昭和建設の評判ってどうですか？ (総合スレ)

もう少し考えてカキコミすべきだよ。

候補から外した処の板にのこのこやってきて
カクカクシカジカでここは辞めましたなんてわざわざ
書きにくるウスノロが居るか？(笑)

候補の板でせっせと質問しまくるか、契約済みならポジショントークに忙しいだろうよ。

結論、酸っぱい葡萄的心理が暴走して、羨ましくて仕方ないんだよね？
わかるよ。

だって、使う大工はHMと同じ大工。あちらみたいに今日決めて下さったら、400万円引けますとか無いし、施主支給にも柔軟に対応してくれる。
こんなところと相性悪かった自分に腹が立って仕方ないんだよね？

現在昭和さんで建築中なのですが、
『木材利用ポイント』は適用されるのでしょうか？

適用されますけど。
まずは営業に確認して下さい。

確認しなければそのまま無し扱いになります。

とにかく工務がつかまらない。
４～６件掛け持ちらしい。
異常だろ？

とにかく目を光らせるしかないな。
日中はコッチも仕事してるし、夜行っても現場閉まってるしな。

すげえストレス溜まる。

9月の末の事ですが、家のプラン所か土地も決まってない状態で契約をしつこく迫られました。
その後良い土地が見かったのですが、土地契約前の地盤調査はできないとの事。

概算のプランを作っていただいたのですが、土地の形状等が違っており、又他社では地盤調査も契約前にしていただけるとの事で昭和さんは候補から外しました。

>>311

ひとつ尋ねていいですか？
あなたは、消費税８％でもＯＫですよ～＾＾
というスタンスでしたか？

>>312

住宅購入自体を考え出したのが9月入ってからだったので、あまり5％でとは念頭に置いていなかったのですが、今思えば私のもの言いも曖昧だったのかもしれません。

同時期に数社回ったんですが、増税後は材料やら何やら値上がりします!なのでまず契約を!と迫られたのは昭和さんだけだったもので。

年配の営業さん・・・臭い！！！
妊婦はここ、無理！！！

昔、太った営業さんいましたよね。
その人も結構体臭が、、、。
事務方に嫌われてたようでしたが。

パリッとしたさわやか営業さん、インテリアコーディネーターさん、
テキパキとソツが無い工務さんが居る。

「コンセントはお好きな数をお付けしますよ^^」

↑の御代がしめて600万～くらい載ってる。
これが大手さん。
それを削ったのがローコストだね。

今ぼくは、身を以て実感している。
ココで建てるなら、施主はボーッとしていられない。
プランは持参、現場には足繁く通いチェック。設備の発注の心配までしてやる。
工務は見積もりを忘れる、トボける、遅い。そして出たものはドンブリ。
それにガンガン突っ込む。やり直させる…。

今年たまたま仕事が落ち着いてたから、うてあえたけど
忙しい人は厳しいだろうね。

けど、やり切れたら手頃にそこそこの家が建つと思うよ。
そう信じて頑張る。

最近、外壁剥がしてる昭和建設の住宅をよく見ます。
何か不具合があるのでしょうか。

ほう。
何をもってそこが昭和の家だと判断したんですか？(笑)

ネガキャンお疲れ様です。

318
ユニフォームに「昭和建設」って 書いてありましたし、外壁外した時に、防水シートに「昭和建設」ってはっきり書いてありました。
住友林業と間違えてないと思いますけど。
事実をネガキャンと否定されても逆に困ります。

ユニフォームに昭和建設（笑）
防水シート（笑）



さっそくボロ出ちゃいましたね。
少なくとも昭和で建てたことある人は、今ニヤニヤしてますよｗ

もうちょっと下調べしないとうまくいきませんよ？

そもそも、あなたのやってること
度が過ぎれば訴えられますからね。

今でもネットによる風説の流布、名誉棄損、偽計業務妨害あたりは成立するでしょ。
この手の投稿する人間って大体あちこちでいい加減なこと書いてるはずだから
サイトが情報開示請求されて過去の履歴調べると大変なことになりそうですよね。

