ローレルコート北千里 藤白台【旧称：（仮称）北千里 藤白台プロジェクト】

青山台も完売してないし、駅前に大和ができるのにねぇ

ダイワとの競合を期待します。　価格面・設備面、さぁ、貯金

うちも競合を期待します！
どちらにしても駅徒歩10分以内なので、魅力を感じています。

駅からですが、ダイワは３分、ここが７分という事ですが、改札を出たところからだとそんなに差
は出ないように思います。全く平坦な道ですし。
ここは東側に立つ新しい公団？が壁のように立ちふさがるのが辛いところですね。

周囲四方を府営団地に囲まれています。
（西側も道路・線路を挟みますが同じく府営）

府営は建て替えで新しい高層の団地になりました。
（道路を挟んで南側はまだ工事中）
その余剰地に建つマンションのようですが
なぜここだけ民間に土地を売ったのか・・・？
周辺住民としては不思議な感じです。

生活水準の違いに悩んだりするのでしょうか

5さん
建て替え予算を確保する為です。
詳しくは知りませんが、東側の区域でも売却予定が出ていると思います。
こちらの計画は、公社の民活地の計画が決まる前に決まってました。
連合自治会でも建築条件を議論しました。
建物の外構デザインは府営住宅と同じだと噂されていますが、どうなるのでしょうか？

おそらく府営住宅と同じような外観ではないでしょうか。
桃山台のローレルのような感じでしょうか。

しかし、府営住宅ゾーンのど真ん中で生活するのは・・・・・・

南側と西側にベランダがくるようですが、南側の正面には何階建てのマンションができるのでしょうか？日照が気になります。
また西側を購入した場合、正面が線路になりますが、やはり騒音はすごいんでしょうか？

桃山台のローレルは一応デザイナーズマンションですよ

南側隣地には、西向きに府営住宅が建設されるようです。
情報は持ち合わせていませんが、階数は10階程度になるのではないでしょうか？
南向き住戸でも東寄りであれば、正面の景観が確保されているのではないかと思います。
西側の道路の交通量は、現在はそれほど多くありません。
しかし、北消防署の緊急車両や阪急電車の音が気になる方は気になると思われます。
本気で購入されるつもりであれば、第１期で南向きの住戸を購入されるのが懸命だと思います。
希望の住戸を自由に選べるのは、地権者がおられない物件の特権ですよ！！

No.5です。
No.７さん、詳しい説明ありがとうございました。

現地を通ったときに工程表などの掲示物を見ますと
完成予想図は府営住宅と同じような外観の建物でした。
ポツンと違う物がある感じには、ならないよう配慮してでしょうか。

１１さん

詳しく教えていただいてありがとうございました(^^)
南側のマンションが西向きベランダのマンションとわかり、前向きに検討しようと思いました。
今後出てくる情報が楽しみです。

ダイワハウスの方は賑わってっるのに、こちらは静かですね。
長谷工物件だからかな？？

まだ情報が少ないからじゃないですかね。戸数もダイワに比べて少ないし、注目度が違うんでしょう。
ここも早く情報出てほしいですね。

地元民からすれば、価格次第では全然OKですが、他所から見れば府営住宅に囲まれる立地なので敬遠されるかも知れません。
長谷工物件なのもマイナスポイントかな？
価格次第では、府営住宅に入居できない(それなりに収入がある)若い世帯が大量入居するかも！！

ここの物件は府営住宅の建替とセットでデベロッパーが請負ってるんですね。
土地の仕入れ価格は格安ですが、府営住宅の建替予算の一部を負担することになるのかも・・・
計画開始は随分前ですが、情報発信が乏しく存在感ないですね。。。

けやき通りがあり、道路も幅があるので線路沿いって感じではありませんね。
同様に、府営住宅に囲まれてるって印象も受けませんでした。
駅から徒歩圏内で住み易そう。
プランはいろいろあるみたいですので、詳細の発表が楽しみです。

駅近のダイワハウス物件は高額っぽい雰囲気です。
こちらはリーズナブルな価格設定になるとありがたいです。

大規模物件なので共用施設が期待できそうです。
ガラス張りの部屋はラウンジかキッズルームになるのでしょうか。
エントランス付近も素敵な感じです。
小中学校が近く子育て環境が良いので若い世代は多くなりそうですね。
100㎡の部屋は大家族でもゆったりできそうです。

共有施設は程ほどの方がいいな。　子供もすぐ大きくなるし使わない共有施設は管理費が
かかるだけだから。　キッズルームは需要がなくなればジジババルームに使えるからいい
けど。

ダイワの方が近いし、雰囲気もやや高級そう。　あとは価格差がどれくらいあるか？
ですね。　早く説明会を聞きに行きたいですね。　来月からかな？

既に着工されて基礎が立ち上がってますね。
低層階のオプションは無理かな。

最近は低層階のオプションが間に合わないマンションが多いですね。少しガッカリです。

オプションの締め切りって階数によるんですね。知りませんでした。今後の締め切りはいつ頃になるのでしょう？

まだ事前案内会も先なのでわかりませんよ。
案内会やMRで担当者に直接聞いてください。それが1番信用できる情報です。

8月分譲開始予定なので、カラーセレクトくらいは間に合うかもね！？

駅から近いし、便利そうでいいですね。
価格どのくらいなんでしょうか。気になります。

ダイワが高いからそれに引っ張られないように祈ります。

青山台と同等価格だったら人気出そうな予感がします。

青山台の売れ残りの損失分を上乗せされそうな気がしてます。

青山と同等価格はまずないでしょうが、ﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙな価格を期待しています。
青山の損失分を上乗せはまずないよ。
最近､ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ見に行って来て、気に入った部屋なくて・・完売目前でしたよ。ここの価格と気にいった部屋があれば検討したいと考えています。

