幕張アクアテラス　その5

ベイタウンの中古物件の価格の方がアクアより高いという逆転減少が生じている上、
中古の内装を更に1000万円かけてリフォームする方がいいと言うのかい？

444〜451は（447除く）、おそらく三井の関係者（同一人物または複数）はないでしょうか。

＊過去にも似たような連続したコメントがあり
＊関係者を思わせるような表現や文面
＊しかもあんな時間帯に・・

あまり登場するとしらけるから、やめた方がいいよ。
主張内容は、前から良〜く分かってるから。
（例え関係者外だとしても要らないスレ）

それでも買ってもらえない消費者心理を素直に聞いてみたら？

中学校側から見ると、立体駐車場がところ狭しと建ってて、とてもガチャガチャした感じ。ところで建ぺい率とか違反してないんですよね。

駅から超遠で竣工から3年以上たって多くの売残りがあるというだけで引いてしまうのに、火災を起こしてその焦げ跡が残っているとなると、普通は手を出せないでしょう。

それに、新築マンションを買うと、概ね10年で半分に価値が下がるのと予測されているのが千葉のベイエリアですからね。
首都圏の中でも不振が際立っていますからね。
ここの場合は今の販売価格をベースに推移するでしょうしね。

営業マンの質は個人差が大きいです。
私の担当の方は、
三井さんも良かったし、グリーナの営業マンも良かったですよ。

453はネガレスなのに神経質だね。
そこまでアクアを否定したいエネルギーはどこからくるのだ。
悪く言われてムキになるのはわかるのだが、褒めレスに
ムキになる理由がいつも良く分からない。

私は業界の人が書いていようがいまいがどっちでもいいです。

販売開始、
そして入居開始、
実際に入居した知り合いが、その住民の少なさに驚いた話を思い出す。

生活環境・価値観と人それぞれなので、気に入った人に何ら意見もない。
住んでいる今も満足していると思う。

ただ、４年目に突入した３０を超える未入居物件があるアクアテラスというマンション。
一般的に不人気マンションということ。
何故売れなかったのか？
何故売れないのか？
それは、この掲示板に書かれていることが全て正解。

ベイタウンに住む小学生に、「アクアテラスというマンションが売れない理由」を聞いたら、
即答してくれると思う。
売れなかった理由なんて、しごく単純なことのみ。

「良いマンション」・「広いマンション」など褒め称える言葉が並ぶが、
結果は３年も前に出ているわけで、結果として中古として売りに出すにも厳しい状況。

＞457

三井不動○の社員はアクアじゃなくて、ビーチテラスなどの海沿いの高層階に住んで海を見下ろして暮らしてるよ。

住民に全く挨拶しなくて威張ってて感じ悪いけど？

マリン○ォー○にもいるなあ。
良い場所に。不動○業界勤務。
リッチで好立地とＷリッチで羨ましい限りだ。

良い物件は、関係不動産会社、関連建設会社の社員が購入するんでしょう。おそらく。

アクアにもいるんだろうなあ。

その論理からすると、アクアにはいないのでは！？

こんな資産性が全く見込めない物件を不動産関係者がわざわざ買うかな？

自分達が買えないもの売るなんて…

そんなことするか？

不動産ってそんな物件いくらでもあるでしょ！

＞471

そうなんだ！悪どくないかな、それ。

美味しい物件の人気の部屋は無抽選で関係者がゲットするって噂は本当ですか？

どういう裏工作の秘儀があるのだろう？

ある専門家が一般論として、下記の様に指摘していますね。
「魅力の乏しい、売りにくいマンション」＝自分では住みたいと思わないマンションですよね。

◎（物件のＨＰの）トップページで大きく表示していることが、
物件の商品内容と離れれば離れるほど、売主はそのマンションを
「魅力の乏しい、売りにくいマンション」だと考えている証拠です。

