津田沼奏の杜「(仮称)津田沼区画整理２９街区プロジェクト」ってどうですか？

ここは相変わらずのバトルで，検討者には参考になりませんね。The pot calls the kettle black.　と　The kettle calls the pot black ass.　って両方あるんですよね。

>301

駅前大規模再開発でマンションの仕様もこれからの他のマンションの指標となるような凄いマンションが船橋に出来た。


こう思い込んでるんだろうな。
何か仕様すごいの？
ただの安マンションだよ。
いや、別に奏と同じだと思うけど。
両方指標になんてなりゃしない。
都内のパクりを作ってるだけ。

販売開始次期が平成２６年３月上旬で
モデルルーム公開が平成２７年１月って
平成２６年１月の間違いだよね？

で総戸数８６９戸に対して販売戸数６６７で約２００戸が地権者住戸か～

>314
そのレスをこのスレでする意味がわからん。
お願いだからあらさないで下さい。

>315
平成26年じゃなくて平成27年では？

平成２７年だと１年半後だよ？
そんなに時間かけるか？

ここが完成する頃には、街造りも相当進んでいるでしょうね。

三菱が主導だと、また面積は小さくしてくるだろね。更に地権者からの要望もあるから、70m2前後が最も多いと思われる。それで価格の上昇、消費税上昇をうまく誤魔化すでしょう。

ここのモリコアのwebページは野村担当かな。新船橋のそれの、なんだったかのノリに似ているような。

ってことは販売の幹事は野村かな？

ユトリシアとかプラウド船橋と似たタッチ
もう少し何とかすればいいのに

HPのプロデュースのところで、野村は鉄筋不足の市川タワーを実績として出してる。どういう感覚なんだろう。また、やっちゃうかも、そうなっても勘弁してねって意味だったりして。

>326
はいはい、おもしろいですね^ ^

情報が何もないとこんなもんですね
匿名

こちらはパークハウスに比べて勾配がありますよね。再開発前から勾配ありましたっけ？あれば西側は盛土ですよね。免震構造ですが、盛土によるデメリットは考えられますか？

災害時に崩れているのは盛土だった場所です。盛土は危険ですね。

そうだよね。高層マンションは、土の上に建っている訳じゃないからね。

盛土は3丁目だと思う。2丁目は盛土ではないと思いますよ。地盤調査の結果は確認する必要ありですけど。

2丁目も相当盛っています。
この物件だと、北西側は従来このエリアでも低い場所でした。
その昔は池ですね。

ちなみに、奏で最も盛っているのは１丁目。
暗渠のある場所です。

建物本体は支持層まで基礎を打ってるから沈むことはないけど、盛り土だと建物の周辺が下がることがある。エントランスに段差ってこともありうるよ。

そうそう
東名高速か忘れたけど、盛土が崩れて道路が欠落したことがあったね

パークハウスのＭＲに足場が組まれましたね。解体？リフォーム？いずれにせよ、モデルルームオープンが楽しみです。

まだまだ、先の話しですね￣(^^)d

この辺りの古地図みたら、一中からくるみ幼稚園の辺りまで大きな池があったんですね。

古地図ってどこでみられるんでしょうか？

水神様が一中前の賃貸アパートのところにあった。
独特の雰囲気があり、残して欲しかった。

http://kaeru.moe-nifty.com/ankyo/2013/01/post-05ca.html
http://www.city.narashino.chiba.jp/konnamachi/walk/sansaku/h11/sansaku...

>342さん
池があったのは知らなかったので、大変勉強になりました。ありがとうございました。

一中の横に、ここにあった池の説明板がありましたよね。

Ａ棟 販売47戸　地権者3戸
Ｂ棟 販売319戸　地権者57戸
Ｃ棟 販売271戸　地権者103戸
Ｄ棟 販売30戸　地権者39戸

Ｄ棟は半分以上が地権者の方なんですね。
そもそも地権者の方は低層階を中心に住むんでしょうかね？一般的な場合でもよいので、ご存知の方おられますか？

>345
都心の17階建ての物件では、最上階とその下の階が地権者の住む階、
建物の２～４階までが地権者が貸すための階、という物件がありました。

地権者が住む階と、貸すための階とがある場合があるのですね。地権者用の住戸が200程あるので、こちらもそうかもしれませんね。
346さん 勉強になりました。ありがとうごさいました。

