YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part7

MR跡地は、きれいさっぱりになってしまいましたね。
パークは綺麗だったので、少し残念です。

元宮に新しいスーパーってマジっすか！
サンワピーンチ？ 期待してます

>>403

おいおい、ソースが出てきたらどうすんのよ？

「ソースもないくせに書き込みやがって」って妄想した自分が恥かくだけだよ？

で？
スーパーが出来るって？？
どこ情報？？

醤油は出身地によっては好みが大きく違いますよねぇー


みなさんの家庭ではどうですか？

でも本当にもう1店くらいスーパーがあったら嬉しいですね。やはり競争相手がいたほうがサービスも商品の質も上がるってもんで。

元宮２丁目のサークルケーサンクス付近にスーパー建設予定ですよ。
ソースは、現地の建築予定の看板？建築計画書っていうのかな。
妄想って言いきっちゃうのもいかがなものか。

元宮２丁目って、極楽湯もその辺ですよね。
ずいぶん、変わってきますね。

小学生の自転車事故 母親に 9500万円賠償命令 神戸地裁

って、ニュースが出てるね。
親の教育責任は重いね。。

>403

ベルクっていうイオン系のスーパーができるみたいです。
駐車場250台規模
地域説明会が７月中旬です。

妄想意見でもなんでもないよ

>403
私も現地を見てきました。
コーナン、極楽湯、ベルクですか。スペース的には
もう一件くらい建てられる土地があの辺りにはあるので、これからも楽しみですね。

残念ながら404さんの予言通りになりましたね。
穿った見方しか出来ない方が、ここの雰囲気を悪くするのですね。。

たこ焼き屋ないかなぁ
ちょっとした食べ物の店がほしいなぁ。

子供が小銭を握りしめて行けるようなお店。
この辺じゃ無理かなぁ。

１５号沿いにあるブックポート２００１という書店の自転車置き場の一角に
主に金土日曜日にたこ焼き屋さんが開店していますね。ただ、最近は駒岡でも出店
しているようで毎週来れなくなったと店主が言ってました。
でもちょっと遠いですね。
あとはラゾーナの中のたこ焼き屋ですかね。

コーナンの鯛焼き屋はみたらし、たこ焼きや五平餅も扱ってたはずです。それより近いのは無いかな。

新聞の勧誘しつこすぎ！
ドア蹴られたから警察呼んでやったら連行されてた(笑)

本当ですか？どこ新聞？

>418-420
随分、批判的な書きっぷりを続けられていますが
まずは403を詫びてから、書き込まれると、円滑なコミュニケーションになると思いますよ。

>421
被害妄想全開の人が心の病院へ行ってから、
書き込まれると、円滑なコミュニケーションになると思いますよ。

モデルルーム跡地、前にどなたかもおっしゃってましたが
スタバとかタリーズとかができてくれると嬉しいなあ

跡地は地域活性化のためにも、ＩＫＥＡでしょ。

パチ屋希望です。

>425 マルハンや吉兆が近くにあるのに、まだ欲しいのですか？
（-人-）身を滅ぼしますので、おやめなさい。

ＩＫＥＡにするには、スペース足りないでしょうね。

地主が一番儲かることを考えると、やっぱりマンションなのかな～

自由空間みたいなダーツ・卓球・ビリヤードもついた漫画喫茶と
本屋の入ったTSUTAYAが嬉しい。
スシローやサイゼリアのような飲食店や、スタバやマックなんか
でも嬉しい。まあ願望ですが。

可能性が一番高いのは、戸建てかマンションでしょうね。

マンションだった場合、さらにサンワが混みますね・・

あ！だからコーナンのほうに新しいスーパーができるのかな？

線路を渡らずに行けるコンビニとか、
あと児童公園が出来たら嬉しいですね。軽く水遊び出来る噴水とか、
滑り台等の遊具があると理想的♪

どちらも、まず無さそうですけど…

オールパークス…ですが、うちのパークは子供が遊ぶと言うより、大人が散歩を楽しむのに特化しているので…

このマンションの住人でルーナ保育園や近くの認可保育園に0歳時で入れた方いますか？

フルタイムでも全滅だと役所の方に聞きましたが。

みなさんどこに預けられていますか？

我が家は0歳の時から横浜保育室ですよ。
共働きフルタイムですが、0歳の時1歳の時とルーナ、市場保育園に入れませんでした。

認可は第何希望まで書きましたか？

横浜保育室は認可の結果待ちでも間に合いますか？

妊娠中に保育室の見学に行きましたか？

質問ばかりですいません(^-^;

コーナンの方にスーパーができるのですか？三和だけじゃ物足りなさを感じてたので。
以前住んでた練馬区では駅前にスーパーが５件もあったから色々選択肢があったけど
こっちに来てからは強制的に三和だったから。