リハウスに売りに出ている、シータワーの３１Ｆの眺望は、やはりすごいな。

これを見ると、隣のタワーの販売を待っても損はないかな？

>480
自作自演は削除対象ですよ。

暴言、中傷記事が信用できないことはあたりまえだが、悪意があると思われるわざとらしい褒め記事もあって、
この掲示板の信ぴょう性が薄れてきたと思う。
誰かが書いていたように情報は出尽くしてる。
あとは、それを各人が判断すればいいだけ。
そろそろ閉鎖してはどうか？

水曜日は不動産屋さんの書き込みがかなり多いように思う。

453です。
463は全く真意が分かっていない。
ポジティブスレが立て続けにあることがわざとらしく、
逆に何の参考にもならないんだよ。
出直して来い。

それと、487と488のコメント。
これも、以前のスレと同様のものがある。

484・486の意見と同感です。
意味ないから閉鎖した方がいいよ。

>489
感情的にならず、冷静になるか、またはマナー勉強してから来たら？

褒めごろしレスは、最高だ、とか、贅沢だ、のような
感想以外の部分の情報は大抵正しいので、極端な
形容表現を外して読むといいぞ。

所詮借地でしょ。価格下げたから初期購入者とトラブル必至。

グリーナは地味に売れてるみたいですね。
掲示板の勢いはこちらのほうが凄いですが・・・。
グリーナが売れてアクアが売れない要因は何なんでしょうか？

既に全体が薄汚れてないか？３年経ってても、まだ販売中なんだろうから、共用部は気合入れて掃除しといたほうがいいよ。

494の続き
そもそも竣工して丸三年、このスレがあるのがおかしい。
不健全なスレになるのも無理はない。気長に売り切れるのを見守ってあげましょう。

住宅の法則、または、マンションの法則。
「自分が住んでいる建物がこの世で一番だと信じて疑わない。それは信仰に近いくらい揺るがない」
だから、アクア住民はアクアか最高だと無理にでも信じようとしている。
他住民はアクアの悪い点をあげつらう。
永遠に続く不毛の戦い。どちらの意見も正しい。

でも、
>488
>マンションは本当に優越感に浸れます。
竣工して、3年以上売れ残りのマンションに住んでいて優越感に浸れる
とは、ある意味凄い。

恋は盲目。

ここはあと1000万円位は下げないと売れないのでは？
色々な面でイメージが悪すぎですね。

アクアテラスって過去に流行ったリゾートマンション的な臭いがするね。
越後あたりのスキー場の近くに出来た駅超遠の物件なんて、数千万円で売られていたものが今は中古で10万円でもなかなか売れない状態だよね。
ここも数十年後には同じような状況にならないのかな？
さすがに10万円は無いにしても、1000万円でも売れないとか・・・

>永遠に続く不毛の戦い。どちらの意見も正しい。
は正しい。

>アクア住民はアクアか最高だと無理にでも信じようとしている。
は正しくない。無理にじゃなくて、自然にそう思っているから。

住宅を、選ぶ基準は人それぞれで違う。
収入や勤務地は特に影響が大きい。
私の選択基準でここがベストなのは事実です。
但し、他の人に対して優れているとも思いません。
皆さん、ベストあるいはそれに近い選択をしてるから。
まあ、ここの住民さんもおそらく同じです。

普通の物件だったら、個人の選択基準で可否を決めればいいと思うけどね。
既に買われた人はそれはそれでその人にとっては良かったのだと思います。

でもこれから新たに買う人にとっては、既に施工から3年以上経過、火災の問題もあるしね・・・

買わないよ徒歩20分物件なんてね。

ここがベストだという人は既に購入してるわけで。
大半の人が「何かしらの不満」があるから販売開始から4年目を過ぎても30戸以上売れ残ってる状態だと思います。

過去に購入してここがベストだという人だって、これから買う立場だったとしたら、今の状況を客観的に判断すると本当にベストと思うかどうかは怪しいと思いますよ。

徒歩20分というのは、明らかに分かる短所なのだが、
施工から3年以上経過して売れ残りがあることと
火災の問題
は、どんな影響(短所)があるのかが分からない。
この掲示板で揶揄されることくらいしか思いつかないのだが
どなたか具体的に説明してくれ。

