パークタワー東雲ってどうですか？ Part16

＜587ですが…
おっしゃる通り田舎の話は関係ないかもしれません。

固資税17と30も月1万の差でもっとどうでも良いレベルかと。

フラットで無くても、親子ローンで無くても、フラットで無くても、ローンは80才未満まで組めると思いますよ。
私の場合、極限まで引っ張った逆算がその年齢でした。
まぁ、変動打診したのが、前回3000を9年で完済した某BKと売却金3000弱寝てる某BKなので、何とも言えませんが…

黒田バズーカ連投無しなら、そうそうにフラット35が良いかもしれませんね。
長期優良で-0.3になるし。

物件と全く関係ない話しばっかだな…

月1万円違うとフラット35で300万円高い物件買えるんですけど・・・
フラット35なら35年で支払い終わるし。

300万円高いと、どんな良い物件が買えるの？？

ほとんど誤差レベルじゃないかな。

早めに買って、定年までに返済終わらせたほうが楽ですよ。

役員になれば定年ないし。

じゃ、役員になれそうにない人は早めに購入して定年までに返済した方がいいですよね。

３００万違ったら同じ間取りの高層と低層くらいの違いになります。

つまり同じマンションって事ですか。。。
なんか、たいした問題じゃないように思えてきた。

全体で1万ならいいけど
一税金項目だけで1万の誤差
はどうでもよくない。
問題だ。

いいじゃん。全体では1万も誤差は無いのかもしれないし。

誤差がすべて負担増でマンション競売かもね。

↑買えないとこうなるよ。

なんかどうでもよくなってきてる。

今買えない奴は一生買えないでしょ（笑）

30歳代前半の方は10年待ってマンション買うといいよ。
より高いグレードの物件へと選択肢が拡がるから。

その間の賃貸料が無駄と思わず、しっかりとお金を貯めるといいよ。


デベロッパーさんは早めにローン組んだ方が得とばかりに、資料を見せて数字で説明するでしょうが、実は大切な部分は気付かれないようにしているのです。

サラリーマンでも昇進早い40歳代の方だと、10年で3〜5,000万円くらい預金を増やす事ができるかもよ。

１０年で支払う賃料っていくら？

家賃２０万円くらいのチープな団地マンションでも、１０年で2600万円支払う。

今買うなら、２６００万円高いマンションが買える。
１０年後なら２６００万円安いマンションしか買えなくなる。

どっちが得だ？

＞613

…もしかして、掛け算出来ない？
それとも2年に1回、更新料2ヶ月計算に入れてる？

割引率の概念が無い人いるね。

割引なんて、あるかないか分からないものを計算に入れたら破綻するよ。

＞617さん

割引率と割引の違いが判らない人はアホな書き込みはするべきでは無いよ。

割引率は国債の利回りで変動します。

これだけ売れてるなら、そりゃ妬む人も出てくるでしょう。

計算間違いを割引率に変えてしまう芸当でした。

>>541
花火が見たいならうちに来て見ればいいよ。高層階だから。

そろそろ花火の時期かぁ。

ホームパーティの準備大変なんだよなー（笑）

妬む人ってほんとにいるのかな。
まだ余ってんでしょ。
モデルルームは大混雑だそうですけど。
でも、その根拠の提示も無し。
そう言えば、ネガの不都合な事実に対しては
動画が無ければ根拠無だと上から目線でしていたね。
ポジも動画で証明したらどうかな。
大混雑のバラ満載画像でも見せればいい。

まあ、こえだけ売れてるって自慢したところで
、ポジの忌み嫌うWコン
の売れ行きと比べれば月と栄養失調のスッポンだしね。

↑買えないとこうなるよ。

↑即レス感謝。

Wコンは安かったから売れただけだよ。耐震だし仕様微妙だし。三菱だし。

MRは予約状況誰でも見れるので見てくださいね。それでも信じられないならMRに一度くらい行ってみるといいと思いますよ。

ここは安いから売れているだけなんだよね。
坪330万円とかだと誰も買いませんよ。

デベはそれくらい立地の事は理解しているからね。

またあなたですか。スルーで。

明日のゴルフは雨だからキャンセルしよう！

Ｗコン

過去の栄光に拘る当りが悲しい。

Wコンごときじゃ過言にも栄光なんて無かったでしょ。(笑)

