イシンホームってどうですか part2

家って　値引きって　契約の時にしか
値切れないんですかね。

いつの段階で　これって　高くない　もっと値引いてよって
言っていいのかわからず
結果契約してしまいました。
現在　上棟も終わり　外壁から　家の中をしています。
（上棟から1か月　正味10日も来ていない）

でも大工さんが週に2日ぐらいしか　こなくって
少しづつしか　進んでいきません。
日程的には決まっているので　引渡し日　には　間に合うとのことですが
不安だし、こんなんで　できるんだったら
もっと安かったのかなと思ったりしてます。

完成してから値引いた人いらっしゃいます？

>>781さん

完成してから値引きって聞いたことないですね。
着工、上棟、完成時にお金振り込んでいますよね？

私は、契約後に追加工事をお願いしてその分は値切ってもらいました。なかなか契約してしまった物に対して値切るのは難しいです。
契約後の変更には増減表って言うもので価格の変更を把握してました。
内覧会やることを前提に値引きできませんか？って聞いても良いかもしれません。最終支払い前迄でないとどうにもならないです。

大工さんがちがう大工さんの建前に手伝いしに行くこともありますが、だいたい毎日来てました。

782さん。783さん　ありがとうございます。

最初の契約の時にやっぱり　そうとう　つめないと
いけなかったんですね。
標準パックっぽく提示されたので
そんなもんかな　と思ってしまいました。

追加は　増減表をつくって　しっかり管理されてます。
コンセント一つから。
これは　イシンのフォームがありますからね。
内覧会すれば　なんらかのサービスがあるんですかね。

12月中完成希望が多いので　立て込んではいるんでしょうが
今週はまだ大工さんきてません。

327wで13.44K載せで建築中です。クロス選びも終わりあとは完成を待つばかり( ^ω^ )
他のHMも迷いましたが稼ぎも少ない身なので太陽光に頼ってみました。標準装備にも魅力ありましたし何よりアレルノンフィルター、子供が喘息持ちなので機能に期待しております。1階17.53坪2階14.52坪建築面積17.53坪述べ面積32.05坪敷地面積66坪で27600000万です。他のHMからしたら高いかもって思うけど標準装備出ているので納得。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/335901/res/785

327wのパネルはkw/いくら位ですか？

何かここってイシン関係者が内容を胡散臭くしてる感じがする。もっと題材に沿った内容になればいいのに。

ここの書き込みのイメージ、ちょっと怖いですね。
イシンホームは絶対に潰れません
→全くそのとうりでございます。
悪い話しは無視して不安には蓋をしましょう
→全くそのとうりでございます
イシンユーザーが気持ちよくやり取り出来る有意義な場所にしましょう
→全くそのとうりでございます。
もっとイシンホームと契約したくなるような内容にしましょう
→全くそのとうりでございます。

>>786
私が契約した時はキャンペーン中という内容だったので280Wと同じ価格で付けることが出来ました☆

なんか変！！

　このスレイシンホームがつぶれるかどうかを書き込むスレでしたっけ？

みなさんもイシンホームのダメだったところ書き込んでください。

　１．イシンの標準設備は、工務店によって違うみたい。だから、しっかり確認すべき。
　２．ＵＦＯ－Ｅは、細かな揺れには強いが大きな揺れにきくかどうか不明。正直胡散臭い。
　３．ＬＥＤ照明標準っていってもメンテナンス性は最低。ダウンライトは電気工事いれないとだめ。
　４.提案されたカーテンがださい。
　５.耐震性のビデオの積載重量が死ぬほど軽い。あれでは、耐震性がわからない
　６.ヒノキでもシロアリが食べる事があるがその記載がいっさいない。
　７.パワコンは、電気料が発生するがその説明がないし、資料もない。

きょうはこんなところです。

>>790　入居済み

>>みなさんもイシンホームのダメだったところ書き込んでください。
イシンホームで何かあったのでしょうか？
余程恨みを持っているのかと思いますが･････

>>１．イシンの標準設備は、工務店によって違うみたい。だから、しっかり確認すべき。
　フランチャイズなので工務店によって多少違ってくるでしょうね。
　しっかり確認すべきって当然のことです。

