんなにも分かりやすいと思います。

普通に考えて、使うから必要だし使うから便利でしょ。

＞メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。
あなたが作った長〜いリストがあるじゃない。
なに？他人の意見も聞く気になったの？

我が家は二人だがトイレは２個必要。妻は僕の後を入りたがらないし、僕もゆっくりしたいので。

夫婦仲大丈夫？

ケチは２階のトイレ

ケチは２階のトイレ付けないって事でしょ。

>557
さんは
>514
さんの意見に反論するほうが先では？

＞560

夫婦仲とトイレ問題は別問題。
朝の忙しい時等は２つあって本当に良かったと思うよ。家族が増えたら余計そう思うだろうし、それが娘だったら嫌われないようにこっそり２階のトイレに行くだろうねWWWW

こんなくだらないスレに本気で書き込んで、みんな暇だな

良いんじゃない？所詮は自分が選んだ判断が正しいってことを言いたいだけで、それ以上の意味なんて無いでしょ。

因みに私は、２階にもトイレを設けました。
急な腹痛で緊急性を要する時や、トイレが重なったりした時は、ホントに有って良かったと思う。
でも、普段は頻繁に使うわけじゃ無いのに、掃除の頻度は１階のトイレと変わらないから手間ってのはあるかな。

そこで、トイレがトイレをアラウーノ！

2階にトイレが無い家なんてないよ。あるなら、それは○○だな。

2階が納戸くらいとかなら、トイレ無い家あるよ

＞急な腹痛で緊急性を要する時や、トイレが重なったりした時は、ホントに有って良かったと思う。

そんな理由なら都心のマンションでも２つ欲しいとなりますよね？
でも一つで何ら問題も起きていません。

それはなぜか？

それはたかだか５人家族程度であれば、
トイレは一家に一つで十分に足りるからです。

一家にトイレが一つで困るなら、都心のマンションで２つトイレが付いているモデルが増えてもいいでしょ？

そんなマンションは0.1％もありません。

マンションはワンフロアだから、どーでもいいよ。そもそも平屋にはひとつ。1階と2階で導線が違うから、各階にあったほうがいいって言ってるの。やれやれ。

>>570
なんかこの人えらい自己中だね。
そんな理由ならって、、別に理由なんて人それぞれでしょ。

＞朝の忙しい時等は２つあって本当に良かったと思うよ。家族が増えたら余計そう思うだろうし

はい、安心してください。
都心のマンションではトイレが一つで何ら問題も起きていません。
家族が増えたから2つもトイレが欲しいなら、
トイレ2つのマンションが増えてもいいはずです。

なんでそうならないか分かりますか？

それは都心の勝ち組マンションでもトイレが一つで何ら問題はないからです。
これは動線には関係のない話です。

なんでマンションが出てくんの？？？
これから一軒家を建てようってのに、マンションを引き合いに出す意味が分からん。
話にならん（笑）

>>573
あれ？
寝室と同じフロアにトイレがあると良くないんじゃないの？
マンションって。。。

マンションみたいな狭いものを比較に出してもなぁ（笑）

まぁ、あれば便利という結論は変わらないよ。

そのなんたら「近所をよく知る人」とやら＝スレ主、ちょっとピンとずれてるね。　っていうか、自分しか見えない症候群？

>>573
マンションって 数十個トイレあるじゃん

「近所を知る人」さんは
>514
に持論を論破されて、悔しくて泣きじゃくり
ひたすらマンションにトイレが１個しかないことを壊れたラジオのように言い続けている自己中さんです。

そんなに言うなら
>514
に反論すればいいのに、反論する知識も材料も無いから、ただ嘆くだけ。

ここは２階のトイレの必要性を聞いているのに、
１フロアーのマンションのトイレの数について必死。

そんなにマンションにこだわるなら、あえて言うが、
マンションこそ、２階どころか、各階にトイレが付いているぞ。

>寝室と同じフロアにトイレがあると良くないんじゃないの？

確かに一戸建ての場合は２階の寝室とトイレが近い間取りになります。
トイレの扉の下の方に隙間がありますから、音が漏れるのは仕方ありません。

私も夜中に２階のトイレを使われると嫌な気持ちになります。
「ジョーロジョロー」ってうるさすぎますよね。
「１階でやって」と思っちゃいます。

>>580
マンションは一般的な田形の間取りだと寝室と近いですよ。
トイレは真ん中にありますから。

＞マンションは一般的な田形の間取りだと寝室と近いですよ。

大体マンションでは縦長の間取りですから、リビングや寝室からトイレは離れています。

このような間取りなら寝室と同じ階にトイレがあっても良いでしょう。

しかし一戸建てでは、
どうやっても寝室と２階のトイレが近い間取りとなりますから、
やはり夜中に使われたら「ジョーロジョロー」とうるさいでしょうね。

>>582
だから離れてませんよ。

夏涼しい～スレと同じ匂いがするねここは。

ボロ屋だから仕方ないんですよ。察してあげてください。

みんな自分の家が1番正解だと思いたいんだよ。

２階トイレの償却を考える。

トイレ設置費　機器費用材工・タンク式トイレ洗浄暖房　２０万円　
(わが家はＴＯＴＯピュアレストＱＲで一式１０万円程です)

トイレ面積坪単価　トイレ０．５坪、坪単価６０万の住宅で３０万円
(わが家は坪単価５０万程度なので、トイレ坪単価１５万)　
２階トイレ設置総費用は、計５０万円としましょう。

