昭和建設の評判ってどうですか？ (総合スレ)

＞348
実例は、今中小工務店で実験中です。
言わばモルモットと言うべきか。
ある大手の営業マンと話した際、
笑いながらそういうニュアンスで言われました。
大手としてはその行き末を見守ってると。

>>351

三日間練りに練って、絞りに絞った返しが
ソレですか。
正直ガッカリです。

壮大な自社ビルと、平均年収714万円（S水ハウス）の維持のため、何はさておき営業費名目で600万円ボッタくってくる大手様の言う事がそんなに有難いですか？

大手だから何ですか？
ミサワ中国の石膏ボードの件、知ってます？
あれなんて一体どう収拾つけるんですかね。
ぶっ壊して棟上げからやり直しですかね。

例え昭和でも、施主がしっかり立ち回ってれば
そこそこの家は建ちますって。
施主が気を巡らす、動くのがイヤなら、もしくは
金があるなら、迷わず大手に投げてればいいのでは？

どうぞどうぞ

>>351
モルモットとは手厳しいのぅ。

親戚（嫁の叔父）の大工が建てることになってるんだが、大丈夫ですよね。

下のうちどれ？

昭和建設で頼んだら下請大工に親戚あてがわれた。

親戚（大工）が施主として昭和で家をたてる。

昭和関係なく、親戚の大工に頼むことが大丈夫なのか。

クレームの為に工務を捕らえるのは難しい会社のようですね。
泣き寝入りするしかないんじゃない。

俺が施主で棟梁がおじさん。

羨ましい環境じゃねえか

普通は親戚大工だと、こっちを片手間でやられるわ端材使われるわ
くそだせえニッチとか勝手につけるわロクなもんじゃねえけど

監理つーか、手配は昭和なんだから、お前のプランから逸脱した
ものは建たないだろ

＞360
どんな実例があり、どんな被害にあった？

実例も被害もないのに言ってるんだと思いますよ。

貶めたい。

ただそれ一点。

＞365
そう思っていた方が幸せだよね。

ここは画像も貼れる掲示板だよね

実例をバンバン貼って欲しいところです。

昭和が気に入らない施主予備軍はとっとと別のところで建てればよいし、
こんなところに粘着しないでしょ？

と、いうことは気に入らない同業他社か、
気に入らない奴が建てた昭和の建物がうらやましいか。

そんなとこですわな

残念ですが羨ましくはないですね。
ローコスト建て売りと同レベルです。

建売の昭和建設を見に行きました。多少期待したのですがアーネストワンとほとんど一緒でした。

アーネストワンとほとんど一緒ですか？
ほとんどとは、何かの違いが少しはあったのでしょうか？
どんな違いが発見できてどんな所が違ったのか、具体的に教えて欲しいです。

連投ですみません、どんな所が同じだったのかでした。間違いました。

昭和建設もアーネストもチープさでは一緒
それ以上でもそれ以下でもねーわ

タマと昭和で真剣に悩んでる。それかエースホーム。
見た目ではタマ、仕様では昭和でok?

>>374
家は一生に一度の買い物じゃ。よって、失敗は許されぬ。「安物買いの銭失い」では済まされぬゆゆしき問題じゃ。単世帯で坪数も小さいのなら、大和ハウスの木造部門になされ。総額は思っているほど変わらぬ。

わしは今そこにおるずら。

昭和建設はハリボテなので却下
良い所が無いよね
安さで言えばアーネストが絶対に良い

結局は大工次第だろ。
あんまりいないけど、いい大工ならローコストでもいいよ。

>>375
なるほど！ありがとうこざいます。

安っぽいし、ちょっと見た目を良くしようとすると全てオプションと言われて割高感あり。

昭和に限らず全ては営業担当次第じゃ（他社も同じ）。

「運は天にあり、鎧は胸にあり、手柄は足にあり」じゃ。

足長さんの言うとおり、営業次第と思います。
昭和建設の営業のレベルが低いのは致命的ですね。

>375
大和ハウス見てみました！
たしかに悪くない。候補に追加しよう。

昭和で検討している人が購入できる価格じゃないよ。

確かに昭和もアーネストもチープさが漂っているな。
両者とも今だに筋交い工法ってどうよ(笑)　って感じだな。
あんなもの大地震が来たら高確率で折れるか外れちゃうでしょ。力が集中するんだから。
その後の余震や新たな地震でビクビク暮らしたくないね。