地権者戸数が多いから、一般は価格が高くなりそう。

地権者はあくまで貪欲に自己の利益のみを追求するんですね。怖っ。

これだけ地権者が多いマンションは見たことないけど、どうなんでしょう？
最後まで待って失敗したかな？
やっぱり小規模にしとけば良かったかなと後悔(^-^;

前回の大規模は気付いた時は完売。テラスは抽選にて落選。三井は見送りで、こちらの大規模をあと2年待ちます。今回のように地権者の方が2割位いる分譲マンションの価格は高めになるんですかね。気になりますね。

>354
新船橋なんてクラスが違う物件のことは構うなよ。
つきまつわれて、鬱陶しいだけ。

そりゃー最優秀でしょ。
あれだけの規模があんなに安く売られたんだから、売った側も買った側もみんな大喜びでしょうね。

そんな人気マンションに住めてさぞかし嬉しいでしょうね。
おめでとうございます。

奏の杜からエールを送りますよー

だから、新船橋をいじるなよ。
それじゃなくても住民板まで覗きに来る粘着質なんだから。

地権者住居が合計202戸、でも地権者は54人。
ということは、実際は202戸の大半は賃貸になるでしょうね。

地権者の子供とか孫の世帯も住むってことなんじゃないの？

元々同居してなきゃ住まないよ。賃貸に出してその実入りで更に大きく投資して、都内1.5等地ぐらいに住まわせるんだよ。地権者見て御覧よ。その内レクサスLSとかメルセデス乗り出すから。

賃貸に出すと住民のモラルが落ちる。
分譲マンションで賃貸が多いと問題が勃発する可能性大。
先の大規模でさえ、騒音やベランダ喫煙、子供の自転車、駐車場の暴走等の不平不満の声がある。

地所の某物件では地権者住戸を最初から賃貸として設定してたりする。

ちなみに賃貸の人が風俗営業なんて実例もある。モラル云々じゃなくて最初からそういった目的で借りる人もでてくる。

>362

また来たか。コミニュティ君。

毎日大規模の住民版を指をくわえて
羨ましそうに見てるお前の顔・・・
気持ちわるっ(大爆笑)

>361 >362 >363
恨みも妬みもないのに、住民板にまで張り付いて毎日毎晩ご熱心なことですね。
ここの物件に関してその可能性は完全には否定はできないでしょうけど、コミニュティ君、
あなたがここの住人になることはないから、それだけでここの物件の価値は上がるよ。
この物件の＊＊率が大幅ダウンですから(笑)

確かに津田沼で違法風俗の摘発があったけど、北口だからね。
南口と北口の環境差は近年拡大している。
南口は、日に日に穏やかな住宅街の雰囲気が濃くなっている。

>362 >363
そういう意見が不動産業界にかじった程度の人から良く出るよね。

考えてごらん。
70平米を35年で月々9万程度のローンを払う人と、
同じ広さに賃貸で20万出して借りる人。
所有者と占有者でどっちが属性高いなんて一概に分からないよ。

賃貸に出て属性が下がるのは、都内駅近のいわゆるワンルーム投資マンションね。
分譲賃貸で毎月20万前後出せる人の属性は高いよ。

それとも地権者住戸が賃料5万で出るとでも？

属性ではなく意識の問題。自分のものと他人のものでは、扱い方が違うでしょ。

属性が低いとモラルが低いって考えてる人がいるってのも考え物だけど。お金もってるってことで、自己中な人がいたりするんだよね。

＞３６９

おいおい　２０万の賃貸ってどこだ？
千葉県にはないぞ

津田沼で賃貸なんて不便で習志野なんて
賃貸でも恥ずかしくて人に言えない

＞３７２

大事に使うのとモラルとは別
自分の持ち物と会社に負担してもらっている
住処とは考えも違うし、一生住むところと腰掛け程度の
気持ちではご近所との付き合い方も違う。
もっと勉強しな。