ところで自転車を乗車したまま通っては行けない場所ですが、自分も夜等だれも通行人がいないときは
乗ったまま自転車置き場まで乗っていった経験がありますが、もちろん途中通行人がいれば降りますが。
通行人がいても堂々と乗ったまま通り抜ける人達がまだいますね。
たぶん住人はOKだとかバイクはダメと勘違いしているのでは。
小さい子が歩いているのにすれすれを通り抜けようとしたり同じ住民として憤りを感じます。
全世帯にチラシを配るか警備に注意させるかしていかないといずれ事故が起きるのでは。

今日、初めて、ベランダに土鳩が来ました。
L棟で、日中は陽が当たらず涼しいので、休息なのかとは思うのですが
中層階なので、正直、びっくり。
万一、頻繁にくると、糞など嫌だなと思うので、何か、対処法はありますかね。
もっとも、今日だけのことかもしれませんが。

日没後、１９時、２０時台など、暗くなってしまうと、
グランドパークからフラワーパークに向かう道は
正直、決して広くないのに、通行人がいても、ほとんどの人が自転車から
降りることはありません。
徐行してくれることはありますが、それも少ないかな。
入居して、何度か、荷物や体の一部に接触されました。
最近は、無灯火の人も度々見かけます。

事故が起きたとしても自己責任でいいのでは？
あまりガミガミするのもどうかと思いますよ。

>436
事故を起こした方は自己責任でいいですが
被害あった方は、それではた済みません

あと、管理責任のようなものの問題もありますよ。

管理責任は果たしているでしょう。走行禁止なわけなので。
被害者の方は賠償金を請求するしかないですね。
支払能力あるか、は別ですが。。

自己責任だね。
管理責任も無し。

乗らないように・・・だけでは
言うこと聞かないし
乗り続けるよ。

警備なんて
ずっと居るわけじゃないしダメだね。

中央部に自転車置き場を作ったんだから
自転車通行路を作ればいいと思う。

自転車置き場を違う場所に作るか
自転車通路を作らないなら
ここで何度話し合ったって同じ。
何も変わらないと思う。
意味ない。

自己責任って加害者が使う言葉じゃないよ

ルールは守ろう
環境のせいにするのは良くない

自分や家族が自転車に接触でもされたら全力で訴えます。
乗らない人やちゃんと敷地内を押している人はそう思うはず。

どうやって証拠抑えるかが面倒かな。

私は接触事故がおきたら、すぐに弁護士を呼びます。
車と同じです。
これが一番てっとり早いので。
自転車乗ってるかた、注意して下さいね。

頑張ってください。

＞433さん
0歳クラスの時は認可の希望はルーナと市場しか書きませんでした。
1歳クラスの時はルーナ、市場、太陽の子(新設の)を書きました。
横浜保育室は私は認可の結果が出てからで間に合いましたが、たまたま運がよかっただけかもしれません…
妊娠中に見学は行っていません。
慌ててネットで探して見学→そのままその日に申込みでした。

鶴見駅周辺には保育園もかなりできましたが、この周辺は微妙ですよね…
私は川崎駅を通勤で利用しているので、どうしても鶴見駅周辺の保育園は候補にならず、ダメもとでルーナと市場保育園を希望し続けています(苦笑)

自転車に荷物や体の一部に接触されたことがあると書きましたが、
そのまま逃げられるので、現場で取り押さえることもできないし、
弁護士やら訴えるなどは個人的には、なかなか難しいことではと思います。

こっちの気分が悪い時はその場で大きな声で「降りろ」とか「謝れ」と
怒鳴りますが、怒鳴った後に、ますます、気分が悪くなったりして。

でも、ここ2回は、自転車自身は先に駐輪場に入っても、相手が荷物を下ろしたり
している間に、私（私は歩くのが早い方なので）も、駐輪場に着いてしまうので、
相手の駐輪場のナンバーを携帯で撮影して、管理会社にナンバーと状況を
報告しました。

でも、その後、管理会社からは何の連絡ないけど。

外、なんか生臭くないですか？
鶴見川のニオイ？
海のニオイ？

445さん
その怒鳴ったあとの気持ちすごいよくわかりますw
でも怒鳴らなくても気分が悪いので、私は怒鳴ってます。

>446 何棟ですか？　海も川も少し距離があるから、さすがに生臭い匂いの元にはならないと思いますよ。

こう暑いと、ほとんどの家でエアコンを使用していて、くさいのは、
エアコンから排水される水が乾く前の湿気臭い、生乾きっぽい臭いの
せいもあると思います

この辺りの通いやすいおすすめの歯医者さんを教えて下さい。
子供も一緒に通いたいので小児歯科もあるところ。

今年の尻手公園や川崎区内のお祭りの日程をわかる方いらっしゃいますか？
昨年は子供を一度も連れて行ってあげることができなかったので今年は行きたいので、
知ってらっしゃる方教えて下さい。

