マンションで生協を利用するには？

>受け取れない日は当日限りで宅配箱を玄関前に置きます。

受け取れない日は、注文するのは控えなさい。
近所から白い目で見られるよ。
どうして受け取れない日にわざわざ注文するのかい？

>>02
ディリー配達なのでは？

せっかくの便利なサービスだから、使えるに越したことありませんよね？
入居してから管理組合に「生協使用上のルール」を明らかにしてもらうのが一番だと思いますよ。

問題の半分は、配達業者又はその担当者にあるので、管理組合という団体名で生協や配達業者にルールを守らせるのも必要です。

戸別配達を事実上「禁止」にはできないので、毛嫌いするほかの入居者との兼ね合いしだいだと思います。

（場合によっては、マンション全体で容認されるケースもありますし。）

＞02

意味不明。
都合のいい日にいつも配達してもらえるわけではなく決まった曜日に配達されるシステム。
できるだけ在宅で受け取るようにしたとしても用事ができることだってあるでしょう。
わざわざ受け取れない日に注文しているわけではないでしょう。

ルールを決めるしかないと思うが。
共用廊下等に物を置くのはいけないとしても、個人的にはその日限り（受け取るまでの数時間）くらいは容認してもいいと思うが。（翌週まで空箱の放置は論外）
それすらいけないのであれば買い物に行く時間のない人や働く人にとってなんと暮らし難いマンションですかね。

比較的こじんまりしたマンションに４月から入居し、
生協を入居当初から利用しています。

オートロックですが、うちの他は５件ほど個人宅配で利用されて
いるようで、誰か在宅の方が解除し、そのまま各戸前まで
配達していただいております。
１度だけ誰もいない時があったようで、そのときは
宅配ロッカーに入れてありました。

空き容器は、各戸ポーチの片隅に放置してあります。

生協の個人宅配はとても便利です。

>受け取れない日は当日限りで宅配箱を玄関前に置きます

一週間に一度、決められた曜日・時間帯に来ますよね。
来週の都合が悪い場合は頼まなければ良いのではないでしょうか。
注文は1.2ヶ月頼まなくても、注文書は届けてくれます。
（各業者によって期間の決まりはあると思います。）
玄関前に放置するのは、他人にとっては不快だと思います。
宅配寿司の桶等を玄関前に洗って置いている方がいますが、オートロックで、インターフォンを鳴らして来るわけですから、部屋に置いといてよ！と思うし、だから我が家では玄関前には置きません。
置かないというか、不在予定の時は頼みません。
スレ主さんも、そうした方が良いのではないでしょうか。

逆に、質問なんですが。
>受け取れない日は当日限りで宅配箱を玄関前に置きます
当日限りで宅配箱を玄関前に置くって事は、オートロックではないのですか？
05さんのように、誰かが解除して、そのままＭＳ内を回っているのでしょうか？
もし、そうなら、その行動自体を不快に思っている方多いと思いますけど。
いくら、生協だとわかっていても、エントランスでインターフォンを鳴らして解除してもらって、お届けに行って、一度エントランスに戻って・・の繰り返しするのがマナーだと思っています。
うちのＭＳでそうしているのを見たので、「大変だな〜」と思ったと同時にキチンとしている方だなと思いました。
友達に聞いたら、結構「当たり前・常識」らしいです。
生協をとっていない方達からしたら、たぶん嫌なんじゃないですかね。

長々、申し訳ないですが、相手の立場になって考えて行動していれば、快適なＭＳライフを送れると思いますよ。

４月より大規模マンションに引っ越しました。
何年も個人宅配を利用していたので引き続きお願いしています。

ただ共有廊下にボックスを出しておくのは見た目悪いので、
必ず在宅できる曜日と時間を指定して受け渡ししています。

でもどうしても留守になってしまう時は仕方ないと思います。
その場合、空きボックスは次回まで家の中に保存しておくのは基本です。

重たいペットボトル、お米、トイレットペーパー、ティッシュペーパー等など、もう個人宅配なしの暮らしは考えられません。

うちのマンションでは大問題(？）になっています。
やはり不在時の配達場所が確保できないのが
一番困ることのようです。

スレ主の入居するマンションが、戸別配達に寛容だったとしても、それは同時にルールやマナーに疎い風紀かもしれません。
ちゃんと合意形成されたルールの中なら、生協の個別配達も全く問題ないと思いますよ。

宅配ボックスへの生協の配達は、うちのところでは禁止です。
理由は簡単．．．食べ物＝腐る＝臭気．．です。
これもルール決めればｏｋだと思うのですが、必ずルールやぶる少数の人がでてくるので、管理上やむをえません。

