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愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2013-06-06 12:50:47
愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2013-06-06 12:50:47
ヤマトは年間100棟ぐらい施工してますね。 下請け業者の立場で言うと年間棟数の多い会社は工期がキツ過ぎて突貫工事でとにかく間に合わす事が大事って感じです。 ヤマトの工事もしましたが印象は金額と工期次第って感じですね。それはどこも一緒だとは思いますが一軒一軒丁寧に建てている会社がお勧めです。
ヤマトホーム、以前検討してました。安くもしてくれるし契約決まりかけでしたが
実際に施工した家を見学させてもらって辞めました。ヤマトさんで建てるなら3軒は見た方が良いですよ。
>>444
具体的に、あれこれ言うと営業妨害と取られかねないので。一言で言うなら「好みの問題」としておきます。
モデルハウスを見た時の印象は悪くなかったのですが実際に契約されて建てられてる家を見てそう感じました。
凄く忙しいと言っていたので、そういうのも影響しているかもしれませんね。
自分のようなド素人から見れば、だいたいどの家も完成品を見れば悪いって感じたりはしないのですが。
多くの人は一生で一番大きな買い物、何十年もの付き合いになる物なので建ってから後悔はしたくないですよね。
どれぐらい丁寧に仕事をしているのか、またして貰えるのか、自分の目で見て聞いて
他社と比較して納得できる所に頼んだ方が良いのでは無いか。
それらを検討した上でヤマトが一番って思う人は自信を持って頼んだら良いと思います。
あまり具体的でなくてごめんなさい。
以前に松山市の安部建築で建設中の住宅が有ったのですが作業員が内装のボードを煙草吸いながら張っててビックリしました。
近所だったので頻繁に見てたら仕上がりの段階でも内部で煙草すってるし。 しかも聞いたら安部建築の社長だったらしく信じられませんでした。 主人も建設業ですが外ならともかく新築の中で煙草なんて吸う人は見たことないって呆れてました
モデルハウスは作るときはハウスメーカーのすべての力は注ぎ込んで作っていますから(オプションも含めて)
見栄えはしてくると思います。
実際の現場見学会的なものがあれば一番よく分かるのかなと思いますが
そういう機会ってあるのですか?
そうすればある程度引き算された状態を見ることが出来ます。
急成長して支店を増やして宣伝をバンバンしている
地場の工務店は将来どうなっているか
わからないから発注できないな。
地味にクチコミだけで客を取ってる工務店を
見つけたい
でも自分は建設業してるから大々的に宣伝とかして無くても良い建築屋は知ってるけど、一般の人は雑誌や宣伝してる所しか分からないと思うから大変だよね。断熱材にしても有名な建築会社も何社も見てたけど正しい工事してる所なんて見ないぐらいだからね
>>445
私はヤマトの社長が一建築で部長をしていた時に
部長と交渉していた者ですが
一建築を止めた理由は
・建物の総額が不明瞭
(契約を締結する確約を得れば最終値引を考えると言われ、
ローンの組み方に困った。)
・一建築の社長が担当している物件には興味無いと言われた
(たった3人の会社なのに仲悪いの?って思った)
・建物が外観が黒白ばかりで私の趣味に合わなかった
建物の仕様は良かったのですが、
一建築は3年後に倒産してしまったので
止めてよかったと思っています。
参考までに。
ほんと施主が勉強して監視してないといけないから難しいよね。 自分も建設現場には大手メーカー・ゼネコン・地元建設会社・地元住宅会社にも下請けで入るけど監督なんてイチイチ全部見てる訳じゃないし指示だけ出して後は下請けの人間が工事してるだけだから自分が見てたら専門外だけど明らかに間違った施工法で工事してるの多いしね。貼ったり組んだりした後で見たら綺麗に正しく出来てても組む順番が違うかったりしてるし、監督に言っても知識無い人間多いし棟数こなしてる所なんて2つ3つ掛け持ちで見てるなんて普通だから夕方出来てるのをチェックするだけだから隠れた部分や順番なんかは分からないまま。 自分が施主になって建てる時はどこに頼んでも不安だから中々建てる気がしないんだよね