パークタワーは安いから売れてる。
Wコンはもっと安かったから売れた。
それでいいじゃない。

複数のMR見ましたが、安いわりには、立地とか仕様とか、ポジティブな点は多い方だとは思います。もちろんネガティブなポイントもありますが。

完璧な物件など無いですしね・・マンションって価値観や優先順位によって意見分かれますもんね。

＞631-633

Wコン叩きはやめようね。

東雲は安い立地であるのは変わりませんから。

発展性もないでしょうし、あとは、西側にタワマンが建つのが期待できるくらいかな…

タワーマンションでも「安い」なんて云われるようになった時代ですか。
感慨深いですねぇ（笑）

立地で全然違うからね。

利便性を求めれば、都心物件になるのでしょうが、そうすると庶民には手が届かなくなってしまいますからね。
価格との兼ね合いなんでしょう。

ここだと安くなるけど、パチンコ、ドンキ、居酒屋チェーン店一つ。

クリニックはいくつかあるみたいだけど、買い物はイオンだけだからね。
イオンで十分かもしれないけど…

ガストか何かファミレスができればいいかなとは思う。

イオンの中にサイゼリアだかポポだったか忘れたけど、他にコーヒーチェーンあったよ。

私はいつも使える訳じゃないけど、成城石井か明治屋、あとちょっとこ洒落たイタリアンかフレンチ出来たら嬉しい。

デべも儲けるためにタワマンを建てるわけで
安くしかマンションを売れない街で簡単にはマンションを建てないでしょう。

だからできるだけ高い背丈にして、敷地一杯に大きくすることで、たくさんの住戸を詰め込まないと割に合わないんだよね。

先ほど「購入検討者」というハンドルネームでの2つのネガがありましたが、運営側に確認を依頼し、自作自演が判明したために削除されました。ネガがやってることは結局こういうことです。

削除の話題はそれ自体が削除対象ですよ。気をつけてね。

昨日サイクリングがてらに、パークタワー東雲とSKYZ等を近くから見て見ました。

建物の外観に関する考えは人それぞれたとは思うけど、自分は両方ともにいまひとつって感じでした。

晴海もついでに見てきたけど、やっぱり晴海のように正方形に近い形の方がいいかなって思う。

板状タワマンのレックスもちょっとどうなのかなって感じ。

豊洲のタワマンは素敵な外観ばかりですね。


やっぱりタワマンは正方形が一番かな。(あくまで個人的な感想です)

台形はないわ

実際に運用していない人にとって割引率なんて関係ない。

だって、運用してないもん。
運用してなきゃ割引できないでしょ。

>646
豊洲は新築がもうないから昔ながらの正方形多いのは確かだね。マンションを外見で選ぶ、正方形がいい、という方は確かに豊洲や晴海で探すといいと思います。

ＳＫＹＺは正方形じゃないからクソです。

というか、台形のタワーマンション＆パーキングとか他に見たこと無い。

豊洲や晴海で探すといいというより、パーク東雲以外で探せば
という方が正確だね。

646さんが書いていることはそういうことはありませんよ。なんでも曲解するんですね。

確かに晴海のクロノ、ティアロは格好良いよね。
でも、中の梁が…と言う指摘もある。
勤務先との距離とか人夫々。


＞948さん
面白い事言いますね。
貴方への批判提言のつもりで意見したのでなく、ローン組まずにある程度貯めてから、と言う人に、モノは考え様…と言いたかっただけです。

確かに20年後はゴーストタウンだらけで今よりもっと最新鋭設備を採用したマンション買えるかもしれないけれど…
その時の金利や貨幣流通量次第でカネの価値は異なるから。

そういう意味では今あるお金をどう使うか？利率どれくらいなら借金が得か？決めるのは、個人個人の社内預金等も含めた期待利回りと割引率の置き方次第だと思うけど…

948でなく648さん、でした。

５０００万円のマンションを買う場合、
手付金１０％（５００万円）、
契約から引渡しまで２年間、
割引率５％とすると、

単純計算（単利）で５０万円の損失が発生します。

頭金4000万出す予定です。

まぁまぁ…、銀行預金が0.01%、国債利回り0.8%ですから。

手付けはともかく、市中金利と借金金利次第だと思います。

本当にインフレ率2%なら、フラット35で優良物件-0.3で2.5%以下で借りれたら鉄板でしょうね。

無理せずある程度貯めてから何年か後に買う必要はないと思います。

私はすぐ返せる範囲の変動とフラットにしようと思っていますが…金利次第ですね。

豊洲3丁目のタワマン良いね。でも,高すぎ。

正方形でいいですよね！

ある程度貯めてからの意見を言いましたが、多くの方が納得性が高い早めローン派なんですね。
金利が低い今は、若いうちに大きな借金をするのもありなんでしょう。

でも、住宅が人生の中で最大重要な事ではないと考えれば、多少余裕を持って住まいに関しては考える事ができるんじゃないかな？
逆に、大きな住宅ローンは人生において最大のリスクにも成り得ますから、慎重であってもよいと思います。

たかが数千万円のマンション程度のローンでは
何のリスクにもならんわ。

マンション買うくらいで人生の最大のリスクとは...

