変動金利は怖くない？　固定金利は無駄じゃない？　パート５４

＞412

今月は2.03

あなたも変動ギャンブルWORLDは如何？

上がらないに5000万、いっとくか。何の根拠も無いけど。

返済額軽減で繰り上げしながら将来の金利上昇と所得減少の両方に対応するのが変動。

将来の金利上昇のみのに対応するのが固定。しかも金利上昇が無い場合、全て掛け捨て。
変動は金利上昇が遅くなればなるほど元本が減り、安全度が高まります。

どちらもギャンブルでは有りません。考え方の違いにすぎません。
好きな方を選べば良いと思います。

所得減少に住宅ローンは対応していませんし、そんな物ありません。

変動と固定の毎月の返済額の差っていくらよ？
固定借りながら十分繰り上げもできますよ。
低収入なん？

こないだ聞いたらここで固定を叩いて変動を推奨
してる人は軒並みギリギリだったから僅かな差額
でも看過出来ないってことなのかも。

>>423が好きなほう選べと言っているのに対して固定さんは全力で否定。

>>424
元本と月々の返済額が減れば所得減少と金利上昇の両方に対応するでしょ。

>>425
どこから固定と変動の金利差の話が出てきたの？
固定で借りて繰り上げする方法も有るでしょう。そうれが正しいならそれでいいじゃないか。
何で変動で借りて繰り上げする事を全力で否定する必要が有るの？
もう一度聞くが「どちらも間違いではない、考え方の違い」との意見に対して何で君等は「オレだけが正しい、お前は低収入だ」になるのか？

>>426
単純に収入の何倍かでしか物事を判断出来ない人には分からないんだろうね。

結局お前らは（というかおそらく一人の連投）架空のギリギリを攻撃する事でしか自分の正当性を主張出来ない悲しい奴。

>>424
繰り上げによる返済額軽減は所得減少した場合の保険としてある程度機能するでしょう。

>>425
固定金利でも繰上げできる人も勿論いるでしょう。
でもその人が変動で借りていたら、より多くの繰上げができますよね。

428

より多くって少額じゃないの？
でもそこがミソなんでしょ？てんぷれの。
イマイチピンとこない点だよね。

毎月5千円とかかな？安心には遠い気がするけど…。

固定で繰り上げが一番安心ってことで。

>430

変動さんが何にそんなに意気込んでるのかサッパリわからんのよ。
鬼の首とったかのように…。

そうだね。ちょっと鼻息粗いくて、くすぐったいかな。

でも変動押しの熱意は伝わったよ。都合良すぎる解釈だけど。

毎月の差額は5千円以上でしょ？

412の例だと差額は3万5千円になる

失礼、差額は2万5千円だったね

逆に聞きたい。変動金利選択が、将来の所得減少に備えられてる根拠となる金額ってやつを。

毎月おいくらでしょうか？

そんなの人それぞれでしょ。
あなたはいくら減ったらアウトなの？

412の例って、何これ(笑)

こんな架空人物設定なの？

手近な例題でいいんじゃないの？
架空人物って言われてもねえ。
他にないじゃん。違うと思うなら出してよ。

フラットって、優遇なかったか？

優遇のないフラット選ぶ人も少ないだろうから、10年固定1.2とかでいいんじゃね。

10年固定じゃ意味ないよ。
それだと10年以内に利上げが3回あり(続くか)という議論になる。

変動と固定を比較するなら、変動の平均返済期間25年くらいを目安として
固定も25年は固定期間としないと。
10年固定じゃ10年後どうするの？
それこそ金利が上がってたら最悪じゃない？

変動常連が固定との比較シミュレーションする時って
今やフラットは2%時代なのに何故か固定は金利3%
で計算して「ほら差額がこんなに！」って毎回やる
けど、そういう胡散臭い手口に視聴者はウンザリ
してるんじゃないかな。

変動を真面目に検討してる人もこれじゃ気の毒。

検討スレでは3%返済を推奨してるが、今の固定金利が何%かは関係ないって前置きしてるからいんじゃないの?
視聴者もバカじゃないんだから、そのくらい理解してるってw
逆になんでそんな必死に噛みつくの？

で、25年固定は何%がいいの？
(その条件で良ければだけど)

自分はフラットにした。自分のリスクをヘッジできる自信もないし
慣れない資金運用に手を出すのも、毎月毎月金利を気にするのも嫌
だったから。
でも、どのような繰上げをしたとしても、返済総額はきっと変動の
方が低いと思ってる。
結局ものぐさで、煩わしい事が嫌いで、最後まで決まった金額をただ
払っていけばいい、そういう選択をした。
損しても仕方が無いと思ってる、