徒歩20分のマンションはあり得合いと考えている人の、徒歩時間の許容値って何分ですか？

徒歩時間の許容値は一般的には希望は10分以内、譲歩して10数分程度では？

徒歩20分も施工から3年以上経過して売れ残りがあることも火災の問題も共通するのは資産価値に大きなマイナスであるという事だと思いますよ。
徒歩20分：中古で売る場合には10分以内でないとかなり売りにくくなる。（安くしないと売れない）
長い期間完売しない：市場のニーズが少ない。中古ではますます厳しくなる。（安くしないと売れない）
火災：建物への影響は置いておいても、火災発生物件ということで非常にイメージが悪い。（安くしないと売れない）

結局、将来的に審査価値が大幅に下がる可能性が高い。
そうでなくても、首都圏の中でも不振が際立っていて、新築マンションを買うと、概ね10年で半分に価値が下がると予測されている千葉のベイエリアですからね。

なんか久しぶりに参考になった。
マンションの条件として駅から徒歩10分が限度ならベイタウンの半分くらいがNGとなってしまうが、
これを条件とする人から見ると、そうなのですね。なるほど。
火災と3年経っても売れ残りというのは、中古販売時の価値下落に影響を与えるということですね。
火災は同一建屋なら分かりますが、アクアの中の別建屋に影響ありますかね？
うーん。
また、3年経って売れ残りは中古価値が下がる原因とは思いますが、今なら新築価格が
大きく下落していて、これを併せ考えると結果として得ではないかと思うのです。

都心の繁華性と高額でお洒落な洋風などが百貨店で買い物できる利点に価値観を見出せば都内が良い。まあ、豊洲、晴海、台場などの湾岸と中目黒、麻布、自由が丘の都心と別れるが。老後の年金や収入に余裕がある人はそういう暮らしもできる。
（老後の手取りが月30万じゃ無理だね、50万でも足りないかも。年間1000万以上あれば足りるかな）

しかし、都心から離れて海の近くで定年してからのんびりとテニスしたり散歩したりして暮らしたい人はベイタウンに価値を感じる。実際60歳以上のテニス人口多いし、美浜区はコートが割安で大量にあるからこと確保に事欠かない。2時間やって一人400円くらいだったりするのは都心ではない利点。自転車や釣りやマリンスポーツも中年で続けられる。安価で贅沢できるよ。（老後ん手取りが30万あれば足りるのでは。50万以上あればゆっくり海外旅行でも行きながら）

結局、どっちも良いところ取りは、平日は都心、週末はベイタウン、と住宅を二か所に持ってないと無理だから、どっちを選ぶかは人それぞれじゃないの。収入と安心できる環境の好みと。

まあ、個人的には海が見える開放感は内陸の閉塞感よりは好きですが。

幕張ベイタウン。定借残り10数年の中古がたくさん出てますが売れるんですかね？
定借満期には更地になるのですか？

ベイタウンの借地は基本ロールオーバーでしょ。
今時のマンション30年で壊さないよ。
パテイオス１〜６なんて８千万円以上してたんだよ。

UR賃貸住宅は概ね埋まってるしグリーナも売れてるから凋落でもなかったようだ。
年数たてば明暗別れてくるのかも。

普通に良いマンションやないの。日本でも稀な高級住宅街にある、ランニングコストも高い、地代も掛かる、マンション自体も高級で高い、高所得者向けのマンションなだけでしょ。日本中のマンションの中でもトップクラスでしょ。
それをわざわざ悪口な書き込みをし続ける神経がわからん。

この不況下で、しかも高所得しか買えない物件だから、元々ターゲット客のパイが少ないからそりゃバブルみたくすぐ売れないでしょ。
あの人気エリア、日本でも有名な豊洲、有明、品川ですら、3年間以上も完売してない物件ありますって。
格安な物件が直ぐに売れるご時世です。ユニクロが人気なのとおんなじー。