>>２．ＵＦＯ－Ｅは、細かな揺れには強いが大きな揺れにきくかどうか不明。正直胡散臭い。
　確かに女性が箱みたいなところに入って立っていられるか実験したのは細かい揺れですね。
　あの女性は身体のバランスが悪すぎな気がします。実際わざとらしさも感じますね。
　UFO-Eの実験じゃなく本来の建物の耐震実験の例もありますが見てませんか？

>>３．ＬＥＤ照明標準っていってもメンテナンス性は最低。ダウンライトは電気工事いれないとだめ。
　LEDがどのくらいの頻度で故障するかわかりませんが、そんなに頻繁にメンテナンスしなくちゃ
　いけないですか？

>>４.提案されたカーテンがださい。
　それなら施主支給すればよかったのに。

>>５.耐震性のビデオの積載重量が死ぬほど軽い。あれでは、耐震性がわからない
　積載重量が死ぬほど軽いって何㎏ですか？教えて下さい。

>>６.ヒノキでもシロアリが食べる事があるがその記載がいっさいない。
　他メーカーでも同じですけど･････
　むしろ、その記載があるメーカー教えて頂きたいです。
　新築するにあたって参考にさせて頂きたいので。

>>７.パワコンは、電気料が発生するがその説明がないし、資料もない。
　以前ハイムで話を進めたこともありましたが、ハイムもパワコン電気料が発生する説明ありません。
　パワコンの電気料の説明や資料があるメーカーはどこか教えて下さい。

以上の回答宜しくお願いします。
みなさんの参考になると思います。

今朝はこんなところです･････

>>792さん

どちらのメーカーで建てられましたか？
暖房機はエアコンだけでしょうか？

　790さんごめんなさい。
787さんの書き込みに反応しただけです。
みなさん反応しないという事は、このスレ見てないか、ダメだったところがないという事ではないでしょうか？

ただ、わたしのところ建設中に相当トラブルが多発しました。
内容書き込むとばれるので書けませんが、工期も2か月のびました。
建設中は、深夜1,2時までいろいろ調べて工務店と折衝したので正直しんどかった。
ゆえに、なんどか書き込んでますが、フランチャイズだから
そこの工務店によりますよという事です。

1.標準装備は、玄関のＫ値、LOW-Eのサッシ、遮熱、断熱等々こまかな仕様まで確認したほうが良いですと言うことです。
2.実際の建物にUFO-Eをつけて、実験している映像はないです。UFO-Eは、未知数です。
　私は、胡散臭いなーと思いつつ付けました。
3.LED照明を選ぶときは、LEDが交換可能かが記載されています。シーリングライトではなく直付の照明でLEDが交換不可だった場合は、電気工事士に交換してもらわないといけません。LEDのシーリング照明の説明書に記載されていますが、不具合がなくても10年経ったら交換して下さいと書かれています。
4.むろん施主支給にしました。契約時にカーテンが標準装備として見積もられていた場合、値引きの対象になっています。施主支給に変更するとカーテンの値引き分が加算されます。
5.今、契約される方は、対シロアリ性アップされているからまだ良いのではないでしょうか？
6.2階に３トン、屋根裏に１トンだった記憶があります。1階には、重りなしです。
1トンは、太陽光パネルぐらいです。　また、キッチン、バスもついていません。
外壁、窓等がついていない状態ですし、実際の家の家具の事を考えると有利な条件だと思います。
7.太陽光発電の発電量とか、ローンのところはこまかな計算してくれるのに、パワコンの電気代は計算にいれてないっていうのは、確信犯だなって思います。

安心してください。今住んでますが、寒いと言うこと以外はなんら問題ありません。
（ただ、私は、標準装備あまりつけていないので、参考にならないと思います。）
やっぱり、窓が多いと冷気が入って寒いです。重要な部分はシャッター付にすべきだったと後悔しています。
エコアイも、床下に空気排出するので、結局基礎の温度と同一になるので床下から出てくる空気は、冷たいです。

７９１さん　ごめんなさい

７９０の間違いです。。

　何が言いたいのかわかりません。。

LED照明について、うちの場合ですが、各部屋は自分で交換可能なＬＥＤのシーリングライトが標準でした。
天井埋め込み式のダウンライトについては、本体ごとの交換が必要になるので、こちらは電気屋さんに頼まないといけません。
自分で電球交換可能なダウンライトは＋αで着けられました。