法人契約が多いかどうかは実際そうなってみないと分からない。某物件ではいきなり大量に賃貸募集してた。

以前、法人契約の賃貸に住んでました。
法人契約だから大切に、なんて全然考えてませんでしたよ。
むしろ少々修繕箇所が出ても、金額が極端に大きくない限りは会社で丸められるし。
所詮賃貸は賃貸、他人の物であって自分の物ではないし、永住するわけでもないですからね。

物を大事にするのは、個人の契約だろうと会社契約だろうと全く関係ないと思う。
そういうのは、親の育て方を含めて個人の性格とか育った環境・文化に依存するんじゃないの？

412さんに同意。
転勤で分譲賃貸に数件住んできました。
退去の際の修繕費などは会社持ちのルールだったけど、誰が修繕費払おうがそこはあまり意識しなかっなぁ。
人様からの借り物だからこそ大事に使いましたよ。

スーモにモリコア初登場です。巻頭で6ページを使っています。個人的には人気にならないように、ひっそりと販売までいって欲しいです。
モデルルームもリニューアル工事中ですし、これから楽しみです。

売れる見込みがあったら、スーモに広告出さないでひっそり売り出して、いつの間にか完売。スーモの広告ページ数って不人気物件のバロメータだったりする。

人気不人気は分からないが、元は畑の土地を再開発しただけですからね。いくら着飾っても昔から土地勘がある人は検討もしないでしょう。

先の大規模では土地勘ある人が検討してたらしいですね。
以前、工場跡地等だと躊躇する人はいても、畑なら問題ないでしよ。
便利か、安全な土壌か等が関係するんじゃない？

>414

ひっそりと販売してほしいなら何故ここで告知するの？
実はスーモに6Pも乗ったことが嬉しかった？

土地勘ある人しか知らない所。
都内の人は、なんでまたそんな千葉の郊外に、という所感を持つ。

先の大規模に入居している者です。
私たちが検討している時も、色々言う方はいましたが、実際に住んでみると周辺環境想像以上に、とても良いですよ。綺麗な街並みは、毎日気持ちがいいです。これから更に店舗が増えて、街も成長していくでしょう。そんな楽しみもある地域です。

>417

工場跡地でなければ安全だと思うのは大きな間違い。関東だと自然由来の汚染ってのが結構ある。土壌汚染対策法で指定された物質を過去に使っていると土壌調査の義務があるけど、それ以外だと調査してないってケースが多い。不動産取引をするときは土壌調査の有無の確認は必須。

地所は土壌汚染を隠して販売した前科がある。そういう会社。

シャブで逮捕されて更生した人間はその時点ではシャブ中ではないので、逮捕歴のない人間より薬物使用の心配はない。
ｂｙ　Ａロドリゲス

>415
それは特殊な事例。
かつ即日完売ができる50戸前後のケース。
たしかに日の目を浴びずにひっそりと完売する超優良物件は存在する。
でも800戸あればたとえ大人気でも広告は打つ。
特にデベとリクルートや代理店は締結している割安料金がある。
要は物件単位ではなくて、会社対会社のレベルの話。

薬物は再犯率が高いでしょ。

>430
一度更生したのだから大丈夫。
今の世の中、普通の人のほうが危ない。

という理屈です。

昨年は建設中に火事騒ぎ。毎度お騒がせな会社。大規模でも排水管で騒動起したか。

シャブに手を染めた人のごとく、繰り返しちゃってる。不祥事多いのは三菱グループのDNA。

大規模配管は設計どおりで直す必要なかったが、住民の三週間に渡るデベとフジタへの罵声で仕方なく変更した。
一発目で反感くらうと後に影響するから仕方なくね。
モンスタークレーマーが多い地域。
一番最後の建設なら三菱も相手にしなかった。

>一番最後の建設なら三菱も相手にしなかった。

だろうね。三菱のことだもの。

設計通りのなら、イメージ図にちゃんと描くべきだったよね。青田売りって、図面と資料で判断するしかないのだから。

ここを検討する人は、間取り図だけでなく設計図書をチェックしないとね。大規模の排水管みたいなことがあるかもしれない。図面読めない人は、業者に同行してもらうべきかな。お金がかかかるけど。