「住宅業界の白いモビルスーツ見参！！」

>>317のおっしゃっている事は、信ぴょう性があるような気がするのぅ。ちなみに、それらの現場が存在する市町村はどの辺りじゃ？

時代的なものか、お客の要望か知らんが、防水シートを取り付けた家があるんじゃないの？
でもね、カネライト気密テープ施工のままサイディング張るより、防水シート付けた方がいいよ。
経年でカネライトは収縮、変形するし、気密テープも剥がれてくるからね。

あのさあ、もうちっと勉強してよー。

ミラフォームに防水シートかぶせるって？
呆れちゃうよホントに。

アルミ付きQ1ボード ＋ ブチルなら防水シート不要
カネライト ＋ 気密テープなら ・・・

今、昭和建設とSKホームで迷ってます。SKはセルローズファイバーで断熱効果と調湿効果と吸音効果がありそうで、良さそうに見えています。昭和の断熱材と比べてどちらが買いですか ?

SKのホームページ見てきたけど、一体、
何屋さんなのかわからない感じやね。
不動産メイン？
住宅作例も造りはさっぱりわからず、オシャレなインテリア
を並べてみましたみたいな。

上の方で昭和の断熱材について話があってたね。
ミラフォーム自体が防水素材なんですよ。
メーカーのＪＳＰ推奨の気密防水テープは日東の全天テープなんだけど、
昭和では、ややコスト重視のテープを使ってるね。
ま、これも粗悪なものではないと思いますよ。。
テープメーカーも『長寿命』を謳ってます。

次に厚みについて。
屋根と床40㎜、壁30㎜。
正直薄いんですけど、『トレードオフ制度』適用で
サッシの性能いいのを利用して合わせ技一本で長期優良取ってますね。
ま、これも福岡県はⅣ地域ですし、ワーワーいうことじゃないでしょう。

実際、昭和で建てた人のレビューを実際に聞いてても、
快適だと言いますね。
「夏、扇風機でしのげるよ～。」とか。
ホントかよ！？って思ってますが（笑）

で、続き。

正直、断熱材の厚みはもっと欲しいとこですよね。、
けれど、パネリードの長さを10も20も長くすりゃいいってもんじゃ
ないだろうから、妥協点が今の仕様あたりなんでしょうな。
ちょっと長くしただけで飛躍的に支える力落ちちゃうから。

もちろんコスト最重視の設定なんでしょうが。

けれどコストだけ見れば、充填断熱と比較した場合、
どう考えても現仕様の外張り断熱のが嵩むだろうにね。

なんで現工法を採用してるのかな？
他ローコストとの差別化のみじゃない気がする。

皆さんはどう思われますか？

なるほど。だから外張り断熱は加重でサイディングが垂れ下がるわけね。

謎が解明されました。ありがとうございます。

私はシーソー綱渡り的な一歩状況が変れば危ないような工法は好きではない。

故に大手ホームメーカーが外張りを採用しない点はそこだよ。

>>333
「故に大手ホームメーカーが外張りを採用しない点はそこだよ。」

確かにそうじゃのぅ。

私怨野郎は自分のスレで愚痴っててくれ。

中からグラスウールを適当に施工するほうが
絶対安いよねえ？

昭和で建ててる家のパネリードで留めた
通気胴縁、触らしてもらったけど、
ありゃガチガチだぜ？動くかぁ？

もしもし～、手で触って動くようではあの重いサイディング固定できませんよ。
そんなんじゃ3日で全落下です。
15ｍｍか16ｍｍかしらないけど、サイディングの裏にも熱は結構伝わります。
真夏の太陽を浴びたサイディングの裏触った事あるけどメッチャ熱かったよ。
鉄程じゃないけど熱を伝えます。
通気層はあくまで湿気を逃がす役割であり暑さ寒さをそこで熱交換する機能は備えていません。
経年で、金属は寒暖の差を経験し、木部は加重で固定部が甘くなる。
でも問題はやはりバネリードの間の断熱材発泡部分。要は空中遊泳テコの原理。
よって経年劣化で外壁が下にずれる。そうじゃないの？

>>338
バネリードを適正施工すればズレようがありません。
次に、通気層は湿気が逃げる過程で気流が発生し、勝手にどんどん空気が流れますよ。
ミラフォームの耐熱温度に近づく、もしくは超えることなど、ここ日本ではありえません。
そもそもサイディングは断熱性が優れた外壁材です。