思っていたよりは少し高くなりそうな予感です。まだ予定価格の段階ですが。

外観はダイワ、中身はローレルの勝ち。　でも駅からの距離を考えると
もう少しローレル安くしてもいいと思う。　

場所がイマイチなわりに強気の価格できたな～と思いました！

どんな価格設定だったんですか？
新聞折込とか入ってたんですか？

ＭＲですよ。　当然ダイワ（３分）と比べて（７分）価格は入念に検討している筈ですが
そこそこのいい価格でした。　ダイワに塩を送っているような感じがしました。

足元見られてる感がかなりありました。
『価格も評価してもらってます』とか言ってたけど絶対に嘘。

金利上昇、インフレ期待、消費税アップ前なんかを狙っているのでしようが東京のような雰囲気ではないからかなり苦戦するのでは？

坪単価175って聞いたんですが3000万以下の物件はなさそうな感じでしたよね？

最低価格でも3000は余裕で超えてましたよ。まだ予定価格なので変わってくるでしょうが、3000を切ることはないのでは。
西向きで3000以上で売り切れるのか疑問ですがね。

静かですね。。。
周辺にもたくさんのマンションが建ちすぎて、みなさん関心がないのでしょうか。
検討されてる方いらっしゃいますか？
西と南どちらを購入予定ですか？

レスが少ないですな。

府営の団地に囲まれているのがね。
府営から見下ろされる南向きはありえないでしょ。
唯一の府営団地の無いのが西日のキツイ西向きとは。。。
下の階だと電車から家の中が丸見えになってしまうし、
電線も目の前になるのでローレル青山台並みに安くても無理でしょうね。
ここは静かな場所なので、電車の音や車の音も思った以上に気になりますので。。。
２５００くらいかな。。。

西向きでも3000万切るところはなさそうな気がします。
西向き→線路
南向き→目の前の府営住宅
どっちもどっちなんだよなぁ～～

西側、線路向こうの古江台の府営住宅も
順次高層団地に建て替え中です。

西側の府営住宅の方は線路を挟むので、距離もそれなりにあるはずなので高層階でもあまり気にならないような気もします。
南側の府営住宅は距離的に近いので、気になるでしょうね。

やっぱり青山台と藤白台では、同じローレルコートでも価格が違うんですね。

青山台は閑静で眺望が良いけど、駅から遠い・勾配がキツイ・・・
藤白台は駅近・フラットだけど、団地に囲まれ眺望なし・幹線道路沿い・・・

どっちもどっち・・・って感じですかね（笑）

安くないと買う価値なし。

青山台も藤白台も場所がいまいちだから値段が安くないと売れないでしょうね。

ところで、数年前に殺人事件があった府営住宅はここではありませんか？

ここですよ。
でも、事件現場は既に建て替え済んでます。

青山台とは設備仕様も大きく異なりますし、価格は差が出て当然だと思います。
でも、こっちはこっちで色々と問題ありそうなので、そのへん価格を考慮していただきたいです。

正式価格ってもう発表されていますか？

正式価格発表は９月上旬のようですよ。

ありがとうございました！

独身者とファミリーでは求めてる物が基本的に違いますからね。
55番さんがこの環境と自然が気に入ったなら、購入を考えられたら良いと思います。
市内と北摂では環境が違いすぎますから。

市内に住んでいて、結婚を機に北千里に住み始めました。

正直始めは繁華街もなく、退屈な所だな～・・・なんて思いましたが、
やっぱりこの自然と緑の多さ、環境の良さ、もう市内になんて住めなくなっています。

市内で働き、夜や休日は、静かでゆったりとした北千里で過ごす。

良いと思いますよ＾＾

ディスポと家庭菜園いらないから、その分価格を下げてほしかった。

駅から遠い分は安くしないとダイワに負けますよ。
マンションは立地が命ですから！！

55さん
以前北千里付近に住んでましたが、電車通勤の方は面倒かも。市内に出るのに時間かかりますから。あと、終電が早いので（残業や市内で飲み会等あれば）そこも気にしないといけないです。交通の不便さを除けば、特に不満はなかったですよ。ただ、もし北摂で他を検討していないのでしたら、（始発駅ではありませんが）JR京都線沿線や阪急宝塚沿線も調べた方が後悔がないと思います。

駅まで徒歩7分だとそれほど遠くないと思うのですが、電車通勤が苦痛に感じるほどの距離なんでしょうか？

阪急の千里線はトロイからね。　千里中央からなら１８分、豊中から１２分、西宮北口１３分
ですから北千里の３０分は異様に長いです。　朝は座っていけますが、電車によっては淡路で
乗り換えとかあります。

日曜日、阪急電車に乗りました。

電車の中から見ると、結構マンションとの距離が近いですね。

そうなんですか。。。
私はいつも車で前を通りすぎるので、一度電車からの眺めを確認しないといけないなーと思ってたところなんです。
そんなに近いなら騒音も気になりますね。

プラウドの住民さんも、思ったより電車の音が気になる・・ってコメントがありましたよ。
線路と平行に並んでいるので、位置的には同じ感覚ですよね？

道路側から見ると離れているように感じるけど、
電車からは、凄く近く感じました。
どうしてでしょうね？（笑）

騒音もですけど、私は「部屋の中が丸見え？」が気になりました。

先日プレミストのモデルを見に行ったら、
ローレルコートのバイトの方が、モデルの駐車場横で男性バイトが看板をもって客引きをし、
女性のバイトがうちわを配っていました。
よその店の横で客引きするほど、ここは人気が無いのですか。
プレミストの営業の方も笑ってましたけど。

＞68さん
プレミストのMRが南千里駅前、ローレルのMRは北千里駅前にあり、
距離があるので、看板を持って客引き？ するというのは、
効果に疑問ありなのですが。
価格表示のあるビラを配るのなら、見込み客にアピールするのに
合理的だと思われます。(正式価格は9月に発表のようです)
ローレルのMR、できた当初の週末は、予約いっぱいで断られるくらいでした。
新たな問い合わせ数が、伸びていないのかもしれないですね。

ローレルは最初からもう少し価格安く出せばよかったのに・・ダイワの今回には完敗するかも。でもそれでダイワが勘違いして残り400はきっと苦労する。ただその時にはローレルも大体済んでいて競合がいない。

私は駅近より設備をとってローレルにしようと考えているのですが、プレミストの方が人気なんですか？
確かに予想より高いな～とは思いました。
高層階希望だったのですが、中層階で我慢することになりそうです。