さっき2街区の自転車置き場前でたぶん父親だと思うんだけど娘をすっごい勢いで怒鳴りつけて叫んで暴言吐いてた。

あれ、絶対ヤバイ系だよ^^;
もう切れちゃったみたいでグランドパークの人達、すごい見てたし尻手交番に通報されたかもなぁ。

あんな人が住んでるなんて怖いな。
暴れだしそうだったしナイフでも振り回されるをんじゃないかってくらいの勢いだったから逃げて来ちゃった(^-^;

みなさん気をつけて！
30代後半～40代くらいの人相悪い男性だった。あー怖かった。

熊野神社⇔尻手公園のお祭りは8月3,4日みたいですね。
あとは知らない

453
あなたに気をつけます。
相当面倒で短絡的な思考回路をお持ちのようなので。

後ろを歩いただけで、ついて来る。
目があっただけで、睨んできた。

とか、言いがかりをつけられそうです。
あなたみたいな、面倒な人が同じマンションなのは嫌だなあ。

失礼しました。
452でした。

454はさっきの異常な父親です。

452>
怒っていたというのは、何に対して怒っていたようでしたか？
参考までに、どんなセリフでしたか？

それによって判断の参考にしたいと思いますが。。

叱ってたのなら内容によるけど、娘にキレて怒鳴って叫んで暴言吐いてたはアウトでわ…

子供への教育なら周りに迷惑かけてもＯＫってこともないし、452さんの表現の問題かも
しれんけど、そもそも子供のために教育しようって親の行動とはとても思えん

>459

だからどんなことをして子供を叱ってたかが問題なんだって。その問題の大きさによって、親は暴言に近い言葉を言わざる得ないときもある。
徹底的にやって二度とそのような悪さを理屈抜きで教え込まなければいけないこともあるんだよ。

叱れない親の方が問題になってるのはご存知か？

叱られたことのない子供が学校や社会に出るとその子がどんな不幸なことになるか、想像に難くない。

>460
だから最初から、「叱ってたのなら内容による」って前置きしてるじゃん
452さんの表現みると、娘のためを思って叱ってるようには見えないってだけで

そして、家庭内の事情で公共の場で周囲に迷惑をかけたというのは事実なんだ
から、非難する人がいても当然だよ

>463
気にしなければいけないのは、世間体ではなく、
周りの迷惑でしょ。
子供への教育なら周りに迷惑かけても許される
って考え方は厚かましく身勝手。
子供を叱るのも大事だけど、自分の行いを
省みる必要がある。

子供にもプライドがあるのです。

人が見ている前で叱るのは良くないと思う。

みなさん、お子さんの病院（小児科）はどちらに通われていますか⁇
近いところですと、村上医院•畑医院がありますが…
もうすぐ子供の予防接種が始まるので、どこかオススメがあれば教えていただけないでしょうか⁇

予防接種なら断然村上医院です。
待ち時間の短いこと、短いこと。

子供の病気を診てもらうなら、少し離れますが
かめだこどもクリニックが、ダントツで評判がいいです。
とっても丁寧に見てくれるのですが、予約なしだとかなり待つことになります。

うちも予防接種は村上医院です。
待ち時間が短いので、病気をもらう心配も少ないです。
曜日が限定されていないのも助かります。
接種する間隔や順番なども、きちんと教えてくれますよ。

風邪や湿疹などは、同じくかめだこどもクリニックです。
評判通り、受付も看護師も先生もとても丁寧で優しく、分かりやすく説明してくれます。
混んでいますが、ネットで順番待ちをしておけば、順番が近くなって行くことができるので、待ち合い室で長い時間待つことはありません(初回はできません)。
近隣薬局でよければ、処方箋をFAXしておいてくれるので、薬局での待ち時間も減らせます。

なぜ校長室に駆け込み、
元気に暴れないといけないの？

あなたは考え方が病んでる…
精神病院に駆け込んでください…

>470　>471　の匿名さんは
ずっーとここを荒らしてるよね
一体なんなんだろうね

最近、一街区の犬の鳴き声うるさくない？
こんな時間まで鳴いてるけど…

>473

そうそう！この人いつもそうよね。

他人になりすまして、何度も同じ意見レスってる。

コーナンのたこ焼きうまい！

本日１６：００ちょっと前に、熊野神社前の変則十字路の交差点を車で通過したのですが、
八丁畷方面が警察官により通行止めになっていました。後で分かったのですが殺人事件が
あったそうでどうやら非常線を張っていたようです。犯人は捕まったそうです。

え！まじ？

近いですね…
すいません。よろしければ教えて下さい。各部屋に丸い通気穴が有り中にフィルターが入ってますが、どっかに売ってますか？真っ黒になってしまいました。

フィルターはホームセンターに行けば１０００円くらいで売ってます。
以前島忠で購入しましたが、コーナンでも売ってると思います。
形が合わないのでハサミで適当に切って使っています。
純正品は受付に問い合わせれば購入可能だと思いますが、高めかも？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130722-OYT1T00007.htm?from=ma...