生協もそろそろ「見た目の良い配達箱」など開発すれば、もっと許容されやすいのにねぇ．．．

>>08さん

やっぱ「ご近所さんで預る」のは誰も提案しないのでしょうかね？
生協使う居室だけでもうまく代理受領しあうのも難しいのかなぁ．．．

24時間有人管理なら、手数料とって預ってくれるサービスでもいいと思うのですが。（使う使わないは居室任せで）

10さんのような人がいるマンションでは、館内といえども安全ではないので、生協箱は置けませんな。

あの、今話題になっている茨○市○○マンションですかね？
相変わらずごちゃごちゃと言っていますね。

>>11さん、
私は個人的には、不在時に生協の利用者同士で預かりあうのは
合理的と考えます。
でも実際はそういう近隣との付き合いをしたくない人が
多いようです。

言い方は悪いですが、利用したければ自分たちで何らかの
努力をしないと、全体から認めてもらえないのではないかとも
思うんですけどね。

07さんに対してではありませんが、
玄関前に置きっぱなしにしている人たちへ。

玄関前、つまり共用部分に物を置いていて、持って行かれようが、捨てられようが、何されようが、文句は言えません。
共用部分なので、目障りなので、撤去します。
いいですよね。

共用部分というのは、あなた方のものでもあるが、住人のものでもあるのです。
そこに、あなた方の私物を置いておくのは、「仕方がない」ではなく、あなた達、甘えてるのです。
捨てられていないのは、大目に見てもらって許して頂いているだけなんですよ。
共用部分に放置されている美観を損ねる「ゴミ」は撤去廃棄するのは、そこに暮らす、そのマンション所有者一人一人の義務ですし。
見つけたら捨てますよ。
「私たちの」マンションですから、目障りですので。

それから、個配はしたいは、でもマンションには住みたいは、って甘えてますね。
せめて、在宅時に限るのが、大人ですよね。というか常識人かな。
賃貸や団地ならまだしも、分譲マンションは「あなたの家」ではありませんし。

え〜　生協の個配したらあかんて規約にないで
何が甘えてるて　分譲マンションはあなたのハウスです

集中砲火を浴びている１０だ。
俺の考えは、生協を使うのは自由。俺も使っているぞ。
ただし、
受け取れない日は当日限りで宅配箱を玄関前に置くのは絶対にヤ　メ　ロだ。
出かけない日に頼むか、生協に頼んだら出かけない。
偉そうなこと書いて、こんな子供でもできることができないのか！

それと15に言いたいが、あなたの義憤は理解できるが、
いくら共用部にあるからといって生協の届け物を勝手に動かして処分したら
窃盗罪だぞ。犯罪になるからやめておけ。
やるなら、大きな紙に
《廊下に出しっぱなしにするな！迷惑だ！！》と張り紙すること。
これなら問題ない。共用部にモノを出しっぱなしにする奴は悪いが、
自分から法に反することをしたらだめだ。

>>16

あんた管理規約ろくに読んでないやろ。
共用部に私物をおくことは禁止や。
生協の荷物は私物やろ。

来週くるものを、今週に注文するのだから、来週急用ができることもあります。
そんなに、めくじらたてることもないと思いますが。

生協の箱以外にも、私物自転車などいろいろと置いてるで
もちろん、あれも何とかしてよ

オートロックのマンションで不在者の荷物を不法侵入して置いておくのはいけない事だと思います。絶対に止めて欲しい！
隣人がそんな事して玄関前の目につく所に発泡スチロールの箱を積み上げて置いていたら頭にきます！>>1はオートロックのあるマンションの意味を分っていない。団地か長屋に住めばいいでしょう。

>>21
「不法侵入」の意味や定義をもう一度調べましょう。

ついでに、
スレ主のマンションが、オートロックかどうかはまだわからんわけだが・・

集合住宅に住んでるのに、どうして相手を説得できるような話し方できんのかねぇ。。。

まっ、21の真上にいる20のような「茶化す人」がルールやぶりし易いから、まずは真上の人に注意しよ〜！

マンションに、宅配ロッカーの設置は無いのですか？
宅配ロッカーがあれば不在時にはそこへ入れてもらうべきでは？
自室までは、安い台車でも買って対応すればよいのでは？
台車さえあれば重たくないですよね。
「どうしても急な外出が」と主張するならば、同じマンション内に
一時的に預かってくれる友人を見つけるべきじゃないでしょうか。

「重たいの嫌！玄関先までの配達じゃなきゃ嫌！」と言うなら
それこそ、必ず配達日に自宅で待機すべきです。
一軒でも空箱等の放置が続くと正直むかついてしまいます。

それが出来ないなら、セキュリティの良いマンションでは
周囲から問題視されて迷惑がられて　よくないと思いますけど。

17さん、

はい。わかりました。
勝手に捨てません。

「目障りじゃ！どけんかい！ここは、お前の家と違うぞ。！」
と張り紙にします。

17さんのように、良識ある利用者ばかりなら良いのですが。

せめて、在宅時に限って欲しいですね。

>>24

恫喝はいかん、あくまで注意喚起じゃ。

『廊下にモノを置くのは禁止されておる。早くしまってくれ。』

これでどう。

あ、すみません、17さん、

恫喝になってましたか。

はい。注意喚起ですね。

生まれも育ちも関西なもので、つい言葉使いに地が出てしまいました。
失礼しました。

スレ主さんの御質問は
マンションで生協を利用する基本的ルールってなんでしょうか？　ですよね。
マンションの管理規約もそれぞれですが、オートロックになっていて、ポーチは共有部分で私用利用不可という一般的な前提がまずあります。