車のように競合させて値引きはできないけどローレルは正式価格がまだだから出来るだけダイワを引き合いに出して交渉してみたら♪

モデルルームに行ってきました。ダイワに比べて好印象でした。
しかし、電車の音がどうしても耳障りなのでうちは見送ることにしました。

それにしてもモデルルーム、変な所に建ってましたね・・・

北千里の駅からモデルルームの方へ電車が行くことがありますが、その時は
かなりうるさいですが巡航速度の時は余りうるさくはないですよ。

現地で聞いてうるさかったら仕方がないですが、そうでないなら一度現地で
聞かれた方がいいと思います。

モデルルームと現地とでは音は大分違うと思うからです。　他が気に入っているなら
現地の音（行けばすぐに聞けます）を聞いた方がいいと思ったからですが、何かおかしい
でしょうか？　

線路に対して建つ西棟は少しうるさいかもですが、
JRのように、夜中まで走ることもないし、
終着駅なので速度もかなり落ちるはずですよね。

あと100〜200くらい価格を調整していただけたら、
うちは、即決かな…とおもっています。
九月頭が価格確定のようです。
期待して保留です。

いくらなんでも100～200万安くなることはないんじゃないですか(((^_^;)
まぁ最初が高すぎってのはありますが。

一番最初の予定価格から今の予定価格はそれなりに下がったと思います。

正式価格まではまだ少し余地はあるかもよ。　全然人気がないようなら
値下げせざるを得ないでしょう。

79さん本当ですか？？
1番最初の予定価格を聞いてあり得ないと思ったのでそれからMRに行ってないんですけど、それなら1度行ってみようかな。

77です。
価格が未定の頃からMRにはかよっています。
80さんのおっしゃるとおり、はじめはとてもありえませんでした。
今も当初からは少し下がっていますが、
高低差による価格が反映されていないなど、
まだまだ余地ありの期待があります。
200はいいすぎですね。汗。失礼しました。
でも頑張って欲しいな〜
まわりの団地との距離も十分だし、
建物の配置に工夫もあるし、
今までの中で一番候補です。

みなさんの感じる（もちろん主観で）
メリットデメリットあればお聞きしたいです！

【メリット】
24時間ゴミドラム、自走式駐車場、駅から遠くない(近くもないが)、収納(WICなど)が多い、設備がしょぼくない

【デメリット】
周りが府営、線路から近い(特に西側)、外観デザインが微妙(青い部分いらない)、価格が高そう、眺望が良くなさそう

それとディスポーザーはメリット。　ローレルコートはブランドとして
プレミストと比べてメリット？　それともデメリット？　住商のクラッシィ
は東京では３流４流だから騙されないように（プレミストもローレルコート
も同じでしょうが）。

北千里ではないですが、阪急千里線のすぐそばで育ちました。
日中の電車の通過音、ブレーキ音は慣れました。

毎日？数日に一回？ちょっと忘れましたが
線路の点検や敷石の入れ替えなど夜中にかなりの音が聞こえました。
日中の安全運行のために大切なお仕事なので
多少の物音は仕方がないと思います。

【デメリット】
①　府営団地に囲まれている。
②　線路が近い（騒音）
③　電車から部屋の中が丸見え（西向き）
④　西日がきつく、暑い
⑤　電線が近い（鳥被害)
⑥　外観デザインが微妙（青い部分）
⑦　消防署が近い（サイレン）
⑧　ケヤキ通りの交通騒音

以上から、西向きは３０００万円以内が妥当だと思います。

ここで３０００万以下なら営業マンが買うでしょう。　ターミナル駅７分ですよ。

しかも環境は決して悪くない。　緑も多くてなかなか綺麗な環境です。

たくさん、ご意見ありがとうござます！
西側はなかなか苦戦するカモですよね…
わたしも西側なら価格が安くないと買えないですから。
南側と西側で別マンションくらいのイメージ…はいいすぎですかね。
西が売れ残ったりなんかしたら、売れ残りマンションになっちゃうのでしょうか。
プライスダウン！とかされたら、ちょっとがっかりですね。

満点のマンションがないのは理解していますが、
デメリットが結構あるのに、
やっぱり、いまだすこーし割高感はありますよね…

西側の低層階で3000超えだったら売れ残りそうですけどね～
だって買う人いるの？？
騒音、電車から丸見えの低層階・・・
私はもともと西側は買う気ないですが、検討中の人の為に安くしてあげてほしいです！！
売れ残りマンションなんて嫌ですからね。

一番狭くても６８平米でしょ。　それで駅フラット７分、環境一応良好３０００万以下は
ないと思うけどな～～

環境は、良好だとは思っています。
あくまで主観ですが、
団地とはいえ、建て替えが済んでいるというのも
将来どうなるの？という不安もないし、
南側前の東向き道路の交通も多くないし、
学校なんかも近いですしね。

ただ希望の部屋だと、
あと2〜300出せば、戸建が買えそうな額なので、
これは悩んでしまいます。

西と南の価格差が凄いですね！！
希望の南の価格が高いままだったので、ウチは諦めました。
それにしても、MRでは『西は非常に人気でして～』とか言っておきながら価格を下げてくるってことは、実際にはかなり不人気なんだと予想します。

西側で幾らくらいになるのでしょうか？　最終価格が決定したら
ＭＲには行こうと考えていますが、現在の予定価格をご存知でしたら
是非教えて下さい。

3100万～と言っておられましたよ～まだ予定価格の段階ですが。

ありがとうございます。　やはり、さすがに３０００万以下は
なかったですね。　６８平方ｍで３１００万なら平方ｍあたり
４５．５万ですか。

売れ残って値引きで３０００万切るってオチですね。

物件環境は緑の多い公園が多くあり休日などゆったり歩きたいという気持ちになります。
他の特徴は坂が多いのですが街全体が微妙に緩やかな坂になっていて南方面にむかって
下り坂になっています。
坂に関してはいろいろ意見が別れますが自転車など電動自転車にすると
問題はないかもしれません。

仕様はプレミストよりも良いし、電車の音も気にしない。
ただ、色やデザインが周りの府営住宅によく似ている。
協定があるから、合わせないといけないらしいけど、調和がとれてると考えるか、何のための分譲なのかと考えるか。。。

見栄を張るのならプレミストでしょう。　見栄を張らないのなら回りの
府営住宅は余り気にしなくてもいいのでは？　綺麗になったし家賃滞納
やボロボロで治安に不安を感じるような府営・市営などとは違いますので。

現在の住居（マンション）前の道路反対側は府営住宅、千里では当たり前の住宅環境、生活になんの問題有りませんよ。最近は府営住宅も建替えされていて、綺麗になって結構ですよ。周りの建物に文句言われる方は今どんな住宅環境でお住まいですかね。プロミストの周辺も府営住宅いっぱいですよ。