こえぇー
どこのコンビニだろう？神社横のとこかな？

西松屋向かいのローソンです。
包丁を持った男は、裏通りの郵便ポスト付近で警官に抵抗し、発砲されたそうです。
この日は、鶴見区で重大な事件が２つあったんですね。
１つは、４９歳の男か親を殺害→逮捕済。（下野谷町で発生）
もうひとつが上記の包丁騒動。こわいですね。

そんな事件があったんですね。怖いです。
事件は新たな事件を生むこともあるから、気をつけて行動しなくてはいけませんね。夜道は特に気をつけねば(ｰ ｰ;)

480さんありがとうございます(^-^)我が家もやってみます！

>485
週に１回は通ってるとこです。
短すぎてビックリですね。

>487
警備員が駆け付けてくれたんじゃないの？
夜中は結構回ってるよ。
防犯カメラにも映っていたんでしょ？

あまり公開の掲示板に犯罪しやすいと読み取れるような書き込みはしない方がいいですよ。

私も
犯罪しやすいように思われてしまうのではないかと
心配になりました；

被害者は警察に被害届けを出したのですか？

自己防衛として
露出の少ない衣服を着ることをお勧めします。

487さん 、、ってどういう意味？
日本語がわからないから何を伝えたいのかわからない。

487さんの書き込みに少し問題があったとしても、自分にとっては有益な情報でした。ありがとうございます。自分は若くないけど、気をつけます。

例の臨時総会、
日程決まったんでしたっけ？
いつでしたっけ？

>487-491
「とにかく」以降がなければ、問題なかったと思いますよ。
専用といいつつ、誰でも閲覧できる掲示板であることを意識してもらえれば
有効に利用できると思いますよ。

>498
決まってないね～。理事会の議事録も2か月近く経っても公開されてないし、
機能不全に陥ってるんじゃない。そのまま立ち消えかな～。

おはようございます。4街区3階に住んでいるものです。
最近、夏だから虫が多いですが、これなんとかできませんかね？
最近は緑のアオドウガネですかね？飛ぶ虫ですけど、網戸を開けた途端に室内に飛んで入っちゃいます。
これどうすればいいですか？洗濯物を干すのも怖くて出れないぐらいです。
助けてください～～

入居して3年になりますが

台所のガス台をIHヒーターに変えた方いませんか？

工事費用はどれくらいかかりましたか？

入居して3年になりますが

台所のガス台をIHヒーターに変えた方いませんか？

工事費用はどれくらいかかりましたか？

>495
アレ、ずっとカナブンだと思っていました。(^^;
カナブンとは亜科から違うんですね。

あいつは光に向かって飛ぶ性質があるので、外より部屋を暗くするのが対策になると思います。

こんな時間にお腹痛い…
ただいまトイレで奮闘中…

＞さっちんさん

我が家もIHコンロにしようかと
ショップに行ったら
電気工事費用だけで25万以上だったので
やめてしまいました＾＾；

なるほど。議事録を見ると、、
新役員会にて、臨時総会の開催は否決されたのですね。

臨時総会?　どうして否決?

実施する必要がないからでしょう。。

何やらきな臭いですね。

臨時総会を実施しない、ということを正式にアナウンスしなくて良いのでしょうかね。理事会の議事録に開催が否決されたと記載されていても、基本、インターネットでないと見られないわけですよね。（このサイトも）
案内を待っている人がたくさんいそうです。新しい理事会どうなってるの？っていうことになっちゃいますよね。
定期総会の議事進行の中で「臨時総会を開催する」と発言していた訳ですし、日ごろ住民に対する様々な注意喚起を「貼り紙」で掲示しているわけですから、臨時総会に関する情報もしっかりすべきですよね。やらないなら「やらない」と。