こんにちは。

うちの地方は駆け込み需要等でイシンのフランチャイズの工務店がキャパオーバーらしく工事及び打ち合わせの遅れが何ヶ月と発生し、太陽光の買取中断が発表されて、問題になってます。

友達がイシンホームで建てようとして建築条件付の土地を購入し、上記の状態になっております。
他の地方でもこのような方いらっしゃるんでしょうか？

折り合いがつかない場合は裁判らしいです。

＞＞799

どちらの地方ですか？

福島県は大丈夫みたいですよ。。

イシンホーム私の家の近所にも沢山立ちましたが、狭い住宅地の北側いっぱいに片流れの屋根の大壁状態で北側の家は真っ暗というケースが非常に多いですね。
こういう形状の家って、実際は土地にかなりの余裕があり、隣に迷惑をかけ無いような場所で建てるべきです。

私の友人は裏の家に配慮して屋根形状を考えて日当たりを考えながら新築を建て喜んでいましたが、新築後直ぐにイシンホームの片流れの家が南に建った事で日中真っ暗な暗い家になり、可哀想でしかたありません。
「うちのリビングと庭に入るはずの太陽の光があいつの家の太陽光発電の売電の為に全部取られてる。」と怒ってます。

片流れの家はイシンホームに限りませんが、イシンユーザーには特に多いので、これから検討される方は裏の家にも配慮して新築を設計してあげて下さい。

営業マンは殆どが顧客の要望と利益を優先し、周りの家に配慮せず、建築基準法で問題無ければ良いという考えだと思って下さい。

せっかくずっと住んで行く所で建てた瞬間から自己中で非常識な奴と思われてしまいますよ。

>>801さん
>>こういう形状の家って、実際は土地にかなりの余裕があり、隣に迷惑をかけ無いような場所で建てるべきです。

そんな決まりは何処にもないし土地内で法律や規定に則った位置に建てるのであれば隣は文句の言いようがないですね。
むしろそこまでゴチャゴチャ言ってる友人が山の頂上にでも家を建てればよかったのではないでしょうか？


>>私の友人は裏の家に配慮して屋根形状を考えて日当たりを考えながら新築を建て喜んでいましたが、新築後直ぐにイシンホームの片流れの家が南に建った事で日中真っ暗な暗い家になり、可哀想でしかたありません。

表の隣にあとでどんな家が建つかまで考えて間取りを決めなかった友人にも問題ありですね。
その住宅地に早く家を建てる人は土地を選べる特権があります。
あとから建てる人はなかなか土地を選べませんが、その土地の中でどのような家を法律内で建てるか選べます。
もちろん先に住んでいる人だってそうしているはずです。


>>「うちのリビングと庭に入るはずの太陽の光があいつの家の太陽光発電の売電の為に全部取られてる。」と怒ってます。

狭小住宅地で庭に入るはずの太陽の光りのことを言ったところでどうしようもないでしょ。どんな家建てたって庭に太陽の光りが入らないのは同じことです。
夏になれば光り入るんじゃないですか？


>>営業マンは殆どが顧客の要望と利益を優先し、周りの家に配慮せず、建築基準法で問題無ければ良いという考えだと思って下さい。

営業マンは周りの家に配慮していないわけではないです。
でも、ある程度のことは仕方がないのではないでしょうか？


>>建てた瞬間から自己中で非常識な奴と思われてしまいますよ。

狭小住宅地に家を建てるということはどういうことなのか理解せずに家を建てて隣のこと言っている友人の方が自己中で非常識だと思われますよ。
大人なら現実受け入れるしかないでしょうね。


こう言う話っていろんなメーカーでも同様ですが、それで文句ばかり言うのであれば周りに確実に家が建たないところで建てた方がいいと思います。
隣に配慮して家を建てることは大事なことですが、そればかりを考える必要もないと思います。
その友人は一区画が広い土地で周りが平屋ばかり土地に平家を建てるべきでしたね。

大人なら現実を受け入れましょう。

>800さん

九州です。

>>802さんのような考えをした営業が多いのでしょうね。

都会の狭小地ならこんな考えも仕方ないかもしれません。

友人の土地は50坪程度の普通の田舎の分譲地です。土地の選択判断ミスや、不運はあったのでしょうが、802さんの意見には田舎者の私には全く同調も理解も出来ませんね。

「法律は守ってる。大人なら現実を受け入れましょう」
友人同様の状況の家の方がそう言われたらどんな気持ちなんでしょうね？それが気難しいクレーマーのような方なら建てた本人も今後揉めごとばかりに悩まされるでしょう。