プレミストとローレルコートの周りの公営住宅は、全て建て替えになりますよ。

いえ、府営住宅が近いのが嫌なんではなくて、外観をそこまで合わせるのが引っかかるだけです。
誤解を与えて、すいませんでした。

そんなに府営と似てますか？
既に建て替え済の府営とローレルの予想図とは、外観の色調は違うように
感じましたが。
府営は暖色系、ローレルは寒色系では？

私はこの辺りだと山田駅すぐのジオの外観が好みですが、もしこの場所にそんな外観のマンションが建ったら違和感を感じます。周辺との調和って大事だと思うので、外観はまぁ好みではないですが全然ＯＫです。

諦められた方もおられるようですね…
やはり価格が少しネックですかね。

見栄を張るならプレミストですか！
うまいことおっしゃいますね！(^^)

来週末には価格が確定の様です。
いまのところ、うちのネックは価格だけですので
なんとかいい方向になればと思います。

今朝折り込みチラシ見ました。
68㎡3100万円台～となっていたので
西向きの低層階68㎡がその値段なのでしょうか。

この辺りで駅距離と設備等考えると妥当な値段なのかな？
クラッシィと比較すると総合的にはこちらが良いのかも。

見栄を張りたいならプレミスト、価格も含めて実質をとるならこちらでしょうか。
特に設備面やゴミ関係はこちらがマッチベター。　道路に面しているけどあの道路
ならマイナス点というよりプラス点にしてもいいくらいと思います。

西向きは３１００万～とのことで妥当だと思います。
南向きが３５００万～の予定なので、ちょっと高いですかね。
正式価格で少し下がったとしても３４００万台後半かと予想します。
もう少し安くなればな～

ちょっと高い気もするけど、環境やら駅からの距離やら設備等、総合的に考えると高くはないかな。
1点突破型ではないね。

概ね好感触な方が多いんですね(^^)安心しました。

なにかのせいで少し価格の上乗せがあるのだとしたら、
そこを勉強してもらえたら、バカ売れマンションになる気がします。
値段が高いというなら安いとこにいけ！といわれそうですが。

一生懸命貯金していますが，なかなか貯まりません
5〜8年後が目処ですが，このあたりにマンションはできますかね？

いつでも築５～１０年の中古であれば北千里駅近（徒歩５～６分）７５㎡クラス３０００～３３００万で出ますから焦らなくても良いのでは。

１１１様のご意見に、賛同致します。

家は、大きな買い物です。慌てる事はありません。
不動産（家）は縁のものです。

しっかり現金を持つ間は、不動産（マンション）の色んな事を
学ぶ時間と思えば？其の時々の色んな縁が有るでしょう。

近い将来、消費税がアップするでしょうが、中古物件を個人から買う場合は、
消費税は掛らないそうです。
但し中間業者手数料に掛る、消費税はアップします。

中古物件に、なかなか良い物が多くありますね。
１１０さん。頑張って！！

ありがとうございます。
一応，新築を購入しようと計画中です。

どちらも予定価格がチラシに載りましたね。
プレミストとの比較は、明確に答えが出ました。
４０００万円以上を買える人は、やっぱりプレミストを選ぶようです。
角部屋などは、ほぼ完売でしたよ。

ローレルを検討する人は、３０００万円前後を希望する人が多い。
レスを見ても、明確です。
だから、４０００万円そこそこのプレミストに対して、見栄を張るという言葉がしっくり来るのでしょう。

北千里はプレミストを検討したが、買えなかった人が、妥協してローレルを検討するという構図かな。

プレミストを買えない人がローレルという構図は違うと思いますよ。
客層が違うのでしょう。　ローレルは小学校以下の子供がいる子育て
世代がメイン、プレミストはそれ以上のシニア層がメインじゃない
のかな？

私はシニア層になりますが、本当に転居するのかセカンドにするのか
子供用にするのか自分が何をしたいのか分からないのに検討してました。
プレミストに期待したけど、余りの設備のショボさに目的がはっきり
していなかったこともあり見送ることにしました。　それにマンションに
住んで指定日のゴミ出しなんてあり得ないです。　自宅なら指定日でも
家の前に出せば済むのに更に不便になるなんて。　それに自分が住民の
中でも年齢的に中間くらいってちょっと高齢すぎると思いました。

でも、ここは価格次第ではセカンド・子供用などでもう少し検討しよう
かと思っています。　フラット７分なら別に遠くはないです。　坂道
３分と大差ないでしょう。　環境も駅の周辺より静かでいいかもしれ
ないくらいです。　

収益用にはプレミスト・ローレルともにあり得ないでしょうね。

プレミストを買う人たちは見栄を張ってるのではなく、ただいいものを買いたいだけではないの？
一生に一度の買い物ですからね。

いいもの？！　あの貧相な設備とか不便なゴミだしとか何処がいいのですか？
立地がいいのなら今千里中央のタワーが９０００万するけど２戸出てますよ。
そこを購入されればもっといいですよ。そこなら立地も駅にも近くてもっといいでしょ。　
立地・立地と言っても価格あっての立地でしょ。

プレミストを買えるお金は十分ありますが、ローレル購入予定です。
見栄見栄って皆さんおっしゃいますが、プレミストの駅近以外でどこが魅力的なのか教えてほしいです。
主婦の間だと、やはり仕様設備の話になることが多いですよね。
そんななかで、あのショボすぎる仕様設備を友達に説明するのは恥ずかしいです。
ローレルにした分、広い間取り、そして上層階を購入できるので、私は大満足です。
プレミスト買えないから仕方なくローレルを買うみたいな言い方をされるのは心外です。

私は、ローレルコートとブレミストの両方を検討してますが、まだ迷っているので参考のため教えてください。
>115さん
「自分が住民の中でも年齢的に中間くらいってちょっと高齢すぎると思いました」とのことですが、申込前の段階なのに、どうしてプレミストの将来の住民の世代構成を正確に把握できたのでしょうか？
「比較的シニア世代の購入希望者が多そう。」と言うのならわかりますが、ご自身が住民の中でも年齢的に中間より上とまでおっしゃる根拠を教えていただきたいです。