イチイチ、嫉妬して悪口を書き込みするような、幼稚なことはやめようね。
まあ、わざわざ労力かけて気にしてくれてありがとうー。

やっぱり、ベイタウンは最高のロケーションですね。
ベイタウンの街並は歩いていてもあきません。街全体が、モダン美術館みたいですね。
浜辺では、エンジン付きパラグライダーで優雅に遊覧していた人や、BBQしていた人いました。
ヨット、ウインドサーフィンも楽しめますね。
スタジアムもあるし、花火も毎晩上がります。
本当に素晴らしい街です。
アクアテラスはそんな街にある、もっとも広く、優雅に暮らせるマンションであることは、事実です。

グリーナの購入者の動機の第一位がベイタウンが好きだから、です。
これ、実際のアンケート回答用紙もグリーナの見学会で見たから、ウソではない。
ベイタウン人気はまだ確実にあることは事実。

私がアクアを選んだ基準。

勤務地が海浜幕張なので、バス乗ることが全く苦にならない。駅から徒歩10分くらいだと会社からバス代でないから、このくらい遠くてかえって助かった。マリンルートはバス本数多いし、夜遅くまであるし。それにマリンルートは外回りと内回りが交互なのだが中学校前は中間なので、内回り外回りを気にしなくてもいい。

アクアは景色がいい。海が近いし、空が広く見えるのも好き。
鉄塔は気にならない、可愛く思えるくらい。
これは場末のメリット。ベイタウンの内陸側のマンションからの風景も見たけど、目の前に別のマンションが見えるのに比べるとアクアの景色はいい。
花見川緑地も小さいけど木陰が多いのでベイタウン内の日光が当たりまくる公園よりも好き。
グリーナの前も花見川緑地だけど、海に近い方は交通公園の駐車場でちょっと悲しい。

ベイタウンでは駅近マンションはどうしても古くなる。設備も内装デザインも古い。
その点、アクアの設備、内装デザインは最新マンションと比較してもトレンドの観点であまり変わらなかった。

誰かがアクアはリゾートマンションっぽいと書いたけど、それ当たっているかもしれない。
それがすっかり庶民価格だったので、お買い得だった。

一応、短所も書くと、確かに中庭は狭く感じる。
それから、購入価格が安くなっても管理費は変わらないからそれがちょっと痛い。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

珍しく中立的な意見で、とても参考になりました。
バスの件も参考になりましたが、住民専用バスは使われないのでしょうか？それとも使い勝手が悪いのでしょうか？あとアクア棟はエレベーターが一基、キャナル棟も二基ですが、通勤時間帯など不便なないでしょうか？率直な意見をお願いいたします。

ベイタウン人気はまだ確実にあるというご意見がありますが、何をもって人気というかでしょうね。
一部、熱狂的なベイタウンファンがいらっしゃることは確かですが・・・
ただし、15年くらい前に比べると明らかに人気は落ちていますね。
その割にマンションの供給数が相変わらずなのが、10年くらいで資産価値が半減すると言われている所以でしょうね。

ベイタウンは、最初に建てたマンションの借地権の期限切れに伴う新借地権の月額費用が決まれば、また動き出すんじゃないかな。借地料は、上がってもマンション自体は古いままだけどね。買ったとたんに建て替えの話が出てくるかもですね。

ベイタウンのマンションは各建物100〜400戸くらいが住んでいて、売り物は多くて各建物２〜３戸でしょう。

大多数は借地権ロールオーバーして生涯住み切り希望じやないかな。

まあ、安価で建て直すならおもしろいけど、30年じゃ壊すの勿体無いよね。50年ならわかるけど。

その時の戸建を買い直すという選択肢もあるしね。

とりあえず、まだここから20年くらい暮らすのは楽しそうですよ。

やはり裕福で教育水準高い家庭が多い蛍光は事実。皆、価値観が近いから気の合うお仲間はご近所で作りやすいです。

蛍光じゃなくて傾向でした。

ベイタウン人気がなにをもって人気かは、グリーナ契約者の理由が、ベイタウンだったから、で分かります。
ベイタウンの何を気に入ったのかは、私が読んだ記憶では、街並みの雰囲気が好きだ、というのはありました。
細かい理由までは書いていなかったと思います。