っていうコメもネット上では伝わらないか。。

えっと、掲示板のところにもぶら下げてますよ
そして、周知文の検討まで書いてますよ

まあ、6月と7月で結論変わってるから
8月でまたかわるかもね

理事会議事録の掲示やぶら下げだけじゃなくって、
やらなくなったということを一旦、貼り紙で掲示したらという提案なんでしょ。
まあその通りだよね。

議事録を読んでない人のコメントだなと思いました。
掲示については継続審議になってましたよ。
個人的には議事録は毎回読むので、掲示はどっちでもいい。

ところで、今日のみなとみらいの花火は見えました？
うちからは、音しか聞こえませんでした。

議事録については掲示でもＷＥＢでも何でもいいけど、
臨時総会の有無については、大事なことなので、
掲示すべきというのは507,509に賛成です。

大事な事だからエビデンスを残すという意味であれば議事録だけど、
みんなが意図しているのは、大事な事だから広く全員に情報を
行き渡らすために掲示した方が良いと言っているのかと。

そういえばS社への支払いの件ってどうなったんだろ？

>515
議事録見れば分かる内容をわざわざここで聞くのは、部外者だからだと思います。
そして議事録の内容を公開の掲示板で書くのは、良くないと思います。

まあ、前の理事会の時に色々と不明瞭な点がありすぎたから
なんとなく常に「何か隠されてるんじゃないかな」って
疑心暗鬼になってしまう部分はあるよね。。
悲しいけど。


ところで最近サンワの週末朝の混雑ぶりはすごいですね！なんでだろう？
こないだなんてカゴもカートもありませんでした（笑）

カートはまだしもカゴもないって、すごい繁盛ぶりだね。
新しいスーパー(コーナン側)が早く出来て分散されるといいですね。

コーナン側にできるスーパーってなんでしたっけ？
安くていいものがあるといいな♩

スーパーは「ベルク」ができます

すいません。教えて下さい！NHKまだ契約してないんですが月いくらぐらいかかりますか？

>521
NHKのホームページを見た方がいいですよ。
契約の仕方と支払い方法（年払いとか6カ月払いとか）によって金額は変わります

>>521

私は登記の際、YOUテレビの契約と一緒に申し込みました。YOUテレビ経由でNHKを申し込むと団体割引が、効くので少しお得でした。

522さん523さんありがとうございます(^-^)やはりBS込みの値段でしょうか？

火災報知器鳴ってた？

>>524さん

我が家は前住居でもパラボラ立てて
BS観ていましたので、年払いのBS込みで払っています。

YOUテレビの団割は、BS付きか、無しか選べた気がします…
が、うろ覚えなので確認された方が良いと思います。

525さんありがとうございます(^-^)調べてみます！

昨夜グランドパークで花火やってたけど、うちって花火OKなの？

金曜日にサウスパークでも花火している方がいました。

オールパークスとして花火がOKかどうかは、規約が手元にないのでわかりませんが
一応、横浜市の公園は花火OKです（以前ここで話題になりました）

規約上は禁止です
ティーラウンジでも、去年話題になってましたよ

すっかり忘れてましたがpm2.5の数値がやばいですねぇ。
暑くて外に出ないとは言え今後が心配です。

すっかり忘れていましたpm2.5。
そんなに数値悪いんですね…
小さい子供がいるから嫌だなぁ気になります。

ここのスレって住人の何人くらい見てるんですかね？
ここで自転車乗り入れ等色々問題が上がってても改善されていかないのは
一部の人しかやっぱり見てないんですね。

先日子供とE棟裏の狭い敷地を歩いていたのですが、後ろから自転車が乗車したままで
横をかすめるように通り抜けて行きました。せめて人が通っている時くらいは下車してほしいですね。
少しでも触れたらコラババアと言ってやりたかったけど。

再周知として禁止事項のチラシを作って各家庭の配った方がいいのでは。
外の住人にはどう伝えるかは問題ですが・・・　何で開放しちゃったんだろう？

>>535

確か、この辺りは7階建て以上は建てられないところを
自治会館提供と、公開空地を造る事で
地元と市の了承、理解を得て15階建てが実現したんじゃなかったかと。

購入前にそんな説明を営業さんからされた記憶があります。

ここの掲示板は
ごく一部の人しか見ていないようです；
子供の友達のママ達に聞いたら
16人中、私だけでした＾＾；

自転車の件について色々言われてる方いますが。
細い道はともかく、この敷地の広さで歩いて自転車可能なところまて押せ。
というのは、厳しい気もします。
危ない危ないと言ってる人は、まるで歩行者は絶対優先と言うタイプでしょうか？
実際そうですが。人間ですから自分の言い分って、歩行者も運転手もありますよ。
車乗ってる人なら、この気持ち少しだけ分かってくれるかと。
それに。せっかく川崎駅や他の駅など自転車なら近いのに押して歩くのは自転車を通勤や買い物に使う意味がないです。
売るときとか今後『自転車で近い、便利』なんて言えない（実際の駅に出る時間が伸びるので）場所になりますよね。