家の方は新しい建材や工法が出てくるけど建ててる大工の頭の方は
更新されてない事も多いね。自分の経験上でのやり方や考え方(半分は勘)が正しいと思って
メーカー施工マニュアルも確認しない。基本的知識の欠如で、
客の方が正しい事を言ってもそれすら理解出来ない。そんな工務店は今でも多い。
換気とか断熱など根本的に理解しようとしてないし、それ以前に興味が無い。
世の中の流れだから似たような事をやっている。そういう工務店は大体ダメだね。
そんな愚痴要らないから
具体的に、ダメな工務店の名前を挙げてください。
良い工務店にしろ悪い工務店にしろ具体的な社名なんて簡単に挙げられる訳ないやん。
自分で話を聞いて善し悪しを想像するしかない。
その判断材料に換気、断熱、気密の話を聞いてみれば
その工務店の家作り対する姿勢やレベルが分かるんじゃないのか?って話し。
そこを丁寧にやれる会社は仕事も丁寧だと思うし
そこがいい加減な会社は仕事もいい加減だと思うね。
換気、断熱、気密についての455の理解は浅いんだろうな。地元の工務店なんてそんなもんだよね。嫌だな、断熱材厚くして気密確保できる施工して満足する輩。C値と換気量の関係とかが何となく理解できたから喜んでる程度でしょ。学生の僕でもレベルの低さがわかるよ。
でもはっきり言うて今時の家で断熱材入れて換気して普通に建てれば家としては問題無い家になるから教科書に載ってるように数値数値言わなくても余程の手抜きじゃない限り大丈夫なのは間違いない。 建てる時は大金出すからやっぱり気にはなるようになるのは仕方ないけどね
>>No.454
とりあえず松山市和泉の徳田工務店はダメですね(^^)
前出の建設関係の人間だけど徳田工務店は家事態は悪くないよ。 最近よく棟数してる住宅屋さんよりはマシだな。 ただまた社員が辞めたみたいだから会社の体制が問題有るんじゃないかな
>今時の家で断熱材入れて換気して普通に建てれば家としては問題無い家になるから教科書に載ってるように数値数値言わなくても余程の手抜きじゃない限り大丈夫なのは間違いない。
間違いだよ。こういうのが住宅作ってると思うと怖いな。愛媛県ってまともなのいないの?Ua値が0.6以下の家作ったことある?その認識じゃ経験無いだろうね。2020年以降悲鳴あげるんだろうな。ハイブリッド給湯器に依存するのかな。県外から地元の惨状を見るのは辛いよ。
>456
レベルが低い?そうだな。人の批判は低レベルの人間がするもの。
君の換気、断熱、気密の知識や認識を披露してくれたまえ。
さぞ高いレベルの講釈をしてくれるのだろうと期待してるよ。
皆の参考になる。
あああ
が学生?
笑える
ローコストや地盤工務店に苦戦してる
中途半端なメーカーの営業さんでは?
「あああ」氏って
よその高気密、高断熱スレで散々荒らした
「あ」氏?
>>すみません。愛媛県で断熱気密を理解して日射遮蔽までちゃんとやってる会社を知りたいんです。2020年以降も生き残れる会社を見定めたいと思っています。僕が知っているのはアーキテクト○○。他に無いかな?必ずあると思っています。大手HMの動きは見ているので、地元工務店の中で知りたいです。
コラボハウス。高垣さんって人がブログでやっています。
本も出しているかな。
>>No.459
人がやめていくならダメでしょう
徳田工務店はいい家建てるけど社長が元々大工だしワンマン言うか独裁者だから社員は居心地悪いし働く意欲が無くなって辞めるんだよな。 施主から見たら社員が続かない会社では家は建てたくなくなるだろね。調べれば分かるけど住宅屋さんでは色々な下請け業者が仕事して家を建ててるけど下請けが度々変わったりしてる住宅屋も中身はダメな会社だから頼むのは止めた方がいいよ。 ほとんどの住宅屋が当てはまるけどね(笑)
>475
素人の立場で愛媛の工務店の能力をディスってるオマエが言えた事か(笑)
ま、他人を素人呼ばわりするなら、その素人を納得させて黙らせるぐらいの
説明なんてチョロいもんだろ。結局できないの?