まぁ売る方は後のトラブルなんて土地や建て物を最終的に決めた本人の自己責任で関係無いでしょうけどね。
だからよく考えて下さいというだけの話しです。

>>804さん
>>田舎者の私には全く同調も理解も出来ませんね。

田舎者？
私も田舎者ですが。
だから土地選びって重要なんです。
だから文句言ってもしょうがないんです。
不運として考えるしかないんです。
隣の片流れの家を建てた人が悪いんじゃないんです。
たまたま隣に片流れの家を建てる人が来たってだけです。
裏家の日差しを考えて家を建てたのだから反対隣もうちの日差しを考慮しろって言う方が押し付けがましいような気もします。

>>だからよく考えて下さいというだけの話しです。

だからその友人も土地選びもよく考えて下さいって話です。


今回その友人の隣にイシンホームが建って日差しが入らなくなったって文句を言いたそうな感じですが、もし他社だったらそこのスレで同じ書き込みしたんでしょうか？
他社でも同じことが言えると思うので友人の話を他社のスレにも全て書いた方がいいと思いますけど。
友人の話を他社のスレにも全て書き込むなら私はこれ以上何も言いませんけどね。


>>「うちのリビングと庭に入るはずの太陽の光があいつの家の太陽光発電の売電の為に全部取られてる。」

その隣の人にとっては友人に『あいつ』呼ばわりされる筋合いもないですしね。
大人ならある程度の諦めも肝心だと思いますけど。
諦め切れないならその家売って他に移るしかないですね。

>>803さん

九州は０円住宅かなりのスピードで拡大されているみたいですよね。
私は800さんの隣の新潟ですけど雪国なので他メーカーの方が多く出回っておりイシンホームはそれほど建て込んでいないみたいです。
そもそも新潟県にはイシンホーム加盟の工務店の数が限られているので知らない人も多いのかもしれません。

＜＜804

狭い土地を買った方が悪いんじゃないですか？

南側の角地を購入すれば良いだけです。

＞806さん

そうですね。
九州は10K以上載せてる家をよく見かけます。
イシンさん以外でも多いですね。だからこの問題もイシンさん以外でも九州なら被害者がいるかもですね。

狭い土地を買った方が悪い！
法を守っているんだから！


イシンの営業さんはこんな風に考えてるんですね。新築後の施主の住み心地無視ですねー
近所で評判の家になれますね！当然悪い意味で。

＞８０４さんのご友人さん
イシンにやられましたね。

＞＞809

狭い土地を買った方が悪い！
法を守っているんだから！


イシンの営業さん言ってないでしょう。。

お客様が希望した家を建てるのが、どこの工務店も仕事だと思いますよ。。

他の工務店でも、希望されたら建てますよ。。。。。

土地を買う時に日照権や建物の建ぺい率、調べておけば、避けられるトラブルです。。

営業でもなんでもないですが、うちは、一応用途地域なども考えて、南側にどの高さの家が建てられるかまで計算してから家を建てました。
たまたま土地に余裕があったから出来た話ですが、余裕がなかったら、そんなこと出来ないです。
だからと言って、土地に余裕がなく南側道路だったとすると、一般的には北側いっぱいに家を建てて南側に庭と駐車スペースを設けるでしょう。
でも北側の家に配慮して駐車場と庭を無くし、駐車場を他で借りるなんてことはまずしないでしょう。
どんな建て方をするかも大切ですが、近所づきあいも大切なのかな？と思います。

だよね～。

狭い土地に建てるだから仕方ないよね。
それかさらに安いローコスト住宅用にして、もう少し土地の広い場所を探したら良かったんじゃない？

話のレベルが低すぎだわw

イシンに限った事じゃないけど片流れの問題は法律的にOKなんじゃなくて法律の不備をついただけです。

光を取り込むため北下がりの片流れは今まであっても太陽光10K以上が流行るまで誰もあんな屋根にするなんて考えてもいなかったはず。
まぁそこらじゅうに建ちまくり問題になれば高さ制限やら規制が入るんじゃないですかね？