>435

最初は地所が相手にすらしなかったから、罵声に変わったんじゃなかったっけ。悪いのはどっちなんだろう。

まあここは3社ＪＶだからいいんじゃないの。
どこかみたいに有害物質で汚染された過去もない、東京まで30分以内の快速始発駅徒歩圏という好立地だし。
電線が地中化された街並みはやっぱりいいね。

自然由来の汚染がないとはいえないけどね。

大規模と同じ免震で、作りも同じようだから、設計・施工管理の担当は地所じゃないの？

JV物件の場合、分担をちゃんと確認しないとね。

>441
工場跡地じゃないんだから、普通はそんな僅かなリスクを心配するよりもっと重視することがある。
都心へのアクセスとか子供の学校とかね。
最終的には価格との兼ね合い。
パークハウスより高いようだとちょっと考えちゃうかな。

わずかなリスクでもババつかんだら大変。モデルルームできたらちゃんと確認しないと。

地所が正しく説明しないリスクのほうがよっぽど高いか（笑）。

リスクではなく顕在化した欠点があっても安ければ売れるんだから、結局価格次第。

逆説的だけど土壌汚染対策法で指定された物質を使っていた工場跡地は土壌調査の義務があるし、調査で基準値を超えた汚染が見つかった場合対策も義務付けられているってことで、調査してない土地よりは余程安心。

過去において汚染があった事実は忌諱事項でしょう、普通は。
気にならない人にとっては、その分安く買えるからラッキーかもしれないけど。
転売を考えれば、汚染の過去は無いにに限る。

法律に基づく調査っていったって、サンプル調査だろうに…
それで安心できる人は、極めて模範的な国民です。

なんで土壌汚染と無縁なこのスレで、汚染が熱く語られているの？
検討の論点は他にありそうだけど。

｢過去に汚染があった土地のほうが安心理論｣
久しぶりに見たな。

自然由来の汚染って何なんでしょう？　思いつかないんですが…

重金属は天然に存在する。利根川の上流には鉱山があった。関東の場合、砒素、鉛、水銀は結構、基準値を超えて検出される。豊洲の新市場の土壌汚染もベンゼンはガス工場操業由来だけど、重金属は自然由来と言われている。