１）ポーチの部分に置くのは短期でも駄目です。
２）エントランスはもちろんダメ。
３）一人の生協利用者がマンション内に入れて、ほかの部屋に届けるというのもダメ。入れた人の家の前からすぐに立ち去るべきです。

４）私は生協利用が許されるのは、
自分が必ず家にいる時に配達してもらう（ピザの出前と同じ）。
24時間コンシェルジュに、ほかの住民の目に付かない場所に生協利用者全員の分を預かってもらう。
マンションの管理規約で、生協配達者が来たときに管理員がオートロックを開けてあげて、ポーチの私的利用を可とするように変更する。
などの方法があると思います。

５）ちなみに、私は管理規約の改正は反対（マンション内の美観を損ねる）です。

外出がままならない小さなお子さんのいらっしゃる家庭など、生協は大変便利だと思います。
私も以前、個配をお願いしていたことがあります。
配達の日時は分かっていることなので、その時は予定を入れないようにしました。
ただ、どうしても出かけなければならなくなった時、生協に連絡を入れ、配達日を翌日にしていただいたこともありました。
どちらの地区でもしていただけることなのかは分かりませんが。

生協を利用されていない家庭もあるマンションの中で、生協の利用に関してを特別にしてもらう前に、利用者と生協の当事者同士でお話されてみてはどうでしょう。
どうしても不在になる時は日を変えてもらったり、直接取りに行くなどされてはいかかですか。

１）ポーチの部分に置くのは短期でも駄目です。→賛成
２）エントランスはもちろんダメ。→賛成
３）一人の生協利用者がマンション内に入れて、ほかの部屋に届けるというのもダメ。入れた人の家の前からすぐに立ち去るべきです。
→条件つきで賛成

大規模マンションなら無理。
宅配業者や郵便局も含めて、マンションの戸別配達をする業者が、一軒配ったら、玄関にもどり、また次の家というわけにはいかない。まず配達が無理になる。入り口で業者をチェックして、各戸にまわってもらうことになると思う。
管理人によるチェックがないとセキュリティーは危うくなると思うが。

うちのマンションでは出入業者に入館許可証等を発行する
などの案も出ていました。
大規模なので生協利用者だけでも50戸を越え、
（それでも総戸数からすれば少数ですが）
いちいちエントランスに戻るのは現実的ではないからです。

でも不在時の置き場の問題は依然クリアできません。
宅配ロッカーも生鮮品を入れるところではなく、
生協に占領されれば本来の使用目的で使うことが出来なくなります。
何せ数が多いのでコンシェルジュも管理室も預かることは
不可能で他に一時保管するスペースも確保できません。

やはり最近のマンションは、セキュリティ強化や
棟内の衛生、避難通路の確保や安全、防犯、美観問題も含め、
生協などの留守宅への生鮮品の宅配を初めから想定して
作られてはいないのでしょう。

ですから居住者の理解を得るには、利用者に於いて預かりあいや
業者との交渉などの努力をお願いしたいと思います。

>大規模なので生協利用者だけでも50戸を越え、
（それでも総戸数からすれば少数ですが）
いちいちエントランスに戻るのは現実的ではないからです。

これが良く分からない。あなたが運ぶわけではない。生協の配達者にどうして気を使う必要があるのか？。違うマンションと思えば当然です。

常に防犯性を追求する。そのために、住民が全く苦労しないのに、なぜ、生協の職員の手間を考えて、防犯性を下げようとするのか？。これをゆるすと、マンション内をうろうろする人が、配達するようなフリをしてればいいことになりますよ。

何かいろいろ読んでるとマンションに暮らすメリットって何かあるの？
家にいないと生協も取れないんだ・・・。
あれもダメこれもダメ。
あっちに物がこっちに物が。
音はうるさい。
中庭の子供はうるさい。
話するだけでうるさい。

団地に住めばって戸建住まいからすればマンションも団地も一緒なんだけど(笑)
マンションの美観、景観ってそのマンションがある時点で景観も美観も壊れてるってば。

>32　　　あなた視野が狭い。

マンションに住んでるとね、
周囲の古い一戸建てを立て替えてくれないかな？と思うのです。
一戸建ての人の家の前に生協の箱が置いてあると、みすぼらしいと思うのです。
家の前がごみ置き場になってる一戸建ての人がかわいそうと思うのです。
私道を共有して車を止める人でもめるのをかわいそうだと思うのです。
共有施設があって便利だと思うのです。
眺望がきれいで良かったと思うのです。