>>809さん

友人の気持ちを理解頂きありがとうございます。

ただ、私の文面をみれば解ると思うのですが、友人の話しは一例で取り上げただけで、これから検討される方は配慮の無い営業マンの話しを鵜呑みにせず、将来的な近所との関係も考えた方がいいという内容のはずですが、文面の意図も理解出来ず、一例の友人のミスを粗探し、よそのメーカーでもやってるなどと自分の考えを正当化したいがために必死に指摘されて来る方がいますね。

こんな常識的な話ですが、解らない人には解らないみたいですね。

「希望されたから建てた。」
「打ち合わせや図面でこの土地にこの形状の家を建てると納得してるでしょ？」
と担当営業は事前にそういう知識も施主に与えず、建てた後に言うんでしょう。

＜＜814

※常識的な話ですが、解らない人には解らないみたいですね。

片流れの屋根でも、法律に違反してないと思いますが、814さんの周りの方は、近所の家に一切影が出来ない設計なんでしょうか？
朝日が庭に入るだけで、日当たりが悪いとクレーム付けますか？

どこまでが、許せるんでしょうか？

日照権や建ぺい率が違反されているなら訴えればいいんですよ。。

訴えられないのなら、それが答えです。

土地を買う時は全て調べて対策を考えて購入して建築すれば良いだけです。

太陽光を扱っている工務店がほとんどです。。　　　全ての工務店に営業マンが悪いと書き込むのかな？


※「希望されたから建てた。」
「打ち合わせや図面でこの土地にこの形状の家を建てると納得してるでしょ？」
と担当営業は事前にそういう知識も施主に与えず、建てた後に言うんでしょう。

営業マンが建ぺい率等関係なく建てないでしょう。　そうゆう知識とは？　影が北側の土地に入っても２Fもダメだと言うことですよね。。

>>813さん
>>光を取り込むため北下がりの片流れは今まであっても太陽光10K以上が流行るまで誰もあんな屋根にするなんて考えてもいなかったはず。

あんな屋根にするなんて考えもしなかったわけないですよ？
実際太陽光パネル10kw以上載せるようになる前からありましたよ。
小屋裏収納作るのに間取りの関係上片流れにしてたところはあります。

その友人とやらは隣のイシンホームに済む住人に対して恨みを持って近所付き合いしないのでしょうか？
もしそうだとしたら友人もどうかと思いますけどね。
隣のイシンホームの住人が可愛そうですね。
一番の被害者はその友人だけではないってことですね。
ある意味その友人の周りの住人も被害者かも。

>>814さん

> よそのメーカーでもやってるなどと自分の考えを正当化したいがために必死に指摘されて来る方がいますね。

それは言い過ぎでしょ。
正当化したいんじゃないと思うけど。
だって法律に則った中で建ててる訳だし。
それを「正当化したいがために」なんて言うなら友人だって「隣のことを考えて建てたのにイシンホームのせいで日当たりが悪くなった」って自分は隣に気遣ったことを上げて正当化してるのと一緒ですよ。

このことを上げたところで法律に引っ掛からなければ同じことの繰り返しですね。
イシンホームじゃなくても片流れの家は今後も増えると思います。
雪国なんかは両隣に雪が落ちないように、どちらかに寄せて片流れにして自分の土地に雪が落ちるようにすることもあります。
ここで日当たりのことでイシンホームを問題視したくなる気持ちもわかりますが、それ以上に少しでも売電収入が欲しいと思う人の方が多いと思います。

これから先電力会社が電気の買取り価格を下げても蓄電池の開発が進んだら片流れ屋根の家は減ることもないでしょう。

残念ながらご友人は現象受け止めて春、夏、秋に日光が入ることを祈るしかないですよ。

匿名のオンパレードで何人の意見かわかりませんね。
　匿名でも識別できるようにしてくれません？

私の工務店では、隣人に配慮するようアドバイスをしているようです。
最終的に隣人と付き合うのは、施主です。
そういった事を配慮した提案をする工務店にしたほうが良いですね。