そもそも、あれだけルールを守らない人が多いなら、その人達の気持ちも考えてあげればいかがでしょうか。

朝のサラリーマンが自転車で通るのは、朝早く、通勤しなければいけないのに朝押すのはしんどいからです。
昼間に主婦が沢山買い物をして自転車で通るのは、毎日育児や家事に追われて、重い荷物を暑い中時間をかけて押すのはしんどいからです。

この意見、たくさんの世帯がいれば、同じ意見の方もいるはず。

そもそも、こんなに多い世帯をルールで何でもかんでもマニュアル通りに縛るのは不可能では？
軍隊じゃあるまいし。

だったら自転車で通るのは人がいなかった場合だけ推奨とか。
通過を作るとか。自転車を乗りたい側の意見も禁止にしたい意見も盛り込んだ案を考えた方がいいのでは、とか思います。

花火にしてもそうです。
花火したい人の気持ち考えて場所を作ればいいのでは？

まぁ、これも、1人の自己中な考えですが。
色んな人が住んでる。これを前提に良いルールが私は良いなと思います。

>538
そういうことはまずルールを守ってから言って欲しいものですね。

えっと、自転車の件は重要事項説明に記載がありましたよね。
みんな重要事項説明は説明を受けて納得されて、ここを購入されているはずです。

特別に説明されて、受け入れて購入しているのに、それを無視するのってどうなんですか？

>538
公開空き地を自転車通行可能にしてしまうと、自転車の通行量が増えて
接触事故が発生する確率が増えます。
小さい子が猛スピードで走る自転車の前に急に飛び出して跳ねられても、
自転車通行可能な場所で小さな子を自由に遊ばせていた親にも責任が
あるって話になってきます。

小さい子どもを抱えている親が多数住むこのマンションで、そのルールを
改定するのはハードルが高いと思いますよ。

>538さん

自分も近い意見を持っています。
いろんな人が住んでいるし
近隣の人も通る。
自転車通行は、なくなることは無いのだから
それも考えての対策は必要だと思っていました。

以前も、意見をしてみたのですが
（自転車通行路を作るなどの対策も考えてほしいので）
ここの掲示板を見る人は
否定する人ばかりで話にならなくて意味ないと思いました。

なので、何も変わらないのだから
乗る人は乗り続けるし仕方ないと思います。
（実際、何人も（何百人も）乗っていますよね。）

何百人もいないと思いますよ。（カウントしたわけじゃないですが）
重要事項なので、ルール改訂には全区分所有者の3/4の賛同が必要です。

>なので、何も変わらないのだから
>乗る人は乗り続けるし仕方ないと思います。
変わるべきは、この考え方なんじゃないかと思います

だから

何も変わらないと言っているのです。

何百人は居るよね・・・
朝、子供を見送るために上から見ている10分間の間だけでも
50人以上が自転車に乗っていきますよ・・・

>自転車通行は、なくなることは無いのだから
この前提が、合わないから

>否定する人ばかりで話にならなくて意味ないと思いました。
になるんじゃないのでしょうか？

>538　の意見が理解できる　＝　公開空地の利用ルールを捻じ曲げる
じゃないはずです。
>541　の意見を汲み取れないなら、ただの自分勝手です。

で、私の意見は、動線を変えるのが正しいんじゃないかと思います。
（駐輪場から、外に出る際に通過する公開空地を極力減らすようにする）
ちゃんと動線を考えれば、降りて歩かないといけない距離はせいぜい数十メートルじゃありませんか？
そこに対して、費用をかけて、新しい道を作るのであれば、実現の余地はあると思います。
（1年以上かけて、1街区と2街区の間の植込みが通路に変わりましたよね）

538、542さんの家からお金を盗んでも、
「お金がない人のことも理解してあげましょう」
「泥棒が犯罪だという法律を見直しましょう」
って言ってくれるんですね。

538です。

みなさん、意見ありがとうございました。

539さん、『ルール守ってから言おう』
そうですね、守ったら言ってもいいですか？？
私がルールを守ってない記載はしてないです。
ただキツイなと思ってるだけで。
それと、、、自分の意見はどちらか聞きたいです。
重要事項を守ってルールを変えずに自転車禁止意見の人ですか？
それとも自転車を乗りたいと思ってる人ですか？
ルールを守れないからどうにかしようと言っているわけではありません。

こんな掲示板なんて使わないぐらい、どうにか住みやすい環境を作りたいと思ってるだけです。

540さん、意見ありがとうございます。重要事項説明されて納得しましたね。確かに。
実際ルールを守って不便だなと感じただけです。
不便だと感じてるなら、今のルールを守れてない人が多いなら改定する必要もあるのではと思っているだけです。
国も法律は改定されます。国民が住みやすい環境のために。
実際住みやすいかは分かりませんがね。