バスは住民専用バスも用途と時間で使えばいいと思います。
マリンルートは、朝と夕方のごく一部は、ハイテク通りまで行くのですよ。
ハイテク通りに勤務する人は、家と会社のシャトルバスみたいなものです。

窓から見える景観についてコメントします。
アクア棟、ベイ棟、海がばっちり見えます。
タワーが心配だけど、意外に細いので、景観を全て遮られる
ことはないと思います。モデルルームに模型があるので
位置関係はよく分かる。アクア棟低層は駐車場の影響が心配かなあ。
ベイ棟からのビューはタワーの影響なし。
キャナル棟、意外に海がよく見えます。海好きにもキャナル棟オススメ。
検見川浜の低層エリアを見ると、お城から見た城下町ってこんな感じなのかなあとも思います。
処理場、気になりません。私の記憶では匂ったこともない。
この間、海鳥が目の前の高さでゆっくり飛んでた。
デカすぎるバルコニーうまく利用してくつろぐのが気持ちいい。

周辺情報です。
花見川緑地から橋の下の通路を抜けて海に出れるので、例の横断歩道まで迂回しなくてもいい。
人も少ないのでこのコースはお勧め。
海まで5分くらいじゃないかなあ。

駅から超遠でもいいから、海の見える広いマンションがいいという人がほとんどいないということでは？
広い家を望む人は駅から20分も歩かなくても一軒家が十分買えますしね。

それに、駅からの距離・極度の不人気・火災などの大きな問題点があってなおかつ定借なので、今の価格はまだまだ割高では？

元々の価格設定は明らかにマーケティングの失敗でしょうね。

>駅からの距離・極度の不人気・火災などの大きな問題点
は、ちょっと極端で、
駅からの距離、火災などが原因で不人気、くらい
では？
大きな問題とは思わないし、問題視しない人もいるのだから。

極端な褒めレスも同様だが、読む側にフィルターが必要。

>駅から超遠でもいいから、海の見える広いマンションがいいという人がほとんどいないということでは？
広い家を望む人は駅から20分も歩かなくても一軒家が十分買えますしね。

広い家で駅から遠いなら一軒家と言う考えはどうかと思います（主観的ですよね）。
例えば、駅近ならマンションと言う理屈も。

私は戸建でなくマンションを検討しでますが、その理由は生活動線がフラットだからです。
年を取れば取る程、1・2階の昇り降りは辛いですよね。
特に洗濯干しなどは。

だから、駅から遠くても、静かで海が見えてゆったりと過ごせるならアリだと思います。

548さんのご意見の様な方はいらっしゃると思いますよ。
ただし、人気物件かどうかの差は、その様な志向の方がメジャーな存在か？マイナーな存在か？ですよね。
その答えは、ここの鵜売行きを視ると明らかですよね。

549の分析に納得した。
私はそのマイノリティの方ですが、今快適なので、人気物件ではないがとても満足という状態に分類されます。

ただ、人気物件であっても、自分が決めた住居と似た条件の住居がそんなに多いとは思わないので、
大局的な意味では全てマイノリティな気がします。
人の個性と似てるよね。
マジョリティに属していても誰とも違うみたいな。

しかし、ここまで踏んだり蹴ったりのマンションがあるんだね。
元々、人気急降下のエリアで駅から20分と救いがたいほど遠い。
その影響で、竣工から３年以上経っても売残り多数。
おまけに火災まで発生した傷物。

どう考えても今の価格でも高いな。
自動車だったら事故車ということ。不人気車でしかも事故車だったら普通は・・・・・