　ただ、最終的な判断を下しているのは施主です。配慮にかけた施主だったという事です。

>>815さん

未だに私の友人がどうとか言ってる方含め、あの程度の文章の本質が理解出来ないかな？

「朝日が庭に入るだけで、日当たりが悪いとクレーム付けますか？ 」
質問の意味も不明です。

法に触れず訴えられなけりゃいい＝トラブルにならないなんて訳無いでしょ。

常識的な話しだが解らない人には解らないんでしょう。

もうこのスレはこんな考えの方ばかりだという事は解ったので、お互い感覚が理解出来ないって事で終わりでいんじゃないかな。

イシンホームの南面片流れを建築しましたが、北側壁面は幅15m高さ7.5mのそそりたつ壁となっています。幸いにも北側分譲地が空地でしたが、もし建築済みだったら、さぞかし恨まれたことだろうと思います。
建てた者の意見として、南面片流れが北側隣屋に与える問題点は、日照以上に圧迫感の方が問題だと思います。

うちの場合、工務店の方は周りの家がどの位置に建っているかなども全てトータルで見て近所付き合いも大事だから周りの家の迷惑にならないような位置などを考えてくれましたよ。
そのときは何ヶ所か土地の候補があり、その中で片流れでも隣の迷惑にならない土地を選びました。
幸い南側には既に家が建っていて北側には縦長の40坪くらいの土地があり、農地として利用されてます。不動産屋さんも「その細長い土地は家が建てれるような幅がないので家は建たないでしょう。」と言っていました。
その農地になっている土地の隣もまだ家は建っておらず、うちは一番北寄りに家を建てることが出来ました。
東側（裏側）も現在家は建っておらず、そこは80坪あるので建てる人は余裕だと思います。
一階東側に窓がありそこからの日差しは部屋の明るさを左右しますが、もし東側に家が建ち日差しが入りにくくなってもそこの家のメーカーや人を恨んだりしませんね。
私はこの土地を買うまでに何時頃にどの角度で日差しがあるのか、土地の境界線と周りの家の状況はどうかなどいろいろ考えて、その土地に足を何度も運び購入しました。
近くに同じ職場の人が住んでいるので隣の家の人がどんな人かなども教えてくれました。
地元とかならいいですけど、地元ではない集合住宅地などではお隣さんがどんな人か事前に知ることって難しいので、うちの場合本当にラッキーでした。
家をどうするかも大事ですけど、それ以上に土地選びって大事だと実感しています。

法律的に問題ないならしょうがないって奴の家の目の前に片流れの家が建たないかなぁ〜。
あの圧迫感は酷いよねぇ〜やだやだ。

建築基準法に触れない3階建てでも文句言われそうですね。

>>825さん

全くその通りです。
ありがとうございます。

どうでもいい話しは無視してもっと我々にとって有意義な情報交換をしましょう。

イシンホームってフランチャイズのようですがあの家でフランチャイズって何か特別な工法、建材、権利関係、でもあるんですか？
似たような家を他のHM、工務店が造ってますがフランチャイズである意味って何なのですか？
ただイシンホームのパッケージに乗ってるだけのフランチャイズ先なら私ならとても頼みたくないですが。

825 826 だってあの醜い片流れを流行らせた張本人がイシンだからしょうがないんじゃない？
まぁご近所トラブルの元になるかもって事をちゃんと周知してくれればいいんですがね。

バトルの話折って済みませんが、入居後の方に質問です。。

住宅保険はどうしましたか？　来年には１０年以上の長期保険はなくなるそうですね。

今　３５年保証にオプションで電化製品の保証進められていますが、約70万円

親しい保険屋に聞いたら　もし３０年後に火災にあったら銀行ローンが無くなるけど、他は何も残らないと言われました。

だったら、５年保証の保険に継続的に入っていたほうが良いと言われました。

太陽光の件も有り　悩んでます。
アドバイスください。

>>827
イシンホームは実質的にはフランスチャイズ先に何かあった時、逃れる為にイシンホーム住宅研究会と称しているようです。
地方工務店はイシンホームの仕様や売り文句に惹かれて来た客を獲得し、イシンホームとして家が建てられるというメリットの為にフランチャイズ料をイシンホームに納めているでしょうが、その工務店が潰れてもイシンホーム本部は無関係という事でしょう。研究会のメンバーというだけだよと。
イシンホームというメーカーにこだわらなければ、経験のあるビルダーならば交渉すればイシンホームの標準仕様と同等の内容や仕様、建材を使用して建ててくれる事は可能と思います。