541さん、なるほど。そういう視点もあったのですね。
ありがとうございます。

自転可能な場所も作る⇨子供にそこで遊ばせた親の責任
自転車不可能な場所も作る⇨不可能な場所で自転車を乗ってた人の責任
この二つがあれば、責任はあたりまえです。ルールですから。
今だってルール無視で乗ってる人は事故があった時にそれなりに責任を覚悟して乗ってるのでしょうから。

でも、やはり、改定は難しいですよね。。。


542さん、意見ありがとうございます。
やっぱり自転車可能な道路を作るは少しは現実的ですよね。
あとは改訂の同意が、どれだけあるかですが。。。

>547 は小学生？か中学生かな？

あの…どんなに素晴らしいルールや動線を作ったところで自転車だからいいやって気持ちが無くならない限り無理だと思いますよ。
マンション住人だけじゃないんだし…１人通れば１０人通りますよ！
完全に無くすのは不可能だと思います…徹底してやれば数パーセントの確率で出来るかもしれませんが警備員何人必要なんでしょう？
また持続しないと意味ないですし…費用対効果を考えたら？です。。。

>538さん>548さん

539です。
誤解を招いたならすいません。
538さん自身がルールを守ってないという意図ではありませんよ。

私の意見は、ルールありきの世の中でルールを無視したら、この世間は成り立たないですよねと言いたいのです。
もちろん実現不可能なルールは適宜変えていく必要はあるのでしょうが。

この自転車ルールは541さんも書かれているような安全も考慮した上で設定されているものだと理解しています。初めに説明を受けて、現場に表示もされていて、たかたが数十mの距離であって、決して守れないルールではないですよね。

ですから「まずルールは守ります、でも不便だから変えたいよね」というのであれば同意できます。


ただし、ルール無視して自転車通行している人たちの大半は住民以外の方たちではないかと想像しています。（すいません、根拠なしですが）

そういう人たちも含めて守らせるにはどうしたらいいか？
これは物理的に通れなくしたらいいんじゃないかなと思います。例えば、通路入口のところに歩行者だけ通れる柵を設けるとか。
この場合、自転車を押してる人も通れなくなるので、そういう人と通路を分けてしまう必要があるんじゃないかと。
まぁ、自転車なら多少遠回りのルートだってあっという間でしょうから、そういう区分にてきたらいいなと考えてます。

長々と書いてしまいましたが、一意見として読んでいただければ幸いです。

551さん、いい提案だと思います
ただ、ネックはベビーカーなんです
これを通して、自転車を止める手段が思い付かない…

538です。

539さん、ありがとうございます。
その案いいですね。
何かの機会にでも提案できたらいいですよね。

しかし552さんの言うとおりベビーカーはネックですね。。。

なかなか、この問題は難しいのでしょうか。
掲示板だけでの話ではどうにもならないのはわかってますが。。。

>554
具体的な商品名なりを教えてくれませんか？
なんとなく、自転車は降りても通れないようになる気が

ちなみに、どんぐりのとこ、私は降りて通ってますよ
たしかに、通り難いですけど

>556
楽天です(笑)
いや、理事会に提案するには、ある程度具体的な情報がいるかなと
たぶん公園でたまに見るぐるっと回り道させるやつですよね

グランドパークは緊急車両を通せる必要があるので、さらに考慮が必要

そこだけ自転車を押して通って
敷地内は広いから
敷地内は走れますね。

今でも殆どの人が意識はしていると思いますよ
意識はしていても乗りたいという気持ちが強いから
みんな乗ってしまう・・・

出入り口のみ押して歩けばいいのなら
絶対と言っていいほど敷地内は乗ると思います
今と変わらないですからね

それよりも、他の人も意見されていたように
自転車用の走行通路を作った方がいいかも

知人のマンションの敷地内は
歩行者用と自転車用の通路が分かれていて
みんな守っていて何の問題もないそうですよ

>559
よければURLもしくは検索キーワードを教えてください
そういえば、神輿も通るのでセントラルパークとグランドパークは可動式が
必須要件ですね。

>560
知人のマンションの動線は、うちのマンションと同様ですか？
現状は一時期より、随分乗ったままの人は減ったと思います。
理由は何だと思います？

自転車用の走行通路のネックは、
・効果が不明瞭
・費用が大きい
・交通量、速度が増し、危険度が増大するという懸念に回答できない
・今のルールを守らない人が、自転車走行通路だけを通過する
　という客観的な説明が出来ない
・重要事項改訂のために、大多数の賛同が必要だが、
　上記への説得材料がない