出来ないなら「素人さんの想像」って言葉をお返し致しますわ(笑)
ケンカ腰相手にケンカ腰で対応する…
どっちもどっちだな
匿名の掲示板でもマナーってものが
あるでしょう
>478
477だが、全くけんか腰のつもりはないのだが。そう見えるようだね。
あああが大風呂敷広げてるようだから、どの程度の風呂敷か見極めたいだけ。
そこで参考になる話しが聞けるならそれもまた勉強。そう思ってるが。
匿名掲示板のマナーって何よ。ですます口調で書けと?
そうやって他人のやりとりを「どっちもどっち」と揶揄するのは
マナー違反に当たらないのかな?
松野町にある、某工務店は(片仮名)株式会社ですが夫婦二人での運営です。完成見学会などは宇和島を中心に折り込み広告を入れたりもします。この体制では次々建てることが出来ないようで二年越しに建てられたお施主さまもおられました。しかし、この夫婦は(社長は奥様)協力業者を牛や馬のように文句も言わず働くタダのツールぐらいにしか考えておらず、ここに関わった職人や業者は精神的に酷い火傷を負い後遺症まで残ります。南予の皆さん、ご注意を。
社長が大工さん出身だと、本当に家のことをわかっているからその分、信頼はできるのですが
穏やかにやっていけると本当はいいのかな。
喧嘩腰という話も出ていますが、
本人はそのつもりはない可能性も高いのかな…?
トラブル無くみなさんうまくやっていきたいというのは共通認識ですよね。
皆さん、外構はどこの業者に依頼しましたか?
工務店から紹介があった業者でプランを作ってもらいましたが
ダサイ上に高かったものなので。
外構はハウスメーカー経由で頼むと中抜きされるし高くつくよ。 つてとデザイン力が有るなら自分でデザイン考えて分離発注したり簡単な事は自分でするとかしたら安くつくよ。 外構屋で広告出したり手広くやってる所何社か良く知ってるけど手抜き多いから人には紹介出来ないとこが多いね。 自信や知識が無いならハウスメーカーと相談しながらデザイン決めて下請けの外構屋をしっかり管理して貰ったら少し高くついても管理費だと思って納得するかだね。
アースハウジングってどうですか?
一応建設関係を20年以上しているので言うけど良い家か悪い家かは別で安い家は安い感じの家だし高い金出せば高級感有る家にはなるよね。 良いか悪いかは別と言うのは高い安いは関係なくてメーカー・工務店・監督・管理者による違いが大きいって感じますね。小さい工務店でもいい加減な人も多いけど社長自らが徹底管理してて安い材料でも適切な使い方施工法してたら良い家になるよ。例えば断熱材でも安いグラスウール使うけど窓回りは社長が自らスプレーでウレタン発泡してたりグラスウールなんて電気まわりとか隙間が出来るけど社長が来て隙間なく丁寧に入れてれば良い家になるし。 メーカーや工務店でも管理する人間が良い人でも無知識だったり大雑把だったりすると高い材料使ってても適切な使い方してなくて高いだけって事になるし。 特に部材と部材の取り合いや納め方・取り付け方なんかは間違いだらけだから施主が少しは勉強してから家建てた方がいいよ。 あと工期は余裕を見て建てないと後半は工期に間に合わす事だけが優先になって最後に美装入れるからいいやってなって丁寧さなんて全く考えなくなるから
485さん、その通りですね。自分もそのぐらいのキャリアですが。ひとつ、付け加えたいのは金額の大小とクオリティが正比例のグラフにはならないことに加え工務店の大小も同じだということです。大きいからアフターメンテナンスが素晴らしいのか、そのあたりですね。複雑な家でも、完成に1年はかからないでしょう?その後のほうが数十倍長い付き合いになるという事をお施主さんは頭に入れておくべきです。ただ、倒産、廃業の可能性は賭けみたいなものですが。
>>483
今治の某外構業者のブログで
愛媛の外構業者が手抜きと違法行為が横行しているって
ありました。
素人じゃ中々手抜き云々が見抜けないので
良い業者を見つける方法はないですか?