今日もコミニュティ君は元気そうだｗ
ところでこのスレッド名、正式物件名にはならないの？

現地を見たり投稿を見た契約者からの問い合わせで三菱が動いた。
無視することもできたのに素晴らしい会社じゃないですか。

>455

そうじゃなくて、無視できないのをわかってやった住民がモンスターと言いたいのでは？
後があるから断れない。

453さん、解説ありがとうございました。
まああくまで一般論であって、この物件だから注意が必要などということはないですね。

>457

どこの物件でも土壌調査の確認は必須。地所の場合は、口頭での確認でなく調査結果を書面で確認ってのがポイントかな。隠して販売って前科があるわけだから。

排水管は、内覧会で言われる前に地所が受入確認した段階で直すべきだったよね。あんな状態で内覧会しちゃってるのも問題。受入確認してないってことでしょ。

今回は地所の物件じゃないから

自然由来の重金属って、そこに鉱脈があるってことじゃないの？

最近、野村もえぐいよね。

今度のマンションのウリは、バルコニーにスロップシンクがあること。

確かにそうですね。
植木はなくても、バルコニーの硝子フェンスやサッシの硝子掃除をするだけでも、
水を運ぶ時にフローリングに水が垂れたりして後始末が大変です。

高度な返し技なのか、天然なのか…

旧モデルルームの改修は、何も進展していないようですね。

今日、外壁のボードを張っていましたよ。

大規模のときはスロップシンクなんて不要って大量に書き込まれて、今度はスロップシンクがあって便利ですか。スロップシンクつきなら、露骨なステマだね。

人の好みは、十人十色だからね。ころころ変わるよ。

完璧にピックルの手口だね。

475さん、ピックルの意味が分からないので教えて下さい。

ピットクルーの略。ネットの書き込みを監視して情報誘導する会社。

まだ、情報が出てないスロップシンクがあるって知ってるのはインサイダーでしょ。

今朝、初めてここのバカでっかい折込チラシが入ってましたね。いよいよ始動です。

ザ・レジデンス津田沼奏の杜って正式名称なんですか？

ここは谷津小に通えるのでしょうか？通えないと買いません。

どうなるのかわからないから止めといたら。

そうですね、途中で変更にされたらたまらないし。きちんと決まらるまで、様子みます。

ここを販売する頃にはどうなるか決まってますよ。

幼稚園バスのように、ここのエントランスからバスが出るようになるのかな？

それ良いね。
ドアツードアで安全だし、傘も不要。

習志野市の新しいモデル街区、奏の杜で児童増による通学校の学区割でもめています。
モリコアの通学小学校が、目の前の谷津小でないと分かれば、子育て世代はここを購入対象から
外す可能性がありますね。デベの3社連合にとっては、谷津小にしてもらわないと売価を下げて
利益減を覚悟せざるを得ない。早期完売するには、通学校と価格のバランスか？
27日、TBSテレビの噂の東京マガジンでこの問題を放映するらしいですよ。

小学校は、どうなるのか分からないけど、市立谷津幼稚園の移転はどうも避けられそうもないですよ。
保育園もフォルテ内に民間が1ヶ所しかないし、子育てに関しては、習志野市は消極的と言うか施策が
まったく無いようです。

ここで買いは、AB棟だけかな。ただ、A棟は賃貸が多いかも。
C棟の低層階は、毎日パークハウスの裏側を見ながら生活することになるね。

幼稚園はなくなるわ、行政は無能だわ、物件は悪くないのに。
これで子供が向山に行けとか言われたら、買う価値まったくない。
なんおための再開発なんだろうか？

保育所はモリシアの中と丸善のビルにもできましたけど、ほんとは庭のある保育所がいいですね。

ですから。
習志野は全く考えてないよ、子どものこと。

いや、あるかないかではなく、応急処置的なことで
公立の幼稚園がなくなり、通っている子供たちのことはそっちのけというのが問題なんでしょ。
おまけに小学校はこのザマ、中学校だって敷地内に小学校の校舎を建てるかもしれないなどと
場当たり的な対処で小学校の子供だけではなくこの地域全体の子供たちに大きな不利益を生じさせている。
これが習志野という街の再開発事業だということが信じられない。

引っ越ししてしまったら、どんな小手先の対応に巻き込まれるのかも分からないんですよ？

ここから通える私立幼稚園は激戦ですよ。

いやここ検討板だから。
買わなきゃいいだけなのに、なぜにそこまで熱くなるのかわからない。
何のための開発って、そりゃ地権者とデベが儲かるためでしょ。

ここの前市長だけど、ここの開発がらみで市民から、なぜ、どうしてという噂が色々とあったよね。
そして街の開発工事着手と同時に後継市長を指名してさっさと辞めちゃった。

きのうのテレビで近隣公園ができるのは確実ということが確認できたよね。
公園内にテニスコートができるのは、当初設計だとB棟の前になるけど、眺望の代わりに打球音が
1日中うるさくてしょうがない建物になる。大通り側に設計変更した欲しいな。

スパーン！って音、意外に響きますもんね(´ω`；)

夜間照明も気になるね。
今の市の施設、夜７時からのコマがあるから、９時頃まで明るい？
せっかくの夜景も台無し。

夜景ってどこのこと？

ここから見えるほどほどの街の明かりと星空。
富士の夕景もぶちこわし。

この公園内に本当にフットサル場やテニスコートができるんでしょうか？
フットサル場をここに造ったら、歓声とコーチのメガホンで怒鳴る声がうるさい。
近隣公園はスポーツ公園じゃないんだから、一部の人間しか利用しないフットサル場が必要なら
茜浜にもっとつくれば良い。ここは交通の便が良いから駐車場も不要だし、すべて公園でいいよ。

近隣公園じゃありません。
習志野市が開発の条件に獲得した市の防災公園です。

広く市民が活用出来るように整備するのが筋です。
スポーツ設備やステージ等もっと整備して市民が集まれる空間にすべきです。

スポーツ公園の賑やかさや、路駐の可能性が嫌ならやめた方がいいと思う。
この立地にそんなの造ってもったいないとは思うけどね。

設計図はネットで検索すればでてくれよ。

近隣公園と防災公園って違うの？

ここの話題にでてくる近隣公園と防災公園は一緒だよ。