もちろん何事も一長一短、しかし、マンションのメリットとデメリットの両方が分からないなんて、もう少し検討したほうが人生楽しめますよ。

１）ポーチの部分に置くのは短期でも駄目です。
２）エントランスはもちろんダメ。
３）一人の生協利用者がマンション内に入れて、ほかの部屋に届けるというのもダメ。入れた人の家の前からすぐに立ち去るべきです。

相変わらずこのマンション掲示板は常識が高い人が多くて感心します（笑

＞これが良く分からない。あなたが運ぶわけではない。生協の配達者にどう＞して気を使う必要があるのか？。違うマンションと思えば当然です。


大規模マンション住民ですか？
うちは３０階タワーマンションですが、
50戸以上は一度に生協はあります。もしいちいち生協や郵便配達を一軒ごとに往復させるとでっかいカートを引きずって、マンション内を50往復させることになりますよ。非現実的です。

配達が終わらないし、エレベーターを無駄に占有されて
（カートがはいるとエレベーターがいっぱいになります）住民としても迷惑です。生協と宅配便がもしかち合ったら最悪ですよ。
だから無理なのです。

マンションに住んでいないかよほど現実を知らない人ではないですか？
希望を述べるのは結構ですが、現実そんなこと禁止してるマンションは無いと思いますよ。35さんも言われてる通り不可能です。

生協ダメダメではね。
生協はもちろん、マンションで利用しています。
個配もさかんに、やっています。
生協以外の生協似の配達もみなさん利用されていますよ。

>50戸以上は一度に生協はあります。もしいちいち生協や郵便配達を一軒ごとに往復させるとでっかいカートを引きずって、マンション内を50往復させることになりますよ。非現実的です。

つまり大きなカートを引きずってマンション内をうろうろしているのがよいということね。そんなマンションならいいのでは。いまどきのマンションは防犯性の高いものであれば、エレベーターが、入場を許可した階にしか止まらなかったり、エレベーターに乗っても同じ階の別の部屋にいけないようになってます。その程度の防犯性もないということで、そんなマンションならなにやっても、最初から防犯性が低いのでかまわないと思います。

＞相変わらずこのマンション掲示板は常識が高い人が多くて感心します

まったくそのとおりで、常識レベルの違いで会話は成り立ちません。マンションの防犯性の高さによって最初から生協の職員がうろうろできないようになっているMSもありますので、そういうところでは問題にもなりません。

まあ、総じていえるのは、防犯性や、MS内の美観を損ねるのをかまわないというのは、自分の利便性がよければ、ほかの住民に迷惑かけてもかまわないという発想が根本にあります。一番簡単なこのような常識の低い人との共同住居での生活を防止する方法は、最初からこのようなことが不可能なMSはありますので、そこを購入することですね。まあ、防犯性の高いMSなんてすんだことも見たこともない人も多いので会話が成り立たないのはしょうがないと感じます。

私は生協自体にクレームをつけた経験がありまして、マンション内では許可された部屋以外には行くなと教育していると言われました。なので、この点に関しては生協自体も私の意見が正しいと認めておりました。（ちなみに東京都心のマンションの話です）

＞３８
スレ主さんは
＞１２階建て・２５０戸の比較的大規模の郊外にあるマンションを契約しました。
って言ってるんだから、都心のマンションの常識について語られても
意味が無い気がしますが。

>つまり大きなカートを引きずってマンション内をうろうろしているのがよいということね。そんなマンションならいいのでは。いまどきのマンションは防犯性の高いものであれば、エレベーターが、入場を許可した階にしか止まらなかったり、エレベーターに乗っても同じ階の別の部屋にいけないようになってます。その程度の防犯性もないということで、そんなマンションならなにやっても、最初から防犯性が低いのでかまわないと思います。


ずいぶんイキガッテイマスガ、こちらのマンションは、エレベーターもＩＣカードで管理されていて、必要階しかとまりませんよ。

配達人には、配達必要階だけ止まるように設定したＩＣカードを渡せばいいだけです。
またある程度自由を与えているのは、指定業者だけです。新聞配達や
生協や郵便局など配達員を特定して、顔写真つきのＩＤは事前に発行し、
特定の配達員だけにＩＣカードを渡しています。
利便性を損なわずにセキュリティーを確保する方策はありますね。

>32さん

>あれもダメこれもダメ。
>あっちに物がこっちに物が。
>音はうるさい。
>中庭の子供はうるさい。
>話するだけでうるさい。

確かにこの掲示板では↑な議論はいっぱいされているけど、実際暮らしているとそんなにギスギスうるさい人っていないんだよね。
もし現実世界が掲示板のような住人ばっかりだったらマンションに住む人なんていないって（笑）
私はずっと賃貸（分譲だったこともあります）マンション暮らしで４月に分譲に引っ越すけど、普通レベルのモラルを持ちつつご近所付き合いを大切にしていれば問題ないよ。
あくまで自分の経験＆主観だけど…