安全性を重視する人を説得するには、
自転車は死人を出すこともある危険な乗りものであるという認識した上で
対策が十分であることを示す必要があると思います。

ところで、アスファルトになっている部分（JR側とか）は、
公開空地じゃないから別と考えてください。

乗ったままの人は
すごく増えたように感じますが？

>562
いつと比較してます？

我が家が引っ越ししてきた
1年くらい前と比べてです。

>564
2年前はもっと多かったですよ。
バイクも疾走してましたし。

さて、1年前との比較とすると、
外的要因はファインフロントテラスくらいしか思い当たりませんが
他に心当たりはありますか？
内部的には、完売に伴う住居者の増加がありますが、
「すごく」増える要因にはならないように思います。

自転車用の走行通路のネックは、
・効果が不明瞭
と言ったら
何も変えられませんね。

何をしても不明確

今のままでいいですね

>566
説得する気があるなら、効果を客観的に説明できないと。。
しかも全所有者の3/4の賛同が必要となればかなりの説得力が必要です。
費用を全額有志で持ちますと言えば、多少ハードルは下がるかもね。


商品名発見。「車いすゲート」ですね。
結構なお値段しますね。
うーん。定期的に警備員張り付けるのが一番簡単な気がしてきた。

公開空地じゃないJR側は外部の人の通り抜けはダメなんですっけ？
踏切あたりは危険だなといつも思ってるんですが

>568
公開されてないので、外部の人の通り抜けは当然ダメです
でも自転車を降りるルールは適用されず、自動車と同じ8km/hの徐行ルールが適用される

＞567

電動車イスは「車イスゲート」を通れなくて
自転車は通れる。。。
問題になっていますよ

警備員は結構な人数が必要だし
早朝から深夜までいるわけでもないし
効果は期待できませんね。

改良型も自転車は
通れますよね

ちなみに、ここは24時間警備だよ

？？？みんな知っていますよ？？？

ああ。。。

「警備員は結構な人数が必要だし
早朝から深夜までいるわけでもないし
効果は期待できませんね。」 ・・・は、

自転車乗ったまま通らないように
各入口に
警備員張り付けるなら。。。の話です。

常時張り付ける必要はないよ
効果的な時間帯にランダムに張ればいい

今日の花火大会良かったですね。
YAPの実行委員の方々、ありがとうございました。

>576
それでは効果は期待できませんね。
警備員が居たら
その時だけは降りて
また乗る～
と、皆言っています。。。

＞577
今日は楽しかったですね。
子供たちも喜んでいました。
ありがとうございましたm(__)m

>578
ダメな大人の見本みたいなことして、恥ずかしくないのなら、
そこまで強制出来るものじゃないのでしょうがないです。

朝と夕方の交通量が多い時間帯だけでも、降りていただければ、
効果としては十分だと思います。
その時に一筆いただく運用にすれば、大抵の人は乗らなくなると思いますけど。。

って、ここの議論はそういう方向でいいんでしたっけ？


自転車に乗る人が少しでも快適になって
かつ、歩行者の安全性を損なわない方法を見つけないと、
解決策とは言わないんじゃないですかね。

だから
遠回しですが
そう言ってるのです＾＾；

わからないですか？？？

>582
自転車の通行はいいのでは？
乗って通行したらダメなだけで。

>584に賛成です。

ただ、工夫を考えるにも、もう少し困っている人の具体的な内容
（どこからどこを通っているのか）
が分からないと、広い敷地なので、解決策が良く分からないです。

一番広いセントラルパークだけであれば、駐車側を通ればいいだけかと。
（公開空地じゃないので、住民限定になりますが）

金と労力をあまり掛けずにやれることは限られているからね

一応、カメラがあるから、自分から当たりに行ったらだめよん

啓蒙週間やるなら、参加しますよ

585
更年期？

怒鳴られたとは、どこにも書いていないような。。
文面からは、生活指導の先生をシカトして怒られた生徒をイメージしました。

挨拶はした方がいいよ
うちの子(園児)は、元気よく自分から挨拶出来てる(笑)

中学生にもなってまともに挨拶できない様に育てた親なんて、
そんなもんですね。

子供に向かってその言い方は可哀想…体は大人でも心はまだ未熟なんですからねぇ！その中学生君が気づいてなかっただけかもしれませんし。親が言うなら分かります。理事だかなんだか分かりませんが勘違いしてますよね

子供に向かってその言い方は可愛そうって

中学生を子供と思ってるのは親だけで自分の所のしつけが出来て無い事を棚にあげて注意してくれた事を感謝する所か注意した人が悪いみたいな言い方って恥ずかしくないですか？


小学生でも低学年の子供ならまだしも良い事悪い事が分かってる中学生にはどんな言い方で注意するのがあなたは納得するんでしょうね？

なんか余所者が好き勝手に
書いてる感じが見え見えなんですけど・・・
そろそろ話題変えたら？