外構について・・・・
わたしも工務店で紹介された業者がイマイチだったので
大栄ハウジングってところにしました
外構なんて知識もほとんどなかったのですが現場の方は丁寧にしてたと思います。
あと 関東にあるスペースガーデニングという会社のHPに外構の施工事例がたくさんあり、
愛媛では見かけないようなのがありますので、よろしければ参考に・・・。
大栄さんは悪くは無いけどまず広告で言ってる直接工事だから他店より格安ってのは違う。 あとあそこは殆ど左官さんがブロック積んだりタイル貼ったりアルミ物組んだりして専門職では無いしね。 職人さんも知ってるけど人は悪くない好い人が多いから頼むならいいんじゃないかな
外構は施工はもちろんだけど
デザイン、使い勝手をきちんと考えてくれる業者を
見つけた方が良いですよ。見つけるのは難しいですが。
私はとある業者に頼んで後悔だらけです
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
コ〇ボ要注意。
社員でもないのに、大工が現場監督するみたい。
手抜きになるぜ
>>496
数が多いから依頼されただけでは?
どこも職人同士馴れ合いですよ。
そこに確認、管理する社員が入らないのは危険です。
腕のいい?本気で職人してたら、社員でもないのにその仕事は受けたりしませんよ。
そろそろ名誉毀損w
同業他社のコラボハウス批判はもういいから
施主さんの声が聞きたい
大工が…現場監督
何様や?あなた?
確かになんとかハウスは職人の年齢層が低いよ。
もの足りないのは解る。
偉そうに…
どこの誰や?
建設業だけど大工が現場監督はあり得ないけどな。 監督があまりに来れなくて他の業者さんに指示の言付けぐらいなら有るだろけど。 住宅は大手から地場まで色々入ってるけど自分で建てたいなと思える会社は1・2社ぐらいしか無いね。 コラボは入って無いからわからないけど同業者からは評判良くはないね。自分的にはお洒落な外観で頑張ってる会社はだとは思うから施主が気に入ったら良いんじゃないかな? 酷い手抜きが有るとかは聞かない会社だし
>>489
エクスショップはどうでしょうか?
フランチャイズ方式で最安値を謳っていますが
施工が気になります。
愛媛のエクスショップの提携店で外構をされた方
いらっしゃいますか?
エクスショップとかのFCはロクな業者が居ないから止めた方がいいですね。 だいたい担当者が素人ですし仕事に来る職人さんとかは仕事が無いから登録してて言われた事だけするって感じの人が多いし担当者と施主と職人の連絡不足やなんやで工事はグダグダな事多いし施工不良の時も担当者は移動してたり入れ替わりが多いから辞めてたり職人に言うても言われた通りにしたから知らないで終わりだし。 ホームセンターの下請けも似たような感じです。 安い二級品を使うから安い工事は出来ますけどね。 やっぱり地元で最低でも10年以上は実績がある業者。 出来れば30年・40年と親子二代続いて地元に根付いてる業者がベストですかね。 ここ5・6年以内に出来たような外構業者は潰れた会社から分裂して似たような工事してたり元ヤ○ザ系がリフォーム・エクステリアなんかをしてる業者もチラホラ居るので避けた方が無難かな。 礼儀正しくてニコニコしてるけど苦情入れると豹変したり工事が終わると後は知らないって事多いしね。 やっぱり地元で長年やってるって事はいい加減な事してたら無理だから信頼は有ると思いますよ。
今治のプラスホーム(日吉産業)の評判はいかがでしょうか?