以上をよく咀嚼しつつ、以後の書き込みをして下さい。

>>340
合っていますよ。
ちなみに何だと思っていましたか？

＞346
断熱性が優れたサイディングが夏の日差しを通気層に伝えるのはなぜ？
通気層で空気がどんどん流れる仕組みは何？　強制換気を通気層にも通してるの？
基本的にビスは材と材をピタッと張り合わせてはじめて強固に作用します。
材と材の間が宙に30～40ｍｍ浮いたビス（バネリード）でズレないメカニズムは何？

昭和建設を擁護したい気持ちも分かりますが、ここを参考にされる方の為にも
理に適っていない机上の空論ではダメ。現実を見て話をしましょうよ。

>>347

空気の対流。
モルタル、ガルバとの対比。
パネリードの締め付けトルク、曲げ強さ。
断熱材の耐熱温度。

机上の空論？
はて、あなたは個々の部品、材質、工法の特性を掴み
計算した上で比較検討する習慣はないのですか？
そこに建てる地域の天候特性、さらには地震の頻度や可能性を勘案すべきですね。

叩くなら『実例』を挙げて叩くべきですよ。
この工法で年間500棟超建てられ、快適な家が生まれ続けているではないですか。しかも、どのくらいの期間が過ぎましたか？それら初期の家が外壁をはがしてやり直していますか？

最後に念を押しておきます。

叩くなら、実例を示せ。
ありもしない被害妄想こそ机上の空論だ。

＞348
実例は、今中小工務店で実験中です。
言わばモルモットと言うべきか。
ある大手の営業マンと話した際、
笑いながらそういうニュアンスで言われました。
大手としてはその行き末を見守ってると。

>>351

三日間練りに練って、絞りに絞った返しが
ソレですか。
正直ガッカリです。

壮大な自社ビルと、平均年収714万円（S水ハウス）の維持のため、何はさておき営業費名目で600万円ボッタくってくる大手様の言う事がそんなに有難いですか？

大手だから何ですか？
ミサワ中国の石膏ボードの件、知ってます？
あれなんて一体どう収拾つけるんですかね。
ぶっ壊して棟上げからやり直しですかね。

例え昭和でも、施主がしっかり立ち回ってれば
そこそこの家は建ちますって。
施主が気を巡らす、動くのがイヤなら、もしくは
金があるなら、迷わず大手に投げてればいいのでは？

どうぞどうぞ

>>351
モルモットとは手厳しいのぅ。

親戚（嫁の叔父）の大工が建てることになってるんだが、大丈夫ですよね。

下のうちどれ？

昭和建設で頼んだら下請大工に親戚あてがわれた。

親戚（大工）が施主として昭和で家をたてる。

昭和関係なく、親戚の大工に頼むことが大丈夫なのか。

クレームの為に工務を捕らえるのは難しい会社のようですね。
泣き寝入りするしかないんじゃない。

俺が施主で棟梁がおじさん。

羨ましい環境じゃねえか

普通は親戚大工だと、こっちを片手間でやられるわ端材使われるわ
くそだせえニッチとか勝手につけるわロクなもんじゃねえけど

監理つーか、手配は昭和なんだから、お前のプランから逸脱した
ものは建たないだろ

＞360
どんな実例があり、どんな被害にあった？

実例も被害もないのに言ってるんだと思いますよ。

貶めたい。

ただそれ一点。

＞365
そう思っていた方が幸せだよね。

ここは画像も貼れる掲示板だよね

実例をバンバン貼って欲しいところです。

昭和が気に入らない施主予備軍はとっとと別のところで建てればよいし、
こんなところに粘着しないでしょ？

と、いうことは気に入らない同業他社か、
気に入らない奴が建てた昭和の建物がうらやましいか。

そんなとこですわな

残念ですが羨ましくはないですね。
ローコスト建て売りと同レベルです。

建売の昭和建設を見に行きました。多少期待したのですがアーネストワンとほとんど一緒でした。

アーネストワンとほとんど一緒ですか？
ほとんどとは、何かの違いが少しはあったのでしょうか？
どんな違いが発見できてどんな所が違ったのか、具体的に教えて欲しいです。

連投ですみません、どんな所が同じだったのかでした。間違いました。

昭和建設もアーネストもチープさでは一緒
それ以上でもそれ以下でもねーわ

タマと昭和で真剣に悩んでる。それかエースホーム。
見た目ではタマ、仕様では昭和でok?

