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匿名さん
[更新日時] 2013-06-13 14:04:11
貶し合いや差別発言は止めましょう。
住居としてのマンションと一戸建てについて語りましょう！
[スレ作成日時]2013-06-02 21:51:30
購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART46】
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1353 匿名さん 2013/06/10 08:15:24
分譲マンションをアパートって呼ぶ国って何カ国くらいあるんだろ？
米国だと基本コンドミニアム、英国だとフラットだろ？
賃貸はアパートだから日本と一緒。 -
1356 匿名さん 2013/06/10 08:30:21
売り払う事だけを目的に作られる建物といった点では、マンションも建売住宅も同じ
見えない所は粗悪な材料と施工、耐震偽装もあって当たり前
この点でも全く同じ。
そんなの関係ねえと言って、購入する消費者層もたぶん同じ。 -
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1362 匿名さん 2013/06/10 11:13:41
マンションは路線バス。
好きな所には行けず、黙って管理組合の言いなりで、
トイレも休憩中しか行けない。
家族変化したら売るしかない。
戸建は自家用車。
スポーツカーもファミリーカーも軽自動車も予算で選べる。
好きな時に好きな所で行ける。
家族の変化にもフレキシブルに対応可能。 -
1366 匿名さん 2013/06/10 11:45:04
マンションのペラペラ床とペラペラボード。
設備は賃貸レベルのもの。
分譲マンションってコストダウンが凄いよね。
躯体も相当コストダウンしているかもね。 -
1367 匿名さん 2013/06/10 12:07:22
戸建てちゃんの稚拙な煽りは大いに結構です。人間的で宜しい。
でも1366のような明らかな無知はちょっと見過ごせないな。ペラペラは戸建てちゃんの専売特許ですよ。 -
1368 匿名さん 2013/06/10 12:13:47
田舎の人にはわからないだろうけど首都圏の分譲マンションはレアケースを除いてほとんどが駅から遠く、多くは駅からバス便なんです。駅前にあるマンションは賃貸マンションですよ。
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1369 匿名さん 2013/06/10 12:15:58
一戸建ての維持経費は大規模補修も含めて多く見積もって月１万円はかからないです。その点マンションは月に数万円と大規模補修不足金が必ずかかるなど一生住んでしまうと一戸建てより億円近く損しますよ。
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1371 匿名さん 2013/06/10 12:19:47
マンションさんのありがたがるマンションの便利は、すべてマンションの欠点を穴埋めするためのサービス。マンションさんは欠点を補うためだけに、月に住宅ローンの半額近くにものぼる大金をドブに捨てている。マンションさんは随分と後悔しているみたいですね。
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1372 匿名さん 2013/06/10 12:22:02
マンション（＝団地）は資産価値がマイナスらしいです。一戸建ての土地はいくら使おうが売るときは新品、資産の保持のために住宅を利用できる一戸建てが最強！が常識ですが（笑）
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1373 匿名さん 2013/06/10 12:25:26
同じ場所で同じ床面積であればイニシャルコストは分譲マンションの方が数倍高額です。かつ一戸建ては土地という腐らない永遠に新品な資産があるのでさらに得となります。一説にはマンションを買ってしまうと７０００万円以上、損するらしいです
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1375 匿名さん 2013/06/10 12:28:18
あんまり本当のこと言っちゃうとマンション売れなくなっちゃうよw
あれは一種のバブルみたいなもん。
それで経済がまわってるんだから情弱にはこれからも買ってもらわないと。
底辺にも不動産の所有感ぐらいは持たせてあげないと何するかわからん層だし。
あんまりブルーカラーいじめてあげないで！ -
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1376 匿名さん 2013/06/10 12:31:18
郊外の一戸建ては空き家が多くなり資産価値が下がってきているといわれています。しかし同地域のマンションはその１０００倍悲惨なことになっているのはアダムスミスの「神の見えざる手」など経済学を持ちだすことなく、中学生の知識でも常識です。
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1391 匿名さん 2013/06/10 14:43:51
93%が死ぬってところが凄すぎる。
もっと凄いのが、このデータが黙殺されているところ。
市場で人体実験する気なのかね？
俺はマウスになりたくないね。 -
1392 匿名さん 2013/06/10 14:47:40
ところがコンクリート造が主流の欧米先進国は特に日本の平均寿命と変わらないわけだが。
http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_2013_life_expectancy.php -
1393 匿名さん 2013/06/10 14:49:32
コンクリートストレス（笑）
よくもまあこんな非科学的な説を堂々と。
これってある一定の温度では、コンクリートのほうが体温を奪われるからマウスの寿命が短くなっただけの話なんだよね。
人間の住環境と同じにした場合は特に差がなかったらしいが、こういうことが抜け落ちてるわけだ。
実際にハウスメーカーが営業に使ってた例もあるらしいね。戸建ちゃんってのはこんな安易な珍説でコロっと騙されちゃうんだから営業にとってはチョロいもんだろな。
-
1394 匿名さん 2013/06/10 14:54:13
＞＞人間の住環境と同じにした場合は特に差がなかったらしいが、こういうことが抜け落ちてるわけだ。
また、根拠の無い憶測ですね。
なんでそこまで嘘つくのでしょうか？ -
1395 匿名さん 2013/06/10 15:00:30
科学の世界ではマウスの実験は人間に置き換える場合は参考程度にしてるだけなの知らないの？
人間で実験するわけにいかないでしょ？
それとも、戸建てさんのお子様はマウスと同じ生体能力しかないの？
そんなことないですよね？ -
-
1396 匿名さん 2013/06/10 15:02:45
>>1394
戸建てちゃんじゃあるまいし、根拠のない憶測なんか書くかボケ。
P３０に書いています。実は静岡大学では、もうひとつの追加実験を行っている、として、マウスの生存率を人間の環境に近づけるとどう変化するのか？ということを記述しています（ 結果は床材を敷いた巣箱ではマウスの生存率は９０％以上に達し、木製とほぼ同じだった、と ）。
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4576021915/ref=dp_top_cm_cr_ac...