ココで語るべきは生協なんだけど、
マンションではヨシケイとか夕食の食材配達とかも利用できないの？

↑そういうことだ。
利用したいならマンション住まいはやめた方がいい。
ルールを定めて…とかいったってダメダメ住民の監視のもと後ろめたい思いでやるくらいならやらんほうがよい。

マンションでもちゃんと生協はできます。
全然、問題ありませんけどね。

皆さんも言われているようにセキュリティの問題は
何とかクリアできると思います。

でも荷物の置き場はね〜。絶対ダメだと思うんだ。
特例を設けているマンション以外、一般的には
共用廊下の私物は、管理規約で禁止ではないのですか？

>>37さんのマンションでは、不在時の置き場、
どう工夫されていますか？

37です。350世帯ぐらいあるマンションですが。
マンション入居してもうすぐ、4年になりますが入居時から個配も玄関のポーチ内
置いて扉を閉めていすが。
誰1人として、意見や文句や苦情も一度もありません。
マンション内出入り口付近では、最初から一度もやっていません。
マンション内の、邪魔にならないところでやっていますよ。
ご近所では、ポーチ内に子供の自転車なども置いていますが、何の問題もありません。
管理組合での生協やポーチ内についても、生協の配達に関しても問題になったことも、一切ないですよ。
今年、ご近所のマンションが入居が始まりましたが、生協は出て行けみたいな感じになっています。

バイクを玄関ポーチに置いている人はさすがに困りますがね
その人は2台目なので、わざとポーチ内に置いています。
ちなにみ、その人の夫は消防署に勤務されていますが
その人も、ガソリンが入っているからね
わかりながら、最上階のポーチ内にバイクが今だに置かれていますがね

生協の箱より、ガソリン入りバイクが恐ろしいです。

生協は共産党の資金源になるので協力したくないな。

美観を損ねるだの目障りだの超おバカで神経質な発言をしている皆様。みなさんがお住まいの低グレードマンションには貨物用エレベータってついてないのですか？うちの高級マンションには貨物用エレベータがあって、各階の荷捌きスペースで生協の荷物をやり取りしていいことになってますが。そんなスペースがなくて仕方なく置いてある、隣の部屋のアルコーブの生協の箱がそんなに目障りですかね？ そんなことがいちいち気になって仕方がないならもっとグレードの高いとこに引越すか、隣の家が見えないところにでも住んだらどうですかね？

49は人として低グレード。

>>49

＞うちの高級マンションには

・・・って自分で言っちゃうんだ？
お宅の高級マンションでは生協が盛んなわけね？
よくわかりました。

うちも４基あるうちの１基は主に貨物用ですが
やはり不在時は各戸のトランクルームに入れる以外は
認められていません。

で、結局、お宅は箱はどこに置くんですか？

私は生協利用者の方にわかっていただきたいのは、いろんな意見が実際あるので、利用方法は十分に検討していただきたいと言うことです。

生協利用法の何が正解か？とは別に、どんな事柄でも、あなたのMSの住民がお互い、工夫、協力、我慢をすることによって、いいMSはできていくのだと思います。

ピアノの騒音とか、駐輪場が足りないとか、MSは個々にいろんな問題を抱えているもの。自分の好みとか、利便性とか趣味とかを我慢することになっても、共同住宅である以上、ほかの住民への配慮というのはいつも大切だと思います。

生協利用者がなるべくほかの人に迷惑にならないように努力するのも、逆に、生協利用に反対する人が、生協利用者のさまざまな工夫、努力（このスレ主さんのようにいい解決方法はないかと考えたり）を認めてあげることも重要と思います。

>>52
＞どんな事柄でも、あなたのMSの住民がお互い、工夫、協力、我慢をすることによって
そのとおりなので、ＭＳごとにルールを定めればｏｋ！
マンション内で話し合うことが肝心だね。

生協は、協同組合であり、スーパーとは違うのです。利用者は単なるお客さんではなく、生協の組合員です。
生協にも組合員としてのルールがあります。

廊下の放置を生協本部に苦情したことがありますが、生協の答えは明確で、
生協としても組合員がマンションのルールを違反するのをほっておけないというスタンスでしたよ。
組合員に手紙を書き、廊下の放置はしないように指導するということでした。

通路にはみ出てなく、アルコープ内に収まっているのであれば、宅配箱が半日くらい置いてあっても、そんなに目くじら立てることもないと思いますが・・・

４９・・・なにこの人
近所にいてほしくない人、№１．

>>55
ふざけるな。アルコープにあるでかい箱が目障りなの。
生協本部に電話したら、組合員が廊下にだしっぱなしにするのは、生協としても困った問題だと言っていた。生協側としては、廊下放置はしないようにと組合員に指導するし、場合によっては、マンションから苦情が多い組合員には配達をとりやめるということもあると明言していたよ。