え？筋交い使ってたらダメなのか？(笑)
マジかよ。

昭和な昭和建設だから仕方がない。

地震で外壁がズレなければいいのですが心配です。

いつのまにか坪単価が２６万５千円～に値上がりしてたんですね！

チープな作りそのままで値段だけ上げてもね～

昭和さんの構造で夏涼しく冬暖かいと思えるのでしたら、今時の小さな工務店の新築物件は皆そうなのでしょう。古い家屋から引っ越せば当然隙間、断熱性は雲泥の差が見られます。近年の国の基準で決まってますしね。
394さんのように、身内から全額借りる事ができれば無駄な利息を払わずに済みますので超合理的です。しかし実際にそのような裏技を使える人は少数に限られているのではないでしょうか ?
構造的に新築のうちは良くても、長いスパンで見たときに果たしてこれで良いのかと疑問の念を抱いております。大手さんの考えと大きく乖離してますので。
疑問の声を都合の悪い誹謗中傷と捉えてもらう事にも大変困惑しています。

基礎工事から全てをチェックしてますが、いい仕事してると思いますよ。
使用してある構造材、金物その他の部材等も現場で確認して、詳細をネットで調べてみましたが、十分な強度のあるいいもの使ってあります。
昭和建設さんの坪単価は安いけど、かなり企業努力されてる結果であって、建物は全然チープじゃないと思います。安心して住めるよい家だと思います。

確かに白蟻被害で建て替えになったケースがありますが、保証は最大500万円までです。2000万円かかれば1500万円は自腹という事になります。
グラスウールの事にも触れていますが、何十年前の話ですか?。今は性能も向上し、積水や住友林業で最も安心できる素材となっています。
窯業系サイディングも10年越でコーキングが劣化しますので、数十、百万の費用がかかります。モルタルも塗り直しが必要ですが、最近のは20年は持ちますので5年でというのはあり得ないです。タイルがボロボロになる ? 。ちょっと理解できません。
金利に関しては最低水準なので今が借り時です。10年やフラットは良いと思います。8％の金利 ?。ここ十数年は可能性ゼロです。バブル時代が到来した経緯や時代背景を考えれば分かります。
賃貸でも、持ち家でも毎月の支払い義務が発生します。低金利でフラットであれば総支払いも数百万かかるだけですのでそこまで恐れる事はありません。現金で払えるに越した事はありませんが。。
企業努力と言う点ではアーネストを見習うべきですね。昭和さんと比較して400万円は安く作れますから。
でも両者の安っぽさは大して変わりませんね。
昭和さんの欠点は外張り断熱でしょうね。空中にビスが浮く工法はやはり考えられません。

トイレと洗面台を施主支給した方、あるいは検討された方いらっしゃいますか？

二階のトイレと洗面台を施主支給しようかと考えています。担当の方にザックリでもいいので、と取付費を聞いても商品によるのでわからない、としか言われません。

取付費によっては施主支給したほうが安く済むんでは？と思っているので取付費をご存知の方お願いします。

アーネストと昭和建設かー。
難しい選択だ。

＞402

昭和建設って夏は涼しく冬暖かいって謳い文句だけど、
やっぱり嘘だったわけだね。
普通に考えてもあの材料と工法では無理があると思う。

知人の建て売り宅を拝見したときと同じ感想ですね。
簡単に言えば、ごく普通の今時の家だったって事。

＞404
500万安いアーネストに価値あり

エスケーホームのスレで執拗に昭和を攻撃している人がいるね。
元支店長らしけど。
昭和と昭和の社長の行動と人間性を批判してた。
昭和に対する偽計業務妨害と社長に対する名誉毀損は
十分成立すると思うけど昭和の顧問弁護士は法的手段をとらないの？

昭和建設の坪単価が上がりましたが、なにか設備など変わった点はないのでしょうか？

>>408
偽計業務妨害とは虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害することじゃ。ゆえに、当該事案が真実であれば、偽計業務妨害は成立せぬずら。

また、名誉毀損とは、他人の名誉を傷つける行為の事じゃ。これも当該事案の当事者がいずれが加害者か被害者かが争う際のポイントとなろう。

ゆえに、いずれの罪で起訴しても会社の内情が裁判で公けになり、逆に会社の信用低下につながるずら。

>>409
確かに坪単価が上がったのぅ。消費税率アップで資材や人件費が上がるゆえ、仕方ないじゃろ。設備を上げれば、さらに価格が上がる事は明らかじゃ。

ちなみに、坪単価は本体標準価格ゆえ、付帯工事や諸経費は含まれてはおらぬ。大手ハウスメーカーは付帯工事も諸経費も本体標準価格に最初から含まれておるゆえ、比較検討する際は要注意じゃ。