こんな珍説鵜呑みにしてる戸建てちゃんのオツムを実験したほうが良さそうだww -
1398 匿名さん 2013/06/10 15:06:53
何でも良いけどまともな考えの子ありの家族ならマンションは選ばないと思う。
走り回ったら聞こえる聞こえないは100%じゃないから絶対注意しちゃうし、
気になっちゃう。でも注意するのも可愛そう。
普通の考えの人間ならね。そんな日々気にしながら生活するのほ嫌だ。 -
1400 匿名さん 2013/06/10 15:09:40
学生時代にビルやマンションの現場で下働きのバイトをした経験から、大人になってマイホームを手に入れられる身分になったら出来上がるまでの行程をちょくちょく見届けたいと思い、悩むこと無しに昨年注文住宅にしました。
-
1402 匿名さん 2013/06/10 15:18:13
>>1397
はいよ。
生存率に関して，寒冷期（平均気温20℃）では仔マウスはほぼ全滅した。暑熱期（平均気温30℃）ではケージによる差は認められなかった。温暖期（平均気温25℃）ではケージによる差が大きく，生後20日では木製ケージで約90％，金属製ケージで約50％，コンクリート製ケージで10％弱の生存率となった。ケージの材質により熱伝導率が異なり体温が奪われていることが原因と考えられる
http://blog.goo.ne.jp/y_hirao/e/30c94e6e71bbe1c1659bc2a5387cae28
要するに素材の差ではなく、体温が奪われると寿命が短くなるというだけ。
この理屈で言うと、むしろ冬暖かいとされるマンションのほうが体に良いという理屈になるが？
-
-
1407 匿名さん 2013/06/10 15:48:50
しかし、キモイよね。
毎日、自分が住んでもいないマンションのことにそこまで労力使うよな。
まるでストーカー（笑）
余程ストレス抱えてるんだな。
賃貸くんだっけ？ -
1408 契約済みさん 2013/06/10 16:11:49
>>1344
私は庶民ですが、大手HMで全てを選び抜く楽しみを味わっています。アイアンを使い、フローリングもカーペットも最高級品から選び抜く作業には芸術的な快感を感じます。営業、建築家、インテリアコーディネーターを従え、邸宅の外観、インテリア、構造、エクステリアの全てを考え抜く過程に優る楽しみはないと思います。
アイアンを使うとバルコニー一つで100万かかったり、大理石で床貼ると玄関だけでまた100万、サーキュラー階段の手摺をアイアンにすると300万という感じでお金はどこまでもかけられます。アイアンのデザインも無数にある中から選び、または自らデザインします。大理石でも種類は限りなくあります。天井も化粧細工にするか、勾配にするか、折り上げにするか、モールディング、ダウンライト、間接照明などデザインをどうするか、全て自分で決めていくので選びがいがとてもあります。また、物の値段も分かってきて、楽しめると共に社会勉強になります。
こうした経験は、マンション購入した時は味わえませんでした。注文住宅による自邸の設計、検討は、世の中で最高の知的かつ精神性の豊かな楽しみだと思います。 -
1409 匿名さん 2013/06/10 17:02:46
戸建てで好き勝手に走り回って育った為か、かかと歩きが身に付く。
大人にもなってドスドス歩いてたまらん。
言っても直らないみたいだ。困っている。 -
1411 匿名さん 2013/06/10 23:04:42
>戸建てで好き勝手に走り回って育った為か、かかと歩きが身に付く。
>大人にもなってドスドス歩いてたまらん。
>言っても直らないみたいだ。困っている。
親の育て方がまずかったんですね。
ご愁傷さまです。 -
1412 匿名さん 2013/06/10 23:06:31
マンションだと確かに足音の問題あるし、対策も防音のカーペットやマット敷くくらいしかないが、戸建てはそもそも静かにさせるという意識がないから子供の金切り声も窓全開で放置されたり、車の近くでボール遊びされたりというストレスはあるし、いちいち自分で注意しなければらならい煩わしさはあるな。
-
1416 匿名さん 2013/06/10 23:25:23
子供が小学生までだね。
足音とか騒音とか気になるのは。
正直子供が中学生になったら庭もいらんし
家にもいないし、マンションで十分です。
逆に今度は子供が電車に乗って通学するようになるので
駅近じゃないと話にならん。
戸建買うなら子供が小さいうちに安いの買うのがいいよ。
まぁめちゃくちゃボロボロになるだろうけど、定年で建替えかマンション購入でいいんじゃない？
そのパターン多いよね。
うちは大企業だから社宅があるので、
子供が小さいうちは社宅、その後中古マンション買うだけで済んだ。
キャッシュで。 -