自分は変動。
家計のやりくりも好きだから、繰り上げも含めて自分に向いてる、というか好きなんだろうね。
総返済額は少なくなればいいけど
まあ変動だから変わるもんだと思って返済してます。

>>447
そうゆう理由で固定選択するのもいいんじゃないんですか。
私は変動だけど、人それぞれですね。

>>449
今の時点で残債−預貯金が100万？
それとも将来的に？
いつそうなるかが問題ですね。
ローン終了間際でそれなら、以後の生活はどうするの？って感じ。

長期金利上がらないじゃん。
企業への低金利貸し出し期間も1年から2年へ延長だとさ。
まだまだ変動金利で大丈夫だな。

変動金利にしてホント良かった。

変動とすっごく迷ったけどプレッシャーに負けて１０年固定にしちゃったよ(涙)

長い住宅ローンなのに日々一喜一憂してどうするのか？
なんて思うが、それを楽しむスレ？なのかな。

なにに日々一喜一憂するの？
アホな固定さんについては日々楽しませてもらってるのかもね。

いつも思うけど、この人の説明本当にわかりやすい。
http://blogs.bizmakoto.jp/h-ikegami/entry/16285.html

ただ、もう少し早く記事にしてくれてれば、慌てて固定に変える人も少なかったんじゃないかな。
以前から検討スレ読んでた人（テンプレがあった頃）は大丈夫だと思うけど、最近からこのスレに入ってきた人は被害にあってるかもね。今さらだけど、パート54ってずっと前からの番号を引き継ぐなら、ちゃんとテンプレも載せるべきだよね。

これから変動考えてる人は、2年前ぐらいのやりとりを読むといいかも。今のスレよりずっと参考になります。

現時点、変動は絶対的に優位だし暫くその優位性は続くだろうからな。

一喜一憂するならばせめてゼロ金利解除くらいにならないと。しかも不況下で。

短期的にみると456の記事はあってると思うけど、0.2%／年の金利上昇で5年目だけじゃなく、10年目、20年目、30年目も記載して欲しい
どこかで変動と固定の逆転するポイントがあるはずだから
金利がどう変わっていくかなんてのは神の味噌汁だから当たるも八卦あたらぬも八卦

まあこのスレだとすぐにそういう場合は繰上返済って言われるんだろうけど、きちんと家計管理が出来て固定との差額を貯金して金利上昇局面では繰り上げ返済するなんてことが出来る人は当然変動でいいと思う
家計管理は苦手、固定との差額があっても貯金せずに使っちゃうなんて人が固定向きなんだと思う

でも金利って上がりっぱなしじゃないからねぇ。
それに10年目はともかく20年目とかになってくると残高もだいぶ少なくなってるから金利上昇の影響なんてほとんどないんだよね。
残債の多い当初5年で考えるのは理に適っているし現実的だと思うけど。

当初5年で元本減らしてしまえば金利上昇リスクは殆ど無くなるからね。

10年後の金利なんて大した問題じゃなくなってる。

さらに言えば5年間で2回の利上げの可能性はどれくらいなのか、ということもあるよね。
とりあえず2回の消費増税が控える中で、利上げができるほど力強い経済成長が実現するシナリオってどんなのがある？
ハイパーインフレ的なのはなしであくまで現実的なシナリオを考えてみたい。

シェール革命も配管が必要だから
恩恵は10年以上かかるんじゃないかな。

456

どのへんが…？

>>464

どのへんが理解出来ないのか知らないけどその程度を理解出来ないならばむしろ固定にしておいたほうが無難でしょ。
否定しないよ。

20年経つと残高はだいぶ少なくなるって書いてる人もいるけど、35年で借り入れしてると20年でも元金の半分弱は残ってるよね。
もともと借り入れが少なかったり、期間が短かったりする人は変動にしろ固定にしろ勝ち負け言うほどの差額は出ないわけだし。
ここで繰上返済を連呼している人はもともとこのスレの趣旨である「不安」という名の傷を舐めあう必要のない強者なんで、弱者のことは分かってもらえないと思います。
頭の良い方、お願いします、35年返済、繰上返済なしで不安なく返済できる方法を教えて下さい。

ありません

35年で返済することが不安であり無駄です。

>>466

そこでテンプレですよ。
試しに計算してみて下さい。

465

今の超低金利の状況では固定でもいくらでも繰り上げできます。
それでも変動でないと繰り上げできないからといってテンプレなどと称してミミッチイ事を必死にかつ得意気にうったえる方をギリ変に認定します。

