ベランダは禁煙 3

>規約改正してベランダを喫煙にしろだのうんぬんの前に、ベランダ喫煙を>する非常識行為をやめろよ。
ベランダを喫煙にしろ！なんて誰も言ってないですよ？

４６０、４６１

お宅みたいなのが、屁理屈の女王様だな。

４５９は、喫煙じゃなくて、禁煙のまちがいだろ？

誰が見ても間違いくらいはわかるだろうよ。

>お宅みたいなのが、屁理屈の女王様だな。
どこが屁理屈なんだろ。

>458
東京都のデータでしょう。
33件発生しているけど
すべてボヤだよね。

タバコの室内における発生場所って
室内かベランダかくらいしか無いでしょう。
そのうちの2位でも割合は1割くらい。

また、保険も通常の契約であれば
専有使用権ついているベランダであれば
保険はおりるよ。

火災保険は全焼が条件だったり色々厳しいけど
ベランダだからおりない契約は少ないはずだよ
契約書読み直した方がよいよ。

167がまた恥さらしたな
懲りないね
「無知の知」という言葉が必要な奴だな

>>４５９は、喫煙じゃなくて、禁煙のまちがいだろ？

人間性がよく現れたレスですな

素直に間違えちゃった、と言えばいいものを。
嫌煙者の人間性ってこんなもの？

恥ずかしくて出て来れないと思うが、それでも出てくるんだろうな彼は。

どうにも不毛な議論が続きますね。

この板に書かず、「ベランダ喫煙認可の管理規約の啓蒙を！」
の板を立てたらどうですか？
この「ベランダ禁煙」の板に食い込んで来る事もないと思いますが。

それともスモーカー向けマンションとか…。(笑

>この「ベランダ禁煙」の板に食い込んで来る事もないと思いますが。
【喫煙者の皆様ベランダは共用部です。迷惑がかかるので絶対にタバコは吸わないでください。】
↑スレ文だが。あきらかに「喫煙者」に向けた言葉なんだけど。

クレーマー向けマンションってのもあるといいな。
いかに文句をつけることができるかが物件の良し悪し。

>>469
そうやって、どんなに言ってみても、禁煙は実現しない

命がけで吸っている人間に、やめろと言うのが無意味なの
分らないかな？

分煙しかないんです。
マンションのどこかに、喫煙所を作ってあげてくださいね。

>>471

だから書いたではないですか？
ベランダではなく、エレベーター・ホールの一角に外気を遮断した空気洗浄機付きスモーカールームとか、スペースがないならばプレハブでもスモーカー・ルームとか。
これは大手の企業でどこでも設置されていますが。
しかし、年々縮小して行くのもどうでしょうか…。
結局は「やめよう…」の合い言葉につきると思います。

そんなのできたって着替える必要あるし、エレベータに乗らなければいけない。わざわざ外まで吸いに行く気はありません。
規約変更なくして、ベランダ喫煙はなくなりません。

>>473
＞規約変更なくして、ベランダ喫煙はなくなりません。

全く同感です。

今朝のテレビで大阪御堂筋の路上喫煙取締りの様子を見たけど
「そんなに煙草ごときでワーワー言うなら売るのやめろ。」
ポイ捨てで道路が汚れる、に対し「お前の道路かよ？」だって。
残念ながらこれが喫煙者の本音、実態。

ベランダに関しても、私個人は配慮という形でいいと思うけど、
世の流れ、社会の認識、マナーの低下から言えば、
禁煙を望むのも別に行き過ぎではないとも感じるね。

このスレを見てると「マナーとしてご遠慮ください」が
理解できない人が本当に多すぎる。
配慮してほしいという意見にさえも、迷惑の度合いだの
なんだのを引き出してグダグダ並べ、クレーマー扱いだから。
規則に縛られないと良識ある行動を取れない人には
何を言っても無駄な気がするよ。

「マナーからルールへ」は、心ない非常識な喫煙者のために
必要なんだろうけど、なぜそんな人のために行政はお金を使い
マンションは管理組合（理事会）が動かなければならないのか、
どこまでも世話の焼ける輩ですね。

＞今朝のテレビで大阪御堂筋の路上喫煙取締りの様子を見たけど
そんないつまでも公共の場所とベランダとを同一視するのを辞めてくださいね。

ここに書き込んでいる一部の喫煙者の常識の無さは同一視に値する、
そういう意味で書いたんだよ。
モラルの欠如を指摘しただけだ。

>マナーの低下から言えば
全体的に非常識な人間が増えてきているといわれているからね。
むしろ煙草に関して言えば、ほとんどの人が分煙されてる場所ではそれを守ってるように思うけどね。
学校なんかでも昔では考えられなかったような文句を言う親が増えてるらしいし、昔の常識が今の非常識。
なんでもかんでも文句をつけるのが今の常識だから、世の流れはクレーム天国な日本になってきてるってことだね。

>>476
＞ここに書き込んでいる一部の喫煙者の常識の無さは同一視に値する、
＞モラルの欠如を指摘しただけだ。
そんな１件２件の暴煙者の書き込みに対してそんな指摘をすることもあるまいに。
ここで発言しているほとんどの喫煙者がモラルは持っていると思われます。

>>474
＞このスレを見てると「マナーとしてご遠慮ください」が
＞理解できない人が本当に多すぎる。
「マナーとしてご遠慮ください」は理解していますってば。
ただ、ベランダ喫煙はマナー違反ではありません。
極少数のタバコに対して嫌悪感を持つ人が微かな匂いを感じて
「迷惑だ」と騒ぐことに対して「辞めることがマナーだ」と
言うことはできません。

>>478
>「マナーとしてご遠慮ください」は理解していますってば。
>ただ、ベランダ喫煙はマナー違反ではありません。

既出かも知れないけれど、シンプルな疑問。
直接貴方にクレームを入れたり、規約に禁止事項を盛り込むべく
行動を起こすところまではしないまでも、煙や灰による被害を
受けながら我慢をしている人についてはどう思いますか？

「我慢できる程度の事なのだから迷惑のうちには入らない」
「迷惑を感じているなら行動に移せばよい」
「ベランダで煙草を吸ったくらいで影響はたかが知れている」

という意見は、このスレでも幾度となく目にしてきましたが
貴方も同じ考えなのですか？

マナーって何でしょうね。
相手が自分に対し面と向かって言えないような事を思い量ったり
逆に、相手に何かを求める時には自分自身も一歩引いた立場で
物事を考えたり。
本来そういうものだと私は思ってました。

相手の行動に対し、闇雲にクレームを入れてくるような人に
マナーという概念が無い、という主張はよく解ります。
しかし、貴方自身とそういう人達との間に何か差があるとは
私にはどうしても思えません

>>478

＞ベランダ喫煙はマナー違反ではありません。
＞極少数のタバコに対して嫌悪感を持つ人が微かな匂いを感じて
＞「迷惑だ」と騒ぐことに対して「辞めることがマナーだ」と
＞言うことはできません。

ベランダ喫煙は非常にマナーの悪い行為。
ベランダは喫煙所じゃないんだから、
隣の煙を感じなきゃいけない所ではない。
言われたら控えるべきところを
あなたみたいに屁理屈で返してくるのは最もひどいマナー違反。