>57
目障りだからやめろってだけじゃ説得力ないと思うけど。もしそうなら、あなたの顔がぶさいくで目障りだって言う人がいたら、共用部分には現れないでいてくれるの？

出前みたく翌日に箱を回収するサービスとかできないものですかね？

でもなんで生協本部にクレーム？
本人に直接言えばいいのに。ふざけるなって。

>>58

面白すぎる。迷惑になるのであれば、マスク＆グラサンで外出するよ。
とりあえず迷惑はかけるな。

＞でもなんで生協本部にクレーム？

生協は組合だからですよ。利用者は単なるお客さんではなく、組合員です。
組合員がマンションのルール違反をしているのですから、生協本部に通報するのが正当ではないですか？

目障りとか、そういう問題ではなくお掃除をする人の邪魔になったり、
通行する人がつまずいたり・・という問題だと思います

緊急時、共用廊下は避難通路ですので
たとえば箱が崩れたりしてそこを塞ぐ可能性が
少しでも、あってはならないのです。

またマンションによっては発泡スチロールのフタが
風で飛んで下階に落下するとか、そういう危険も
避けなければなりません。

美観も著しく損なうと感じられることも多いのでしょう。

うちのマンションだとこども用の自転車は玄関前に置いていいことになっています。緊急時の話をすれば、こども用の自転車も生協箱もたいして変わらない気がします。そもそもこども用自転車を玄関前に置いていいというマンションが特殊なのかな？
美観を損なうというのは分かる気はしますが、感覚の問題なので、生協の仕組みを必要としている人に対して、それだけをもってやめろというのはちょっと・・・と思いますが。

>>64

＞こども用の自転車は玄関前に置いていいことになっています

信じられない。よく玄関前にベビーカーを立てかけてる
外廊下のマンションを見かけますが、
それが通路側に倒れたりしてるんですよね。
通路なんだから置いてはいけない理由は
子供用の自転車も生協の箱もまったく同じです。

私物なのになぜ玄関の中に入れないのか、逆にお聞きしたいです。
玄関の中だと狭くなって邪魔だからですか？
みんなの廊下になら置いていいってこと？

>65
アルコープは共用部分ですが、専用共用部とかいって、移動が困難なものじゃなければ置いていいみたいです。でも、そこに置いたモノが倒れて通路をふさぐとかいうのは論外だとは思います。

アルコーブが専用使用権付き共用部なのは
わかっていますが、ポーチのように門扉がついて
しっかり囲いがあるものでないと、倒れる可能性があるのでは？
子供用自転車や三輪車、ベビーカーなど車輪の付いたものは
なにかの拍子で動きやすいでしょう。

専用使用できる＝置けると解釈してよいマンションなのは
解りましたが、なぜ玄関内に入れないのかは
やはり疑問に感じます。

玄関の外に、私物を置いて、
それが、マンションの住人の目障りだから、どけろ、
と言うのは、立派な理由です。

目障りだから、どけなさい。

他に理由は、必要ありません。

マンションですよ、賃貸や団地ではないのです。
あなたの家じゃないのですよ。

住人全員が、そのマンション全てをきれいに保つ義務があります。
「あなた一人だけ」の都合や便利は、認められません。
当たり前ですよね。
「規約載ってない」とか「他もやってる」とか、
子供みたいな事は言わないでね。

そもそも、何でマンションに入居したの？
自分の都合の良いように何でもしたいのに。

↑ お前みたいな神経質なガイキチは森の奥で一人で住めば？ 「目障り」なんて理由は世の中には存在しないんだよ。何様じゃ、ウマシカめ。

>68
ルールに抵触しないのであれば、目障りかどうかはセンスや価値観の問題です。あなたみたいな他人も自分のセンス・価値観に合った行動をとらないと許せない人こそマンションは向かないと思います。
マンションにはいろいろな人が住んでいます。多様な価値観が存在します。あなた個人が目障りに感じるからやめろというのはエゴでしかありません。

>ルールに抵触しないのであれば、

と６０のかたもおっしゃられているのが全てと思います。

アルコープに物を置いて良いか、いけないか、ルールを確認すること、そこから全てが始まります。
わたしは自分がアルコープに物をおいてはいけないMSに住んでいて、ルールを無視して美観を損ねる人がいない事をとても幸せに思います。