あなたはギリ変一号です。

469は二号で。
得意気だし…。

＞466

人それぞれになってしまうが、幾らのローンなのか？

頭金は幾らなのか？

あと当然ながら、年収と貯蓄にまわせる額と健康

例えば６００の収入に対して節約生活で３００貯蓄できる人と１０００でも贅沢生活で１００しか貯蓄

できない人でも違います

仮に何十年後に働けない（病気やリストラ等）場合に、貯蓄額が違うし、生活水準だって簡単に落とせる

ものでもない


まあ一番はローンなしだけどね

>470
>471

あなた方もテンプレを試してごらんなさい。

テンプレはどなたにも平等に手を差し伸べます。

今からでも決して遅くはありませんよ。

>473

まさにギリ変のバイブルやね。
ありがたやー。

>>474

試算してみてと言っても一向にやらないのは試算すると反論出来ないから。

そしてお約束の「おまえはギリギリだ」

反論出来ないとその返答、もうやめませんか？

はっきり言って「見苦しい」

ここで何年も宣伝しても全く流行ってない(マーケットに受けてない)
テンプレをそれでも諦めずにゴリゴリススめるスレ主さんに全米が泣いた。

→475 反論はないよ。涙ぐましい努力だもんね。
余裕で返済できるのが見えてるもんで計算しないだけ。
ただミミッチイ世界で得意気になってるのが
あまりにも「見苦しい」さまだったもんで。つい。

全米が泣いてた。たしかに。

テンプレの試算できない(したくない)くらい返済がきついから
必死に議論をそらしてるのがミエミエ。

そもそもスレ主さんがテンプレに異様にこだわる思惑は何なの？
返し方なんか人それぞれなのに押し付けがましいのでは？

何かムーブメント作りたいのかもしれないけど人の心配はいいから
自分の心配しなよ。

すげー

分かったから試算して反論しろよ。

何この感情的なガキみたいなレス。

もっと論理的に反論出来ないの？

子供じゃないんだからさ。

余裕で返済できる奴が、テンプレ全否定のギリ変呼ばわり。
心に余裕がない、確かに泣ける。

>>482

結局「おまえはギリギリだ」しか言わないんだな

べ、べつに固定でも繰上げできるしっ！

ってほんと馬鹿じゃねーの？

た、たいして返済額変わらないしっ！

笑えるよ、お前。

テンプレなるものを流行らせたいのに全く流行らないのはなぜか？
それは朝から晩まで固定叩きに奔走するそんな残念スレ主さんに皆ドン引きして
信者なんか付かなんかつくわけないだろうが。

流行らせたいんだったらもっと余裕を見せるなり、メンタルを鍛えて
固定の悪口やめるなり変動金利で少しでも幸せになったように見せるとこから
始めることだ。

>485

え？

>485
流行らせたいとか言ってる時点で頭弱いよ。
だいたいこんなローカルコミュに、そんな影響力はない。
それくらい空気読め。

どっちかっていうと、都合が悪くなるとどうせおまえはギリギリだと書き込む人がドン引きですね。

ギリギリかどうかって変動とか固定とか関係無いですから。むしろ審査が甘いフラットの人のほうが圧倒的にギリギリの人は多いわけですし。

「どうせおまえらギリギリだ」ってのはおそらく主語が有るんだよ。
「オレと一緒で」「どうせおまえらはギリギリだ」「だからテンプレなんて出来っこない」

と、言いたいんじゃないかな。

481

この低レベル村の中でもあんたは頭抜けてるよ。

>484

バカな連投おつかれ。
君の滑稽な必死さがみなさんの今日一日の疲れを癒してくれてるよ。笑

>>489
主語があるんだぁ〜。

固定さんはそもそも議論しようとかそういう意志は無いのでは？

ギリギリだ！しか言わないし。
本来はテンプレを実行していてもこいいう金利上昇が有るとテンプレでも厳しい場合が有るみたいな反論が有れば盛り上がるのでしょうけど、結局どうせお前はギリギリだしか帰って来ません。

最後っ屁？

>>492

そう、ギリギリで借りた後悔しまくりの固定さんがひたすら自分のほうがまだマシってことにしたいんじゃないの？

反論や煽りの中にもテンプレって用語をそれとなく何度も差し込んでくる
変動スレ主さんの涙ぐましい努力を見ながら今日もワイン飲んでます。

>>495

反論が出来なくて煽る事しか出来ないからワインでやけ酒？

反論出来ないと、涙ぐましいとか、ギリギリだとか、そんなのばっか。

必死、とかね。
語彙力の問題？

>>496
いずれみんなでオフ会っていうか飲み会したいですね。
前もそんな話もあったけど確か変動さんが会費が「固定」
されてるのを嫌ったとかなかったっけ？飲み会やるやらない
も気分が「変動」しまくって結局流れたような気が。