家族４人暮らし、全員２階を寝室として
各人起床後と就寝前にそれぞれ一回づつトイレを使用するとして、一日８回
(わが家は毎日１５回程度、休日は２０回以上使っています)
一日８回使用で年間２９２０回、でも旅行仕事の外泊を想定して４人１５日１２０回減算
年間２８００回トイレ使用　(多く使う可能性は、敢えて一切加味しない)年間一人当たり７００回

自宅を３０年使う(２階は３０年)二人分の使用回数は７００回×３０年×２名で４２０００回
子供二人は１０年後に出て行くとして(まだその時、中学生だよとか考慮はしない)
７００回×１０×２名で１４０００回使用　家族の合計トイレ使用回数が５６０００回
５６０００回使用÷トイレ設置費用５０万円＝８，９２円
使用頻度を低めに想定した場合で、２階トイレの一回当たり費用８，９２円
(水・紙・電気・機器損耗費は他使用でも同様発生するので考慮せず)

２階トイレ一回使用８，９円、これを高いと見るか安いと見るか　貴方はどうだろうか？

2つあると家族とバッティングしても便利。

588
面白い考察だけど、2ヶ所あっても利用回数は変わらないから、単純に、一回当たりの費用は×２倍と思ったのと
平屋で二ヵ所なら土地代考慮必要と思うが、２階建の上下なら、土地代はかからない、考慮不要と思った。


うちも、もちろん、２階にトイレありますが、
1階より利用回数少ないから、1回当たり高くなるかな？

いちいち一階まで階段を登り降りする手間をどう計算するかにもよりますね。

一階まで降りる手間　

これが手間でないなら、電気製品のリモコンも不要でしょう
そもそも同じ部屋の数メートル以内、必要性皆無とおっしゃる方も
居られるのでは

セコイ人は１階のみトイレ

普通の人はフロア毎にトイレ

>2つあると家族とバッティングしても便利。

それは気のせいですよ。
なぜなら、都心のマンションでも一家に1つのトイレで何ら問題も起きていません。
そんなにバッティングするようならトイレが２つあるマンションが増えてもいいようなものです。

しかし、現実にはトイレが２つも付いているマンションは0.1％以下です。

それは一家に２つも必要ないからです。

＞一階まで降りる手間

朝起きたら１階に下りるのは当たり前です。
そのまま１階のトイレに行きましょう。

それに２階のトイレと２階の寝室をせっせと往復する人っています？
それは頻尿ということでしょうか。
または引きこもりとか？

どちらにしても、たかだか１０秒足らずです。
それを面倒だとか言っていたら、
運動不足で足が退化しちゃいますよ。
健康に悪いです。

>>595
マンションは建て売り、積め売りだから…
マンションは基本狭く、限られた住居です。出来たもの、設計されているものを売る訳ですから、２箇所トイレを設けるより、収納や有効な延べ床を設けますよ。
誰が売主でも、売れ残るリスクち値引きリスク考えたらそうしますよ。
基本設計が70㎡程度なら尚更です。
『何ら問題ない』って言っても、それは人によると思いますよ。
１つしかないから仕方ない。
１つしかないのだから考えても無駄。
ないならないなりに生活するしかない。
２つあったら良いのに。
何で２つないんだろう。
我慢しかない。

>>595
あっもうひとつはコストね！
マンションにトイレを2箇所設置すると、それに伴う水回り設備を設計しなければなりません。割高設計になります。修繕も。
コストは売価に反映されますから、近隣の強豪マンションより高くなります。そんなリスクの高まることするなら、普通で安価な売りやすい設計にしますよ。
ある程度は購入者に我慢をさせるよ！
要は売価との関係でしょ。建て売りだから…

例の人は、あくまでトイレに拘ってるのでリモコン等の話はスルーなんですよ。昔から。
2階にトイレを設けなくてよっぽど後悔してるか、予算の関係で断念したんでしょうね。

マンションと比較
足が退化
頻尿
引きこもり
一階まで10秒

二階トイレを否定する人はいつもこれ書いてる。
一人しかいないのは一目瞭然。
もろ少数派意見です。
よって相手にする価値はありません。

＞＞５９５・５９６　
貴方は２階トイレ一回当たりコストをどう捉えていますか？

安い高い妥当？　　


またもっと違った解釈でもいい、もし家にトイレが無かったら
貴方は一回使用幾らまで負担して導入するか？

私なら有無での利便性は一回１００円でも止む無しと考えるだろう
現実には受け入れがたいが、利便性の便利には
誰しもコストを負担する用意があるだろうという事だ。

>何で２つないんだろう

これは「何でマンションにはトイレが２つないんだろう」ということですね？

お答えします。

それはたかだか５人家族程度なら、一家に１つのトイレがあれば十分だからです。
わざわざ２つも付けて、
無駄にトイレ掃除の手間を増やしても意味がありません。

考えてもごらんなさい。

ディズニーランドの入場者数は週末平均で５万人の来場者があります。
トイレの箇所数は３６箇所で合計３４０個の便器があります。
計算すると50,000/340=147となります。
これは１４７人に１つの便器という計算になります。

なんで５人家族程度にトイレが２つも必要なのでしょうか？
必要なわけありませんね。

うちの会社も取引先の会社も出身小学校も中学校も高校も大学校舎も
良く行くデパートもショッピングモールも総合病院にも俺の家にも

みんな各階にトイレがあるんだけど、これは可笑しな状態なのだろうか？

俺の生きてる社会がオカシクなってしまっているのか

それともアンタが狂ってるのか？　どっちなんだろうな・・・

普通の人が考えつかないようなへ理屈を付ける人約一名発見！
ディズニーランドで寝泊まりしている浮浪者はいないと思うけどね。　もし居たらトイレはもっと必要かも、いや会場がトイレなので不要かな。