↑　失礼、７０の方でした。

>>71
同感です！！

生協利用者の方には気の毒ですが、
不在時は生協に持ち帰って頂くしかありません。

>>69

景観被害をもたらす迷惑行為。

目障りというのは、迷惑行為に対する印象だろう。

迷惑行為は禁止されてるのだよ。僕ちゃん。

>74
自分の気に入らないもの＝迷惑＝排除すべし
もっとも同じマンションにいて欲しくないタイプ。

>>75

こういう奴も同じマンションにいて欲しくないタイプ。

玄関に、扉があるでもちろん箱も飛んでだこともありませんし
ご近所に、迷惑かけていません。
仕事しているので、扉の中に置いてもらっています。
もちろん、持ち帰ってもらっていません。
いちいち、持ち帰っていたら困りますよね。
逆に、個配の意味ないし。
そんなに、カリカリすることもないと思いますがね。
生協＆個配やってはいけない、マンションじゃないしね。

門扉つきアルコープのマンションと、アルコープなしの廊下のマンションだと、生協BOXの扱いも違うだろう。

78のような門扉つきだと、箱も見えにくいだろうし、1日くらいおいても問題なかろう。通行の邪魔にもならないから黙認だろうな。でも近所から後ろ指さされているかもな。

自分のマンションは、アルコープがない内廊下。でかいBOXがおいてあると、
明らかに廊下にはみ出すから、通行の邪魔。景観も悪くなる。
だから生協BOXがおくのは管理規約の細則で禁止されているよ。

門扉つきなので、ご近所も個配の箱を門扉内に置いています
後ろ指はさされていませんから

門扉つきとか、ついてないとか関係ないのです。近所もやってるとか関係ありません。
門扉のついているアルコープでも物を置いてはいけないMSもあるし、逆に門扉が無くても物を置いてよいことになっている、または生協利用可としたMSもあります。
そのMSの決まりが何か、それが全てです。美観を損ねても、邪魔になっていても、そのMSの住人が決めた規則でいいことにしたのなら良いし、そのMSの決まりでダメになっているのなら、門扉があって、アルコープが長くて、廊下から見えにくくてもダメなのです。
迷惑かけなければスピード違反してよいか？、事故を起こさなければ飲酒運転してよいか？、その次元の内容だと思いますよ。

そうそう、そのマンションの規約細則、住民の作ったルールに
則って行動すれば、そこでは問題ないんだと思う。

ただ自分なら共用廊下への私物を認める等の細則を作るのには
反対するけど、住民の総意であれば仕方がない。

そのマンションを選んだことを後悔まではしないけど
意識の違う（敢えて言わせてもらえば意識の低い、と書くと
反論はあるでしょうが・・・）
そういう人たちが多くて残念と思う他ないです。

それくらいがなぜいけないの？と思う人がいるようだけど、
マンションの個々の形状等によって同一ではないにせよ、
なぜ一般的には管理規約で禁止されているのか、
そこらへんは肯定派も考えてみるべきだと思う。

門扉つきのアルコープだと、生協ＢＯＸをおくことぐらい規約で認めてもいいと思うよ。それくらいの自由度がないと門扉をつけ、広いスペースをわざわざつくる意味もないだろうし。

自分の住むマンションは内廊下かつ狭く、アルコープといっても、ドアの前がちょっとへこんでいるだけで廊下との境界もないから、どんなものを置いても目障りかつ邪魔になる。ちょっとでもモノが置いてあると張り紙で注意されますね。

マンションの構造によってルールも違うと思うよ。

政党絡みの企業の商品をマンション敷地内に置くのは好ましくないのでは。選挙活動を食べ物や箱、そして、マンション前でのバナナの叩き売りのような下品な仕分け、良くないですよ。

何言ってるんや？えらい　古臭いこと言って何が下品な仕分けだって
あんたが下品だ！

あの生協の箱、食品入れる箱を外に出しっぱなしにする神経が理解出来ない。
うちのマンションにも数件玄関先に出しっぱなしにしている家があるけど、夏はゴキブリが集ってた。
景観もそうだけど、衛生的にも周りに迷惑かけてると思う。

生協がマンション前で、バナナの叩き売りようなことしたんか？
そんなの、見た事ないで〜

個配は受け取りができないならやらない方がいいですね。だから、どうしても受け取れない時に備えてご近所にお願いしあえる仲間を作っておくべきでしょう。
それとマンション内で生協利用者が多いのなら、個配よりも共配にして集会所を有料で借りたらどうでしょう？空きの集会所を有料で借りるのなら管理組合の収入にもなるし、利用しない人も文句を言わないのではないでしょうか？

大阪の生協なんだけど、マンション共用施設を使って新規会員を集めています。
マンション住人が共用施設を申し込んでいますが、生協は集配のときにマンション共用施設で開催しますといった内容の広告を渡しています。生協に言ったら勝手に組合員がやっていることで、生協は知らないと言っていますがあの広告は
生協が作らないといったい誰が作ったの？マンションの共用施設まで使ってそんなに、新規会員を集めないといけないの。