工務店での新築を検討していますが、今治にもたくさんの工務店があって迷っています。
プラスホームさんは展示場では丁寧に説明してくれて好印象をもっています。
>487 その今治の業者は多少知ってる人ですが変わり者ですね。 あの人が言ってる事は例えば80キロ制限の高速道路を1キロでもオーバーしたら法律違反法律違反だと騒いでる感じで普通に高速道路走りってたら80キロなんて殆ど居ないでしょ? 馬鹿見たいに140キロとか出してたら論外ですが。 違法建築違法建築と騒いでるけど普通はまったく問題無いレベルの工事が殆どです。 確かに写真出してる例とかのは酷いのも有りましたけどね。 この人の言ってる事は間違っては無いし金額は掛かってるが工事も見た事あるけど確かに丁寧で完璧な仕事をしてます。
しかし皆さん出せる金額は限られてますから強度や危険性は問題無いレベルでの妥協はして工事してるのが現状です。
そうやって耐震偽造やビル傾きが起こったんだろうね
>507 505ですが今治の業者は金にならない仕事は断ります。 あそこが言ってる工事をしようと思うと普通の業者の倍近くの金額が要りますから予算有りそうな人からしか受けないようにしてるし。 結局は工事は予算しだしなんですよね、こちらがちゃんとした工事をしようと思っても元請けや施主に予算無いから基礎は古いままで塀だけやり変えたいと言われれば仕方なく仕事しないといけないし。 明らかに危険な場合は断るか説得しますが危険性が無い場合は教科書通りになってなくても工事はしています。 工事している人なら分かるだろけど現場現場で状況や予算は違うから教科書に書いて有るようには全部工事出来ません。現状に合わせて危険性も無いように臨機応変に対応するのが経験と施工力になります。 儲けを出したくて故意に鉄筋やコンクリート減らしたりする悪質な手抜き業者も居ますが3・40年前なら多かったけど今はそこまでは居ないと思いますよ。 今治の業者のブログに出てくる写真や例は何十年前の工事を出して言ってるので現在では当てはまらない事が殆どです。
まあ当たり前だけど結局はどこもかしこも嘘だらけ「儲け主義」の業者ばかりってことだね。
本来職人としてのプライドを持った仕事をする業者はいないものなのかね。
結局はお金しだいって事。車屋に行って軽四の値段でレクサス売ってくれないか言われても無理だしね。 材料買ってきて人雇って金払って会社にも経費が居るから適正な金額って物があるし。 いい住宅屋や外構屋だったら施主が払った金額に見合った以上に技術力で満足させる事が出来るかどうかだな。 材料やなんや高い物に変えるとかは無理だけどね
愛媛で徳●工務店で建築すれば安心と支持されてますね。
徳田工務店の2010年~2012年の売り上げと赤字額がのってるサイトがありましたので貼っておきますね
http://keishin.ullet.com/38-012424.html#toppage
*田工務店になっているのは徳の字が旧漢字だからです。県知事番号は一致しています。
売上高が一気に半分になっているのは社員の過半数が一気に辞めたからですね。
皆様が購入検討している会社もこのサイトにのっているかも知れないので経営状態を確認してはいかがでしょうか。
南予の職人さん、各業者さん、松野町のカタカナ工務店には近寄らないで。下請法に抵触する内容で中小企業庁、公正取引委員会に報告したくなるような事がずっと続いています。
スーパーゼネコンを頂点とするピラミッド。
こんな田舎で、親の真似事を玄孫のその下までがするんです。 窮鼠猫を噛む W
昨年分譲地の一画に新築しました。
目の前で今某工務店が建てているけど
他の日程や現場が押していたのか、超大雨の日に上棟していた。
あれは本当にないと思った。施主さん可哀想。
去年隣でパナホームが新築建ててた時も基礎工事・上棟も何故か大雨の日にしてたな。 新日本建設も雨風強い日に木がビショビョになりながら建てていてビックリしたけど
要するに、あれだな。
これからマイホームを建てる予定でHMや工務店を模索している方は、基礎や上棟を雨の日でも決行するのかどうかをズバリ聞いてみて、契約前にきちんと確認や約束をしておくことが賢明だな。
普通は雨の日はしないと言うでしょうね。 しかし現実は工期が大事だから天気は関係無く生コン打ったり木も濡らしながら工事したりしてます。 それをささない為には施主が細かく管理して工期は遅れても大丈夫だからって伝える事ですね
>>18
住まい研さんはよくないんですか?コストダウンでいい家が安く建てられるとセミナーで聞いてお願いしようと思ってました。そういえば予約入れる時、いつでも入れるしお客さんも少なそうでした。
お話聞いてると難しく考えずに簡単に解決してくれそうでしたけど。
松野町のカタカナ工務店、㈱ではあるが夫婦二人でやっている。施主には綺麗事並べてゴマをすり、松山の○○○ハウスのパクリにコスパ高いマイナー断熱、換気を組み合わせてる。
下請けを泣かせる事でエゴをつらぬき自己満足を施主にひけらかす。業者、職人の頻繁に入れ替わるさまは南予の田舎とは思えないほど。これこそが施主には見せない本当の姿。そんな家に心がこもっているか施主には見極めてほしい。
○ラ○ハウスは見た目チョイ良しで物は良くも悪くも普通でお値段が高めと理解して良いのかな
Part1からここずっと見てて○ラボってよく出てくるけど、そんなによくないところなの?