>115さん、>117さん、>118さん
プレミストの設備が、貧相で、友達に説明するのも恥ずかしいほどショボいとのことですが、ディスポーザーとゴミドラム以外のどのような点で、プレミストの設備が貧相でショボいと思われるのでしょうか？
ローレルコートの設備と比較して教えていただければ幸いです。

シニアの定義もある訳でなく、中間くらいという表現なら根拠も何もないでしよう。

あの設備のショボさが分からないようなら大阪市内か阪神間の高めの物件見てみたら？六甲とかの辺りに三井、三菱のが三個くらいありますから三つ１日で見れて参考になりますよ。

そんなことしなくても、こことの比較で も分かるとおもいますが、、、プレミストが普通(そこそこの価格のマンションで)なんて思っていたら損しますよ。

119さんへ

118です。
何十件も物件を比較してきたうえでの私の感想です。
あなたが気に入ってプレミストを買われるのだったら、それで良いと思いますが？
私はショボいと感じたので買わないだけです。

>121さん
118です。
書き込みありがとうございます。
私は、プレミストもローレルコートもどちらも気に入っています。
なので、判断材料の一つとして、設備の優劣も検討しています。
ですが、私はこれまでに多数のモデルルームを見て歩いているわけではないので、ゴミの問題を除けば、プレミストもローレルも、キッチンの浄水器、食洗機、浴室の乾燥機、ミストサウナ、保温浴槽、録音機能付きインターホンなどが標準で設定されており、設備に優劣はないように思ってしまいます。
しかし、一方で、あなたのように、「友達に説明するのも恥ずかしい」と表現されたり、120さんのように、「プレミストが普通だと思ったら損をする」とまでおっしゃる方がおられます。
私も、プレミストを選択して、恥ずかしい思いをしたくありませんし、損もしたくありません。
ですから、もう一度、どうして121さんが、プレミストの設備が友達に説明するも恥ずかしいくらいにショボいと思われたのか、具体的に(ローレルには○○があるが、プレミストにはない、ローレルの○○はこのグレードだが、プレミストはもっと下のグレードであるなど)教えていただけるとたすかります。

何十件見てここされた121番さん、参考までに教えてください。
自分は立地を重視してますが、立地より設備を選んで得するところはなんでしょう？

まるでプレミストのスレみたいですね。　118さんではないですが。

119さんへ

設備は「ある・なし」ではなく「質」のことを皆さん指摘しているのですよ。
キッチンは男の私の目にもちょっとな～という印象でした。　天板は一応人工
大理石ですが一目で安っぽい印象でした。　コンロに至ってはいつのコンロ？
と思ってしまうほどでした。　六甲まで行かれなくても大阪ガスに行かれて
最新のコンロ・キッチンを見られたらどうでしょうか？　全然違うと思いますよ。
それに玄関ドアを見た時既にあちゃ～と思いました。　薄っぺらく高級感の
全くない玄関ドア、どうしようもないですね。　部屋のドアなんかも同じです。
トイレも手洗いカウンターが欲しいですよね（ここもなかったか・・）。
「質」の違いを言葉で表現するのは難しいです。　118さんのように多数では
なくても幾つか他のモデルルームや大阪ガスでも見られては如何でしょうか？

123さんへ

立地は変えられないけど設備は変えられるとよく言われますが、住んでいくのに
満足感というのが大切ではないでしょうか？　特に女性の方はパッとしないキッチン
で料理を毎日していると情けなくなるんじゃないでしょうか？　車でも一番下の
グレードを選べば経済的ですが、それでは満足出来ない人が多いのじゃないでしょうか。
ゴミドラムも将来もっといいものが出てくるでしょうが、ゴミドラムもなければ
中古購入者にとってかなりマイナスになるのでは？　価格に見合った立地、それと
「質」が大切ではないでしょうか（ある不動産評論家の受け売りですが）。
最初からオプションでグレードアップや自分でグレードアップを前提に購入するのは
バカげていると思います。　長文すみません。

122さん、123さんへ。

121です。
それぞれの考え方ってものがないんですか？
自分は『ココ』を重視する！！っていうところがあってマンション選びされますよね？
例えば同じものが標準で付いていても、場所だったり大きさだったり、自分の拘りや好みがあると思います。材質などもそうです。
122さんもご自身なりに比較されたら良いじゃないですか。

主人も私も電車通勤ではない(車とバイク)ので、駅近に拘りがないんです。
今の賃貸に比べたら、正直7分でもかなりの駅近です。
駅からの距離の優先順位が私達は低いだけです。

122です。
>124さん
ありがとうございました。
たいへんよくわかりました。
>125さん
ご気分を害されたのであれば、申し訳ありません。
それぞれの考え方があることは最初からわかっております。
ただ、参考のために、125さんが「友達に説明するのも恥ずかしいくらいショボい。」とまで思われた原因となった具体的なポイント、124さんが指摘されたようなポイントをお聞きしたかっただけです。
125さんが気になった点について、私が見落としているのかもしれませんし、それに後で気づいて後悔したくありませんから。

126さんへ。

125です。
こちらも『ショボい』という言葉をつかってしまったので悪かったかもしれませんが、あくまでも私個人の感想なので、ここで具体的に書くのは控えさせてください。
今までたくさんの時間をかけて、自分の購入出来ないマンションからリーズナブルなマンションまで、結構な数のＭＲを見学しに行きました。
営業の方には申し訳ないですが、購入する気がないマンションなどもです。参考にさせてもらうために。
内覧依頼を受ける建築士の方のＨＰや本を買ったりして自分なりに勉強もしてきました。

努力で得た見るべきポイントを、見ず知らずの方に言いたくないって気持ちもあります。
それにさっきも言いましたが、同じ設備でも、《私が》見るポイントっていうものがあるんです。
気づかない人もいれば、気づいたけど気にしない人など、それぞれです。
私は気になったのでプレミストはやめた、それだけなんです！！

2つの物件を最安間取りで比べるとローレルコートは西向き68m2で3100万～。プレミストは南向き65m2で3400万～。向きの違いがあるからわかりにくいけど同じような部屋での価格差は200万くらいでしょうか？
その大きな差が「駅からの距離」と「線路沿いか否か」の土地そのものの違いと思います。
プレミストは、その土地のメリットがある分、設備は普通にして価格を抑えた物件。ローレルコートは土地の負けてる部分を設備で補っている物件。いずれも高級マンションは狙ってないだろうからトイレの手洗いカウンターを期待するのはお門違いかな？
どちらも北千里駅から10分以内で北千里の住環境を得られる魅力的なマンションではないでしょうか？ただし角部屋は普通のサラリーマンでは、手がでませんが。