>>374
家は一生に一度の買い物じゃ。よって、失敗は許されぬ。「安物買いの銭失い」では済まされぬゆゆしき問題じゃ。単世帯で坪数も小さいのなら、大和ハウスの木造部門になされ。総額は思っているほど変わらぬ。

わしは今そこにおるずら。

昭和建設はハリボテなので却下
良い所が無いよね
安さで言えばアーネストが絶対に良い

結局は大工次第だろ。
あんまりいないけど、いい大工ならローコストでもいいよ。

>>375
なるほど！ありがとうこざいます。

安っぽいし、ちょっと見た目を良くしようとすると全てオプションと言われて割高感あり。

昭和に限らず全ては営業担当次第じゃ（他社も同じ）。

「運は天にあり、鎧は胸にあり、手柄は足にあり」じゃ。

足長さんの言うとおり、営業次第と思います。
昭和建設の営業のレベルが低いのは致命的ですね。

>375
大和ハウス見てみました！
たしかに悪くない。候補に追加しよう。

昭和で検討している人が購入できる価格じゃないよ。

確かに昭和もアーネストもチープさが漂っているな。
両者とも今だに筋交い工法ってどうよ(笑)　って感じだな。
あんなもの大地震が来たら高確率で折れるか外れちゃうでしょ。力が集中するんだから。
その後の余震や新たな地震でビクビク暮らしたくないね。

え？筋交い使ってたらダメなのか？(笑)
マジかよ。

昭和な昭和建設だから仕方がない。

地震で外壁がズレなければいいのですが心配です。

いつのまにか坪単価が２６万５千円～に値上がりしてたんですね！

チープな作りそのままで値段だけ上げてもね～

昭和さんの構造で夏涼しく冬暖かいと思えるのでしたら、今時の小さな工務店の新築物件は皆そうなのでしょう。古い家屋から引っ越せば当然隙間、断熱性は雲泥の差が見られます。近年の国の基準で決まってますしね。
394さんのように、身内から全額借りる事ができれば無駄な利息を払わずに済みますので超合理的です。しかし実際にそのような裏技を使える人は少数に限られているのではないでしょうか ?
構造的に新築のうちは良くても、長いスパンで見たときに果たしてこれで良いのかと疑問の念を抱いております。大手さんの考えと大きく乖離してますので。
疑問の声を都合の悪い誹謗中傷と捉えてもらう事にも大変困惑しています。

基礎工事から全てをチェックしてますが、いい仕事してると思いますよ。
使用してある構造材、金物その他の部材等も現場で確認して、詳細をネットで調べてみましたが、十分な強度のあるいいもの使ってあります。
昭和建設さんの坪単価は安いけど、かなり企業努力されてる結果であって、建物は全然チープじゃないと思います。安心して住めるよい家だと思います。

確かに白蟻被害で建て替えになったケースがありますが、保証は最大500万円までです。2000万円かかれば1500万円は自腹という事になります。
グラスウールの事にも触れていますが、何十年前の話ですか?。今は性能も向上し、積水や住友林業で最も安心できる素材となっています。
窯業系サイディングも10年越でコーキングが劣化しますので、数十、百万の費用がかかります。モルタルも塗り直しが必要ですが、最近のは20年は持ちますので5年でというのはあり得ないです。タイルがボロボロになる ? 。ちょっと理解できません。
金利に関しては最低水準なので今が借り時です。10年やフラットは良いと思います。8％の金利 ?。ここ十数年は可能性ゼロです。バブル時代が到来した経緯や時代背景を考えれば分かります。
賃貸でも、持ち家でも毎月の支払い義務が発生します。低金利でフラットであれば総支払いも数百万かかるだけですのでそこまで恐れる事はありません。現金で払えるに越した事はありませんが。。
企業努力と言う点ではアーネストを見習うべきですね。昭和さんと比較して400万円は安く作れますから。
でも両者の安っぽさは大して変わりませんね。
昭和さんの欠点は外張り断熱でしょうね。空中にビスが浮く工法はやはり考えられません。