1418 匿名さん 2013/06/10 23:45:46
ご近所さんとの疎遠と子供への抑圧を利点と考えるなんて、
だからマンションでは住民同士の犯罪の多発をうみ
役所から警告されているのだろう。 -
1420 匿名さん 2013/06/10 23:53:38
１時間くらいの郊外の戸建てだけど１０年くらい前までは高齢化が深刻だったけど、ここにきて新築ラッシュで子供の数が爆発的に増えてきている。でもマンションは世代交代が進まず悲惨な状況が進んでいるよ。
-
1423 匿名さん 2013/06/11 00:10:55
戸建てさんの妄想連投が爆発してますね。
こういう時は大抵戸建てさんにとってむきーってなることがあった後です。
誰か触れてはいけない所に触れた？ -
1426 匿名さん 2013/06/11 00:20:11
戸建さんはさ、
戸建はお金がかからない
戸建は少子化にも対応
戸建は財産になる
戸建は災害に強い
って全部譲ろうとしないから変なことになるんでしょ。
悪いけど、戸建だろうがマンションだろうが住宅の維持なんてどうやろうが金かかるし
少子化がどうかは場所による、財産になるかも場所による、災害には戸建が完全に弱いだろ。 -
1428 匿名さん 2013/06/11 00:45:56
大震災でケタ違いに消失してるのは戸建
次にくるやつもそうなるのは確実
気密性なんて木造住宅にあるわけがないし求めるものがちがう
逆にあったら家が傷む
マンションは気密性があるからカビやすいという欠点があるわけだし -
1429 匿名さん 2013/06/11 00:55:10
津波が来ればマンションの低層階は破壊されマンション自体取り壊ししかないようですよ。
そもそも震災後、危険な場所に住むこと自体が論外ですね、
我が家は１０年前に津波や地震、子供の交通事故など様々なリスクを加味、
地域の老人に話を聞き、江戸時代の古地図まで調べて家を建てました。 -
1431 匿名さん 2013/06/11 01:36:22
戸建てさんは一番大事な事を見落としていますよ。命です。
これだけ各地で災害の多い日本です。見栄で戸建てを買ったのは良いですが命あっての家ですよ。 -
1435 匿名さん 2013/06/11 02:27:58
マンションさんに言わせると足音聴きすぎて精神病院に通う羽目になっても命さえあればいいと？
足音が原因で殺人事件まで日常茶飯事でおきてるくせになんて無知なこと言ってんだよw
地震で被害に遭う確率より下階の住民に刺される確率のが高いと思うが。 -
1437 匿名さん 2013/06/11 02:34:04
戸建でご近所さんから刺されるケースもありますよね。
先日、モーニングバードで中古住宅市場が熱いという特集を見ましたが、紹介されていたのは集合住宅ばかりでしたね。
躯体が丈夫だから表面上のリノベーションで耐震をクリアした新築のような物件に生まれ変わると言っていました。
戸建だと古い物件を取り壊し建て直しになるから、旨味が少ないんでしょうね。 -
1446 匿名さん 2013/06/11 03:03:05
マンションを買う時は火災があったかどうか確認しなければいけない。
火災があったマンションは、そこが著しく劣化して全体を建て替えなけれないのに権利が複雑で行政も見てみぬふり、震災などで自重でそこから倒壊すると言われています。 -
1447 匿名さん 2013/06/11 03:21:03
現実にはマンションの火災リスクのほうが少ないから安いわけです。
http://www.aioinissaydowa.co.jp/personal/guide/house/house05.html -
1448 匿名さん 2013/06/11 03:34:34
>>1446
プロの意見はこうですが？
また戸建てさんの知ったかでしょうか。
コンクリートは、耐火性能が高く、通常の火災では、その強度が落ちることはありません。
また、通常、パイプスペース等に収納されている設備系も、耐火被覆されていて、通常火災には問題がないようになっています。
マンションはコンクリートでできていますので、基本的には強度が落ちることはありません。
それよりも、消火活動による水濡れの家財の損害、室内の設備の損害などのほうが問題になります。
建築物により、柱、梁、床等に１時間耐火、２時間耐火等の基準が定められ、使用材料も不燃材等で施工されていますので、通常マンションで火災が発生した場合、建築物に火が点くというより、家財が原因の場合が考えられるのではないでしょうか。
http://kanto.m-douyo.jp/question/s5166/ -
by 管理担当こちらは閉鎖されました。
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