ウチもプレミストは営業の人から設備に関しては、ほとんど説明がなかったですね。
正直、設備面ではローレルコートなんだと思います。
今の所、とことん立地にこだわって、プレミストにしようかなと思ってますが、迷いますねえ。

＞129さん
そんなお人好しな解釈はしないで欲しいです。
プレミストは最初の仮の価格から２００万くらい上げました。
ローレルは最初から主に条件の悪い西側を中心に価格を下げました。
プレミストに関して建築費用が上がったからなんて話も聞きましたが、そんな
バカなことはないでしょう。　最初の価格は営業がこれが大体MAXの価格で・・
なんて言ってましたから強気の価格を出したのでしょう。　それでも更に人気が
あったので更に上げたのでしょう。　土地は高値で購入しているし計画段階では
アベノミクスもない暗闇の状態だったので設備を絞りまくってなんとか売れそうな
価格を予定していたのでしょう。　それがアベノミクスと戸建てからの住み替え
希望の人が予想以上に多くて超強気の価格になっているのです（プラウドより
高く設備などを考えると分かると思います）。　Ａ・Ｂが高値で売れればＣ以降
も売りやすくなるから笑いが止まりません。　でもショボイ設備はとても恥ずかしい
ので今でもＨＰに載せられないのです。　営業的には大成功でしょうが、プレミスト
のきっと汚点になるでしょう（言い過ぎならごめんなさい）。

ローレルはプレミストの人気を見て強気の価格を出したところ、予想外の不人気で
価格を下げざるを得なかっただけです。　この世にいい物件をお安くなんて素敵な
デベがある訳ないです。

でも、プレミストもここも他の地域のマンションの掲示板に比べると非常に紳士的で
口汚いののしりあいのような投稿は殆どありません（この投稿が一番汚いかもしれない
くらいでしょう）。　そういう意味では住人の質はとてもいいのかもしれません。

近隣で新築分譲のプラウド・プレミスト・ローレルを比較すると、どこがベストですか？

何十物件見てここですか？ウソでしょう？

質といっても，感じ方は主観ですので　購入する人がよいと思えばよいと思います
キッチンなどの設備はオプションやアップグレードでなんとでもなりますし　将来汚れたときに入れ替えればいいし
また　友達に自慢するためにマンションを購入するわけではないので　他人がいうショボサ発言にはあまり反応しないほうがよいでしょう　他人の目を気にしすぎです
自分の目で見て妥当かどうか
最後はこれしかないです
どこを購入しても　いいと思う人もいればあらを探す人もいます

129です。
プレミストで予定価格を上げたって本当ですか？私が見ている部屋は最初から変わってないですが、No131さんはどこの部屋のことをおっしゃってるんですか？

プラウドの話がでましたが、プラウドはプレミストよりもさらに200万弱高かったです。それを設備代ととるかブランド代と取るかかは人それぞれですが、プラウドは70m2台の部屋の間口が6m前後で極端にせまく、プレミストでは7m前後とワイドスパンに近くなっているので購入者に優しい間取り設計になっていますね。ローレルコートはどうなんでしょう？

最近の北千里駅近物件は、プラウドもジオ北千里古江台も高かったため、ローレルコートもプレミストも相対的に価格が安くて購入しやすい物件ではないでしょうか？立地よりも設備が最優先の方にはどちらも満足いくものではないかもしれませんね。

プレミストは一番最初説明会での予定価格から私が見ていた部屋では２００万くらい
上げましたよ。　その大体の価格予定表を示しながら多分これくらいがＭＡＸの額に
なると思いますと言っていたのにモデルルームが出来た時の価格が上がっていたのです。
その分は完全に儲けの上乗せです。

駅徒歩三分はやはり便利です。電車の音は慣れますので、敏感にならなくてもよいかと思います。こちらのモデルルームを見たことはないですが、どんな設備であれ、住んで数ヶ月もすれば慣れて、それが普通になります。我が家は環境が気に入り、購入しました。今でもここにしてよかったと思っています。ご自分の直感を大切に、ご縁のある物件に納得して入居されたらよいかと思います。入居後は新鮮味ではなくローンだけ残りました(笑)

私も比較中ですが、立地と設備と価格のバランスでは、随分ここは悪い様に思います。
同じぐらいの駅距離で、同じ施工会社で、良く似た外観のライオンズ南千里は売れ残り、最終は20％ぐらいの値引きで販売していました。坪単価で140万円台だったかと思います。
また、プレミスト津雲台も環境良く、駅遠い、そして同じ施工会社となりますが、同じく坪単価150万円以下でした。
それに対して、ここは170万前後。
北千里と南千里の差はあるとしても、ここの立地は低家賃の賃貸に囲まれ、北千里らしさがある立地とは考えにくいので、価格とのバランスはかなり悪いと思っています。
不動産検討で、それらをさて置き、劣化が早い「設備・仕様」を重要な検討要素に入れているのも、変ではないでしょうか。「物件価格が安くて、良い設備があれば、ラッキー」ぐらいの位置付けが正しいかと思います。

私の場合は、駅前の物件に手が届かないので、ここを検討に入れていますが、本音は設備仕様を下げて、後々莫大な修繕費がかかるゴミドラムはやめていただき、価格を下げて、あくまで適正な価格での販売を望みます。
土地の仕入れ価格も調べましたが、プレミスト北千里の半額近い土地価格ですので、そこから考えても、70㎡の南向きで、3000万円前後が適正かと考えます。
それ以上なら何かあった時の売却はかなり厳しい条件となりますので、是非エンドユーザーの事をしっかりと考えていただきたいです。

ここの設備がいいなんて誰も言っていないと思いますよ。
プレミストに比べるとマシと言っているのです。　ここのは超普通です。

134さんのおっしゃるとおりとおもいます。
たくさん物件も口コミ板もみてきました。
大事なのは主観だとおもいます。
メリットデメリットも実は表裏一体で、
駅近⇄環境ざわざわ
建具のショボさ⇄ローコスト達成
のように、買い手が何をメリットとみるかだと
思います。