変動組がオフ会を嫌ったのは、固定君たちに
「刺されそう」だから。結局、いつも固定君を馬鹿にして
ストレス発散しているからね。直接会うと、何をされるかわからない。

そのあたりの自覚は、変動派にも共有ができていると思われる。

それは異次元な誤解ですね。
そもそも変動さんとのやり取りってちょっとあれな人との対人折衝能力
の訓練にもなって助かってますし、むしろ感謝してます。

おかげでマンションの理事会でも物怖じすることなく活動出来ました。
ありがとうございました。

さて、寝るかな。
変動さんまた明日ね。

>>500
おいおいヽ(´o｀；
自分含めて、ここにいる人全員がアレな人でしょうよw

自分だけは違ってると思っている500はむしろ重症…

昨日のテンプレ載せるべきって書いたの私ですが、スレ主でも何でもありませんよ。
ここ読むまで金利のことは全くわからなかった素人です。
3年前に変動でローン組んだけど、実行前に変動金利検討スレのパート1から全部目を通しました。
結果、読めば読むほど固定の選択はなくなったわけで、この3年でテンプレ実行して、着々と残債減らしてます。

そもそもパート1のスレ主って、とっくに完済してるか安全圏に入ってるかで、こんなとこ卒業してると思うけど。
別にテンプレを流行らそうとしてるんじゃなくて、素人の私にも分かりやすく、論理的に説明してくれていたのでこれからローン組む人にも情報としてあったほうが良いと思っただけ。
逆に言うとテンプレが実行できないようなら、まだローンは組むべきじゃない。

それは知らんけどパート1暇潰しに見てみると
今進行中のスレッドとレスの言い回しや癖が同じ人
が一杯いるから創業メンバーは今も健在なのでは？

一番得する方法
変動金利で借りる、10年間は繰上げ返済しないでひたすら貯金、10年間の住宅取得控除を受けたら全額繰上げ返済
これでいいのかな

基本的にはそれでいいと思う。
金利上昇だったり、借り入れ条件だったり、多少の例外はあるけど。

ここの一部の人は、一から十まで全部書かないと色んな前提とか、基本的に、とかそういうのをすぐわすれちゃう人もいるみたいだけど。

そういう、特殊な人を除けば、506さんに対して異論はないと思う。

>505
攻撃的な人は昔から同じような論調だけど、良い事言う人は極端に少なくなってるよ。

>>506
変動で借りるならそれでいいのでは？
もしくは、10年後金利が今以上に上がっていたら一括返済するか。
10年経ってなくても万一金利が急上昇するような事態があれば、そこで全力で繰上げ。

新規2700万借入35年ﾛｰﾝ
変動0.925or固定10年1.4
迷いに迷いﾌﾟﾚｯｼｬｰに負け固定を選択しちまった(涙)
ひとまず10年間は繰り上げせず、子供が小学入学して10年以内に妻に働いてもらい貯蓄しまくって、また10年後に備えます。

10年固定、悪くないと思うがな。

10年後に確実に1%上がるフラットより遥かにマシだな。

またか…。

おーい、旧フラットSのハクション大魔王君、お呼びのようだよー。

>>512

分り易い釣り針ですね

10年固定なんて金利の高い変動みたいなもんだから
そう思って変動よりもより備えなければダメだよ。
固定だと思って組んだらいけない。

10年固定って問題の先送りでしょ。
10年後ならたぶん今より給料が増えているだろうから大丈夫、みたいな。

>>510
住宅ローン減税の兼ね合いもあるでしょうが
減税を満額受け取れる人の方が圧倒的に少ないので（扶養控除もあるようですし）
１０年間貯蓄せずに、適度に繰上げして利息を減らした方がお得な場合が多いですよ？

大して変わらんよ。このケースだと、月々6000円くらいじゃないの？いい選択だと思うよ。

１０年固定って言っても少し前の優遇幅が少なかった変動みたいなもんだよね。
ただ、１０年後がちょっと怖いかな。

・ローン減税が切れる
・１０年後の金利状況が読めない

やっぱ変動と大差ないかな。

10年固定にするなら、変動で10年後に見直しした方が良いのでは。10年の間で金利が今の固定を一気に上回ると予想するのであれば初めから20年固定やフラットを選ぶべきだと思いますが。