老婆心ながら、今回の昭和の坪単価アップで、建物費用はおおよそ坪50万円じゃろう。大手ハウスメーカーと同じ価格帯という訳じゃ。

確かに足長さんの説明は的を得ている感はありますが、
坪単７０００円のＵＰで坪５０万まではいかないのではないでしょうか？
オプション盛の話ですか？

>>410
残念。『「不必要な事例を不特定多数に流布する」は偽計と認められる（るる）。』
と最高裁で確定している。刑事事件、もしくは民事訴訟されてなく、かつ、不必要な事例を
ネット上で公開すれば偽計（偽りの謀）として成立する。
名誉棄損は加害者、被害者は問題ではない。
一例ではロス疑惑、刑事被告人となり有罪が確定した人物であり、かつ
当該事件の加害者であっても名誉棄損は成立している。
あと、起訴は刑事事件で検察がするもの、この場合は民事なので告訴が正しい。
（刑事告訴を付けると刑事事件）
さらに、「会社の内情が裁判で公になり、逆に会社の信用低下につながる」
これも勿論偽計業務妨害に該当する。
憲法、刑法、民法の入門書レベルの話。

>>411
もちろんオプション込みじゃ。と言っても、贅沢なオプションではなく、「そんなもん付いてて当たり前やろ」というオプション込みという事じゃ。

タマもレオもアイダもこれまで坪４５万円前後じゃった。それが、昭和だけ坪７千円上がった訳じゃが、例えば４０坪だと７千円×４０坪＝２万８千円じゃ。よって、坪４５万円前後が坪４７万８千円となる。これに、先ほど書いた、「そんなもん付いてて当たり前やろ」というオプションを足せば、坪５０万円じゃ。

>>412
法律には様々な解釈がある。ゆえに、裁判官もおるし、検察も弁護士もおる訳じゃ。見解がどうであっても、騒げば、騒ぐほど会社の内情が公けとなり、マスコミが報道する事になるじゃろのぅ。

足長さんの言う通りあえて問題沙汰にすれば、一番被害を被るのはメーカー側だろうね。イメージが一気に悪くなるのは必至。ホークスにも迷惑がかかる。
そもそもこんな小さな事でいちいち目くじら立てる昭和建設じゃないだろ。

＞413
7000円 × 40坪 で 2万8千円 ？
坪45万円だったら 45万7千円 じゃないの ？

>>415
じぇ、じぇ、じぇ。

まぁ、似たようなもんじゃ。

>>415
いやいや、やはり標準で坪４７万８千円じゃ。あくまでも、付帯工事、諸経費込みで考えねばならぬゆえの。それにプラス「そんなもん付いてて当たり前やろうオプション」を加えれば、坪５０万円じゃ。

>>412>>413>>414
やはり昭和は法的手段をとるべきでしょうね。
書き込んだ人（足長坊主）もそれなりの覚悟があるんだろうし。

>>417

いやいや。ウチの場合、一階リビング無垢材・２階トイレ・小屋裏収納その他もろもろ入れても坪４２万で収まってます。

いい加減な事を言うのは止めましょう。

>>418、>>419
じぇじぇじぇ。
チミらは火消しに躍起じゃな。さては会社のサイバー部隊じゃな？

>>420
火消しの意味分かってます？

＞419
坪４２万でどこまで入ってんの？
いい加減じゃない詳細を教えて。

昭和建設とアーネストの区別がつかない物件が多いのはなぜ？

>>423
「建売みたいな注文住宅と、注文住宅みたいな建売」との比較じゃからではないかのぅ。

＞424
分かりやすい説明、ありがとうござんす。
どっちもどっちという事っすね。

419です。

>>420
ただのサラリーマンですが何か？

>>420
単純に自分が支払ったトータル金額から土地代を差し引いて、建坪で割っただけですよ。
なので、付帯工事やら諸経費やら全て込です。


購入する人もバカじゃないんだから、一回見積もり貰って計算すればいいのに・・・。

>>426
なるほど。
じゃが、「建坪」で割るというところに、落とし穴がある。「建坪」という事はバルコニーや玄関ドアの外部のポーチも含んでおるじゃろ。

大手住宅メーカーの場合、坪単価を算出する場合、バルコニーや玄関ドアの外部のポーチを除いた「延床」で割るんじゃ。そのため、坪単価が上がる訳じゃ。

よって、両社を比較するなら、同じ基準、つまり「延床」で割るべきじゃな。そうすれば、坪単価は45万円くらいになるはずじゃ。

＞427
足長もたまにはマトモな事言うねｗ

＞426
その付帯工事やら諸経費って何？　どこまで？

アーネストと昭和建設・・・　　　　迷うな～

>>445
管理人さん、ごめんなさい。

それから、昭和の関係者さん、お詫びしないで訂正するずら。

>>448
すみません…
うち間違えてしまいました。
テクノストラクチャーです。