ただ、買い手は経験がないために、
適正価格かどうかがわからないのが不安なのではないでしょか？
何千万円が妥当かどうかが分からない。
何十年もマンション価格と土地をみていれば別でしょうが。
その点で、初心者の不動産購入はなかなか決められないのではないかとおもいます。
私がその一人なので。。。

＞138さんへ

質問ですが土地の購入価格はどうして調べるのでしょうか？　一般の人にも
可能ですか？　府営住宅のあとだから可能なのですか？

プラウドの仕入れ価格とプレミストの仕入れ価格はどうでしたか？
プレミストの方が高かったと思いますが、どの程度高かったですか？
そしてその価格は適正と思われますか？

138さん、同感です。

133さんへ。

本当です。
ただし、ウチの条件(地域、値段、設備など)を満たす物件だから購入するのであって、ココが高級だとか、高性能なマンションだとか言ってるわけではないので勘違いされないでくださいね。

土地の価格なら公示価格を参考にするか、不動産仲介の業者に本当の取引価格の例を見せてもらえばいいと思います（レインズという不動産業者だけが使えるサイトから引き出せます）
中古や土地の売値は希望価格であって、本当の取引価格ではありませんのでレインズからの情報が一番いいと思います。

141さん
プレミストやローレルの仕入価格は、コンペの結果が供給公社や大阪府のHPに載っています。
プラウドの価格は公表されていないので、デベロッパーと地権者しかわからないと思います。

ありがとうございます。　ローレルがプレミストの半額近くと書かれていましたが
おそらくローレルが安く仕入れたのではなくプレミストが高く高く仕入れたので
しょうね。　ダイワがとにかく駅近ならと相場より高値で買って周囲のマンション価格を
吊り上げてしまうのは止めて欲しいです（そのうちにメッキは禿げて相場価格になるでしょうが）。
やはり野村に建てて欲しかったものです。　販売済みの物件が近くにあるしそれと設備・価格ともに
余り乖離したものには出来なかったでしょうから。

1戸当たりの土地価格を計算すると、プレミストが約1600万円、こちらは約860万円になりますね。
コンペと言いつつも、1件しか入札が無かった事を考えると、こちらのデベロッパーが賢い買い物をしたと言えると思います。
こちらの場合は、賃貸の建て替え工事とセットなので普通のデベロッパーは敬遠されたのではないでしょうか？

プレミストは、539戸で土地代金82億4900万円ですから、1戸あたり1530万ではないでしょうか？
平米あたりにすると、ダイワが11万円ほど高い値段で用地を取得したことになりますが、一方で、コンペに負けた野村も、ローレルよりも平米単価で7万円ほど高い値段で入札したようです。
ダイワが周辺のマンション価格相場を上げたと言えるかどうかは、この野村の入札価格も踏まえて判断する必要があると思います。

野村がダイワより平米単価で４万円低い入札なら単純に８０平米なら３２０万の違いです。
やはりかなり高いのではないでしょうか？　プラウドならさすがにあんなショボイ設備には
死んでもしなかったでしょうし、価格も前回の北千里と似たような価格にしたでしょうから
いい立地にいいマンションと期待していた人には本当に残念な結果です。

ローレルは安く（？）土地を仕入れているけど、ダイワの高値に釣られて高い価格提示を
してこれもまた購入検討者の期待を裏切った形ですね。

>149さん
平米単価4万円の差というのは、土地の価格ですよ。
マンションの場合、占有面積が80平米だからといって、敷地を80平米所有するわけではありませんよね。
だとすると、320万円の違いというのは何の意味がある数字なのでしょうか？

148さんの計算から推察して書いただけです。　150さんの言う通りかもしれないですね。
148さんに解説して頂ければ幸いです。　でもダイワが高値で買ったのは間違いないこと
です。　以前にもどこかに書かれていましたが、西宮北口もダイワの物件以前と以降で
価格が全然違ってしまっています。　人気の西北ですが阪急の南側は環境問題などで割り
と手頃な価格だったのがダイワの高値が通ってしまってから高値が定着してしまって
手が出ない状態です。

151ですが連続ですみません。　敷地面積が　30.246　で延床面積が　58.255
だから敷地面積当りの違いとしても（共有部分を引いても）150万くらいは違い
ますね。　設備に150万かけると随分違ってきますよ。　この計算も違う？

最近の北千里、南千里で府から入札で土地を購入するケースが多いが、土地取得価格が高いとコストダウンを構造（工期短縮手法）、設備とかに影響します。現在の千里線駅近での分譲価格は坪単価１６５万～１９０万が目安。設備構造など良くするのは今までの例で土地取得価格坪１００万（容積率１５０％）切らないと無理と思います。２年前南千里で竣工半年前に完売しました（坪１６５万～１７０万）最大手デベ分譲の物件は設備、構造評判が良かったです。此処は土地取得価格は坪９０万台でした。当時近くで販売されたマンション専業大手分譲Ｍは土地坪１３０万台で取得されて設備構造手法のコストダウン図り、人気無く大苦戦されたのはご承知の通りです。

マンション名をぜひ教えてほしいです。
こちら中古も検討中なのでぜひお願いします。

ひと昔前、藤白台の駅近分譲マンションは千里メゾネットしかありませんでした。
泣く泣く上山田や一丁目の物件を買われた方からすると、この物件は充分に駅近物件だと思います。

見に行ったらなかなか良かったのですが、値段はこの辺りでは標準的な値段なのでしょうか？

徒歩５分以内になると急激に値上がりするので、徒歩７分でしたらこのぐらいの価格ではないでしょうか。
エアヒルズなどで失敗したので価格を普通で出してきたのだと思います
安くもないし高くもない
フラットアクセスはいいと思いますよ

教えていただきありがとうございました。
前向きに検討しようと思います^^

駅からピアノ池横を通るルートは、将来的には全て歩道が設置される予定です。
(ピアノ池部分以外は設置済)
ピアノ池の季節の移り変わりを眺めるのも、風情があっていいですよ。