情けないねぇ
まったく

住宅ローンといっても、言い方を変えれば借金です。

サラリーマンだと借金を抱えてる内は、お金は簡単には貯まりませんから、生活費、遊興費、教育資金等で単月赤字なんて状況が出てくると、大変危険な状態にすぐに陥ります。

大きな借金をしているので、新たな借金は一般の金融機関ではできなくなります。

そうなると、消費者金融をちょっとつまんでしまったりします。
そうです、そこが地獄の始まりです。

私は仕事柄、そのような方を何人か見てきました。
結局、勤務先に消費者金融さんから給与差し押さえの連絡が入って来ます。ご本人は残念な事に会社を去っていかれます。

こちらのマンションは比較的若いサラリーマンの検討者が多いみたいですので、そういう事も検討に入れて慎重であって欲しいなと思います。

ここ検討する層はそれならりの収入がある層ですので、もっと他の物件のスレで忠告してあげると親切だと思いますよ。

ここは湾岸最安値だから、大丈夫だよ。

664
湾岸タワマン購入。でも貯金、貯まってるよ。
住宅ローン減税がなくなる10年後に一括返済予定です。

＞664さん

老婆心もほどほどに、かな。

住宅ローン以外に借金あっる人はそもそも住宅ローン組むの難しいかと。

失敗したら失敗したで良いのでは？
無責任かもしれないけど、周りも本人も学習するし…
今の政権・日銀の方向性からは好きにさせたら良いかと思います。

ネットで慎重に…って意見あって躊躇したらと…忸怩たる思いを残す若者を無駄に増やす必要無い。

まぁ安倍さんもお腹痛くなって、黒田さんも2年後失脚する可能性もある訳で…

投資は不動産含めて自己責任で。たとえ実需でも。

私自身は煽る気もなく、諫める気もないです。

既にお金持ってるなら潔くローン組まないで買うって言う選択肢は？

ローン手数料やローンの場合は必須の団信、火災保険費用、繰上げ返済手数料とかこまごまとした費用がかさむでしょ？

住宅減税も決してもうかる訳ではないし。

パークタワー渋谷本町が完売したみたいですね。
同じパークタワーシリーズとして東雲もがんばってほしいです。

>>669
私は普通にキャッシュで買いますよ。
タワーマンション買う層は実際そういう方も多いのでは？

669
実質マイナス金利なので、借りた方がお得ですよ。
手元に残して、運用した方が良い。

＞669さん
潔いかどうかは関係無いのでは？

ローン金利＜市中預金金利＋減税効果なら借りた方が得でしょ。

しかも途中で死んだら家族にある意味プレゼントですよ。

ローン残金払わず、マンション手に入るわけだし。ちょっと淋しい話でもありますが…。

PT渋谷本町の形状も文句言うんでしょうね。

違うマンションの話は、そちらのスレでどうぞ、ってことになってたんじゃないの？
内陸の渋谷本町とここは関係ないよ。あちら耐震だそうだし。

出た―！
パークタワー東雲の形状だけネガ！

学生さんみたいな方がレス入れているのだろうか…

そういえば北側屋上部分って、MRの1/50模型だと青く？光ってますが夜はあんな感じにライトアップされるんでしょうかね？

形状重要ですよ。
こうなった理由があるんだから。

Skyzが予定価格を引き下げたらしい。

デザイン工学の初歩もしらない人が形状語っても説得力ないなあ。

デザイン的には台形というより扇型だよね。

なんで扇方にしたの？

最初からいろいろおかしかったけど、予定価格を調整しなきゃいけないこと自体、SKYZはデベの足並みがそろってないのが見えてきますね。そういう意味で三井単独のここはやはり安心感があると思いました。

お買い得感見せるためでしょ。それでもここより1000万くらい高い感じがするけど。

専有部にはほとんど差がないですからね。むしろSKYZは柱が眺望を遮っていたりバルコニーとリビングに段差があったり。スーパー等の生活利便性を考えても東雲の方が住みやすいと自分は思うけど、新豊洲というネームに1000万以上のプレミアムを払う人もいるんでしょうね。

マンションは、立地が重要。

内廊下、免震・制震ハイブリッド、共用施設の質、緑化面積などSKYZの方が、質的な面では上でしょうね。
新豊洲とは言え「豊洲」というアドレスも東雲に対してはプレミアムなんでしょうし。
ただ、(人によっては)一部さえ妥協できればパークタワー東雲はかなりのコスパですね。

立地が重要なのは確かだけどその立地というのをアドレスととらえる人と生活のしやすい立地ととらえる人がいるからね。どちらが良いとか悪いとかではなく、あとは自分の人生と価値観でしょう。

688さん、

免震・制震ハイブリッドはこれからのあたらいい技術だと思ってる人が多いみたいですが、
みなさん勘違いされてる事実として、SKYZの免震制震ハイブリッドはトライスター型特有の揺れを抑えるためにSKYZ用に開発されたものであって、他の物件で効力があるのかは不明だと記者会見でデベが述べていましたね。

トライスター型特有の揺れって？

バルコニー側の2段積み室外機置き場のフレーム、何気にちゃんとしたアルミパイプなんだね。バルコニーの手摺みたいなやつ。
晴海なんかスチール棚のフレームみたいなダサいやつだったから、安心した。

そんなことより、外廊下のエアコン室外機を、何とかして欲しい。

台形に、特有の揺れはない、と思って大丈夫？

SKYZのスレを2週間ほど（ちょっと記憶が曖昧ですが）さかのぼるとリンクがあるはずだから見てみてください。

>693
外廊下物件の時点で諦めるしかない。