あと520が言ってるとこがどこの工務店かはわからないけれど、
田舎の建築事務所、工務店ってどこもそんなもんでしょw
オープンにはできないし(そんなところに限って営業妨害だの名誉棄損だの被害者づらしだす)
結局もみ消され闇から闇だけど、泣いてる施主って結構いるんじゃないかな。
コ○ボハウス、愛媛県の地元工務店では一番多く建てている会社のよだから、よくも悪くも目立つんだろね。大手ハウスメーカーと同等かそれ以上家を建ててて、まわりの友達でもここで建てるんじゃなっかたて声は聞いたこと無から、悪くない会社なんじゃないの?打合せをしていて違うと思ったって話はあるけど、人の相性もあるよね。こういうこと書くとコラボ関係者って書かれるかど違うから。うちは予算の関係でコラボさんは候補から外してる。大手ほどじゃないけど良いお値段だたので。
コラボへのヤッカミ大杉 W
売れてるんだから仕方ないが、デザイン重視で雨仕舞いが悪いのでクレームがずっと続いている。それと、若い職人が多いので丁寧さを求めるのには難がある。
松野町のなんとかは女性社長?愛媛の住まい…系の雑誌を立ち読みして見つけた。
まあ、下請けを泣かせていてはすぐに結果は出るよ。家を造るのは人なんで。下請け会社や職人が嫌々やってるトコで建てる?
確かに嫌々やってる業者は多いって言うか殆どですよね(笑) 建設屋はマシな会社有るけど住宅屋は酷いもん。 あの単価や条件で喜んで仕事する人間居たら変人か他で仕事無い人間だけだろね。 かと言ってプロだから仕事は仕事で手抜きしたりはしてないけどギリギリか赤が出るような単価だから金額以上の事はしないし言われた事しかしないのが普通かな。 なんせ住宅屋は酷過ぎる
自分で建てるしかない‼
住宅屋より建設会社に頼むか有名所の設計事務所に頼んで建設会社に建ててもらうか。 今まで見てきた中で言うなら住宅屋よりもビル・マンション・公共物のRC物や木造の学校や施設なんかを手掛けてる会社の方がプロ揃いで確実に良い物が出来る。 そういう建設会社も個人住宅も手掛けてるので調べてみればいいよ。 住宅屋はピンきりの幅が大き過ぎるし社長がちゃんとしてても従業員や営業がプロとしてはレベルが低過ぎて建ててる人見てると可哀想になる
住宅屋?建設会社?ビルも建ててるトコ?
区別が出来ないです〜
何社か名前挙げて貰えませんかm(_ _)m
>531 なかなか名前をあげるのは難しいですが住宅屋さんは展示場してたり愛媛の住宅とかの雑誌に載ってますよね。 あの雑誌で住宅会社じゃなくて設計士の名前で出てる物件なんかは建設会社が建てたのが多いです。 私も数件は工事に行った家が載ってました。 建設会社はビルや大きな施設なんか工事してるの見れば○○組とかの旗があったりするので分かりますよ。 数社あげると門屋組・成武建設・山本建設・MYTなどはマンション・学校・公共施設・温泉・大型テナントなどをメインにしてますが住宅もやっています。 まだまだ他にもあるので調べてみればいいですよ。
誰か、松山の倒産した建房の社長と内縁、知りませんか~。破産したとか聞いたけど、だだの持ち逃げですよね。探してます。
ベリーつぶれたですね。
社長はどこに行ったのですか?
ベリーホーム
あんな施工方法じゃねー
住宅以外に手を出したりするから
ベリーで建てた人ってこれからどうなるの?
コラボの家って壁って巾木無いのが標準なんですか?
ちょっとビックリです。