周辺情報いただけるのはとても有り難いです(>_<)
電車の窓の高さと同じ高さになるのは、だいたい何階くらいかわかる方教えてください。

まだ建築前なので推測ですが、4階あたりではないでしょうか？

161さん、ありがとうございます(^^)
西向きで考えているので、電車のことを考えると5階より上の方が良さそうですね。

西向きの歩道は朝・夕、学生の自転車軍団で凄いですよ。

近くに高校ありますもんね・・・
低層階だとそういう騒音でも悩まされたりしそうですね。

前の道路は高校生は殆ど通りませんし人通りが少ないです。プレミストと勘違いされていられるのでは。プレミスト側の道路も私立中学校、高校の生徒が反対側の歩道を通りますがマナーは良いし通る生徒数も少ないですよ。実態ご存知無いのでは？

ホームページによると、床のコンクリートスラブ厚は２００㎜のようです。
少し薄いです。ボイドスラブなどは採用しなかったようです。
長谷工得意のコストカット工法かな。
室内に小梁も出るのでは。

↑
えぇ！？床薄いのですか！？
どうしましょ(゜_゜>)

コンクリートスラブであれば基本的には２００ｍｍで十分です。ボイドスラブで有れば２５０ｍｍは必要です。

川沿いの道路を北千里高校の生徒が道幅一杯に広がって自転車通学してますよ。
雨の日は傘さし運転するし、マナーは良くないです。歩道が駅まで早く繋がって欲しいです。
と言っても、騒がしくはなですよ。

＞数年前に殺人事件があった府営住宅はここではありませんか？
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いつ頃のどんな事件ですか？

＞川沿いの道路を北千里高校の生徒が道幅一杯に広がって自転車通学してますよ。
雨の日は傘さし運転するし、マナーは良くないです。


これは、警察と学校の両方に苦情を申し立てることだね。今は自転車が人を怪我させたり死なせたりする事故で世間の関心が高まってていい機会。

藤白台知り合い多いが聞いた事無いね。２~３人が騒いでいるのでは。どこでも蟻が象さん、の人がいますから。

170さん
4年くらい前に、府営住宅の老人が知人に殺されました。
府営住宅の住民には何の非もありません。
府営住宅が隣接していますが、過敏になる必要はないと思います。

府営住宅かあ・・・

そもそも、府営、公団、戸建、マンションと多様な形態の住居が集積しているのが千里ニュータウンじゃないのかな。

ここは人気あるのですか？1期で3分の1くらいは売れるのでしょうか？

北千里高校は、傘差し自転車登校は禁止されています。

全員が守ってたら凄すぎるわ

個人的な意見ですが、ダイワの2期買うなら、こっちの方が良いと思います。

北千里高校は進学校で真面目な生徒が多い学校ですよ。偏差値６２です。

ダイワに引きずられて少し高めかなと思いますが、総合的にみてダイワよりいいと思います

同意見。

24時間ゴミ出し可は、経験してしまうと無しでは耐えられなくなる。
一生使わないなら、それはそれで平気なんだけど。
ウォッシュレットとか、車の電動スライドドアとかに近い感じがする。

２４時間ゴミ出しの経験者の方、教えてください
ゴミは小さな袋にいれて毎日ゴミ出しするのでしょうか？
また、袋はどのような袋を使われていますか？
よろしくお願いします

先に希望を出した方がいるので出来れば○階は避けてもらえたら、と言われてる階数を希望しているのですが、その場合はやはり先に希望を出してる方が優先になるのですか？
それとも抽選にもっていけるのでしょうか？

抽選になるかどうかは営業に聞いたらどうですか？営業さん。

出来れば避けて、と言われたので聞きにくかったのでココで聞いてみたんです。
こちらとしても１階でも上の階にいきたい気持ちはありますが予算がありますので・・・

抽選になる…はいいとして、結局同じところの上下になった場合…と後の事を考えて、抽選に挑むか回避するかだと思います。ただ、先着順じゃなければ、抽選でもいいのではないですか。営業マンの持っていきかたですよね…

同じ部屋に同じ営業さんのお客さんが重なるのは営業上、タブーです
自分のお客さん同士を抽選させることはあまりありません
ですので、予算のある方から上の階など競争がすくなくなる部屋を斡旋します
予算ギリギリで他の部屋に移れない人を最優先します
後は相当倍率が高い場合でしょうか。

どうしてもこのマンションでないとと思われるなら回避するのもいいかと思います。
この部屋じゃないと嫌だと言うならば抽選されたほうがいいと思います

予算内のギリギリがそこなら抽選でも申し込みしたらいいんじゃないでしょうか？変に希望と違う部屋にすると、後で後悔しませんか？同じ営業さんが同じ部屋にお客を重ねない、タブーだと書いていますが、それは営業側の勝手な都合だと思いますよ。上の方はこちらの営業さんなのでしょうか？
もちろん、抽選した場合にハズレた方と会う時に気まずいなら避けるのも選択肢ですが、先着順でないことは先方も知ってるはず。お互い様なので、後悔しない選択肢を選んだらいいと思います。

いえいえ、ここの営業ではなく元営業です
既に定年退職済みです
営業側の勝手とおっしゃいますが、その通りだと思いますよ
営業ってそういうものです
自社の利益や自分の歩留まり率を追いつつ、お客さんの満足度もあげる、そういう努力をしてると思いますよ
立地が気に行っているなど、マンションにこだわるなら、避けるという手もありますし、部屋にこだわるなら抽選をされたらいいと思いますよ

ゴミドラムのゴミは吹田市が回収するんですか?
自治体が回収するのであれば、ゴミ袋に規制がありそうですね。
それとも回収業者に委託するのでしょうか?

明日ですね！

↑　何が？

申し込みする人けっこういるのかな？

今日、行きました。
申込たくさんいましたよ〜
営業さんも忙しそうでした。

申し込みされた方にお伺いしたいのですが、申し込みをされた決め手は何でしたか？

環境ですかね。
電車の騒音のことで最後まで悩みましたが、この緑の多い環境の中で子育てしたいなぁと思い決断しました。
私達と同じような小さい子れの方がたくさんいたので、それも安心できました。
あとは抽選ですね！部屋がかぶらないことを祈るのみです。

緑が多くて本当に素敵な環境ですものね。小さいながらも素朴さを残す藤白公園も気に入っています。私たちも子育て中の世帯ですが、環境を選ぶか、通勤時間が短い交通の利便性を選ぶかで悩みに悩んで答えが出ない状態です。No.199さんは通勤はどれぐらいかかりますか？北千里だと私たちは夫婦は共に通勤が一時間少しかかります。