管理規約、使用細則ではポーチ内も共用部分で生協の商品その他置くことが出来ないのですが、回収に来る空きケースを置いたりするのに良い方法はありませんか？

私は、宅配日には　いつも家にいて　玄関の中で中身を受け取って、箱は毎回
もって帰ってもらいます。　これで、じゃまな箱は　ない生活です。

安心・安全を売り文句にしている生協。
今回の餃子事件で消費者は分かったかな。
マンション内に蔓延る生協が早く無くなって欲しい。
あの宗教めいた活動にうんざりだ。

COOP こと生活協同組合について

・鳥肉偽装事件　→　COOP製品該当
・ミートホープ事件　→　COOP製品該当
・JTフーズ殺人未遂事件　→　COOP製品該当

もう生協なんてやめとこ。。。

毒ギョーザ被害拡大中。
安全安心が売りだったはずだろ…もう生協なんてやめる。

生協って急激な値上げをしないんですよね。
（対応出来ないだけかな）
野菜が高騰した時も広告を既に準備している為簡単に値上げが出来ないようです。
スーパーを数件比べるように、何事も使い分けだと思います。

働いてる主婦にとってもすごく大助かりな生協なのに、新しいマンションに住んだら生協は無理何ですね・・・。
働いていたら直接受け取ることなんて出来ません。
そのためのドライアイス購入なのに、不在の家は頼むななんて・・・。

今は宅配も時間指定ができますが、時間指定できれば在宅で受け取れるので利用が可能ですよね。
生協は利用者が限られては困るので、時間指定できて便利になる、ということは無いですか？

96さん、

生協宅配を頼みたいのに、どうしてオートロック等セキュリティ付きマンションに入居したのですか？
どうして、自分の部屋の玄関扉まで自由にいつでも誰でも入って来れる、集合住宅に入居しなかったのでしょうか？
賃貸のアパートや公団で幾らでもありそうですが。
そこなら、扉前にBOXを何日置いてても誰も文句は言わないでしょう。
みんな置いてるでしょうから。
今のマンションが、便利で都合良く、ご自分で選ばれたのでしょう。
嫌々仕方なく、そこしかなかったからその「新しいマンション」に入居なさったのでしょうか。
マンションに住みながら、自分だけの便利と都合を求め過ぎかも。
不自由で、制約ある共同生活する場所が、マンションです。
個人の自由や便利さ、都合は、制限されるべきですよね。
ご承知と思われますが。

>>96

生協のシステムが働いている主婦にはあってないシステムなのです。
配達時間は午前中の特定日だけで、時間指定どころか、配達日の指定もできないのが生協ですよ。
はっきりいって、専業主婦向けなんです。

例えば、近隣にイトーヨーカドーがもしあれば、インターネットで買い物注文ができて、帰宅後の夜間に配達してもらうことができます。（ネットスーパー）

最近は、深夜営業をするスーパーも増えていますし、仕事帰りに深夜営業スーパーに立ち寄ればいいじゃないですか。

働いている主婦は生協が頼りなんてお考えはやめなさい。あなたにはもっと便利な手段があるはずです。

セブンイレブンのセブンミールサービスも仕事帰りにセブンイレブンで受け取れば良いので、便利ですよ。メニューは日替わりで嫌いな献立は、違うものに変えられます。
　
働いている奥様に便利なものいろいろ他にもありそうですね〜。

前に住んでいたオートロックマンションは、住民が留守のときには住民に代わって管理人さんが生協さんを通してくれていました。
転居したオートロックマンションも同様の扱いだったのですが、ある日を境に（総会でもなんでもない日に）急に管理組合からの理事会報告書に「今後通路に荷物を置く宅配は禁止する」の文字がありました。
事前の理事会報告はいつもていねいに目を通していましたがそれまでそんな話題は出ていませんでしたし、契約時も入居時も理事長（あいさつに行きました）からも誰からもそんな話が持ち上がっている説明はなくて、頭ごなしの一方的な通知に内心納得が行きませんでした。
それからは配達日に留守ができません。
一度うっかりしていたら生協さんが「入るな！持ち帰れ！」と怒られてしまい、生協本部には管理会社から罵声の電話が入ったそうで、以来私に対する管理会社の担当者の態度も豹変してしまい、誇張でなく一挙一動おびえてびくびくして暮らしています。
マンションのルールとしては当然のことですし理解できるのですが、賃貸したり中古で購入してあらたに入居し、らでぃっしゅぼーやさんなどの箱を通路に置く入居者もあとを絶ちません。たぶん、誰も入居時に宅配禁止の説明を受けていないのだと思います。
なにより、入居者個人が契約している社会的にある程度認識されているサービスに対して、理事会がある日突然文書の中にたった一行での禁止通知をしたこと、
強制力も不確定なそれに対してこちらは出来る限りの努力で応えているのに、債務者たる管理会社に暴力めいた態度で対応されたことは不愉快でした。

困っているのは、今度のマンションではルールを変えようにも組合の議決権は半数以上を理事長が持っており、入居者の希望を総会にかけても無意味なこと。
こんな事例もあるのですよ。気をつけて下さいね。