イシンホームを建てたければ本部以外の地区ではこういった研究会に加入している所でなくては建てれないです。

>>829さん

この手の保証は胡散臭い物が多いのでよく内容を確認し、納得した上で裏を取っておく事をお勧めします。

レベルの低い営業なら詳細も知らずいい加減な返答をする事も考えられます。

太陽光発電のパワコン含めて磨耗や劣化が保証対象外なら製品の寿命が来て故障した場合、保証交換などして貰えるのか？部品供給が無くなったものも保証で交換して貰えるのか？

それ以前に今後35年イシンホームが続くのかと考えてしまいますが。笑
フランチャイズ店の場合、工務店さんが潰れてもイシンホーム本部で保証するんでしょうか？

＞＞831

保険会社で進められている保険です。

工務店は保険代理店もしてませんよ。。。。　
ただ　お勧めの保険会社もあるそうですが、３５年電気設備保証は１社しか取り扱ってないそうです。



※それ以前に今後35年イシンホームが続くのかと考えてしまいますが。笑
　フランチャイズ店の場合、工務店さんが潰れてもイシンホーム本部で保証するんでしょうか？



イシンホームが潰れても、保険会社との話です。。。

ここで、イシンホームの粗探ししたいわけではないです。。。。情報交換お願いします。

うちは、富士火災で入ったけど安かったけどなぁ。家電も激安だったし、まじで。
家の省令耐火とかなんとかで、値段かなり変わってくるよね。

とにかく安くあげたいならセコム。

私は「保険の窓口」で相談して決めました。

自分に必要な条件を一緒に検討して、その条件に合う保険会社をピックアップ。
そしてその中で一番安い会社に決めました。

保険の窓口、相談だけでも無料ですし、うまく活用するのが得策かも。

＞＞833・834

コメント有難うございます。m(__)m

＞＞835
ほけんの窓口見落としてました。

生保だけじゃないですもんね。。。

時間見つけて行ってみます。。有難うございます。m(__)m

今日火災保険契約してきました。損保のベーシックに「電気的機械的特約」を付けてみました。地震保険込みで45万。取引銀行が損保扱ってたので団体割引がきいて少し安くあがりました。

＞＞837

何年契約でしたか？　良かったらみなさんの保険期間教えてください・・

>>838
35年です。地震保険は5年更新で。

＞＞839

有難うございます。m(__)m

こちらも35年で地震保険は５年継続ですが、54万円で
電気機械が92.000円です。。

同じ団体Aなんですけど、高いですよね。


家財は別で、車の保険に付けた方が安いからと言われてます。。

まだまだ　検討してみます。

>>840
個人で損保の営業マンと話して見積もり出した時に電気機械特約＋地震付けて54万でした。取扱ってる団体で割引率違うんですかね？
電気機械特約は他に東京海上と三井住友にもありましたが、水道管修理が自動で付いてくる損保にしました。セコムが保険料安かったですが、そのうちセキュリティーまで勧められそうな気がしてやめました。

蛇足ですが「電気機械特約」は保険屋的にはあまり売りたくない商品だとHMから聞きました。損保の営業マンも「電気関係の故障は消耗品が多くて、メーカー保証もあるから必要ない」と言ってましたが、同僚宅のエコキュートが6年目で基盤交換するトラブル発生したと聞いて付けることにしました。

＞＞841

有難うございます。m(__)m

私は東京海上日動なんですが・・・住まいの保険で建物・地震・電気で67万円　(;_;)

団体Aとは　何なんだろう？　　イシンの電気機械３５年保証は　　積極損保で入れっう事で、イシンは関係ないですよね？？
　
間違いないですか？

誰か？　イシンホームの３５年設備保証詳しい方居ますか？

うちは三井住友のイシン向けのに入っています。当然電気設備も35年、地震は5年更新。50万です。
ソーラー15キロ乗っているのでパワコンも4台ついています。これが立て続けに壊れたらゾッとしますね。。
営業にききましたが、消耗でも老朽でも故意に壊してない限り保険はでるみたいです。(もめる可能性はあり)エアコンやエコキュートも。

保険料を下げたいなら保証金額を下げて、免責金額を上げればいいです。
うちも何通りも見積もりを出してもらい決めました。
ちなみにうちは免責3万です。

　ここは、イシンホームってどうですか？
っていうすれなので契約済みで情報収集したい方は違うスレをたてたほうがよいのではないでしょうか？
　ここでイシンホームのネガティブな事を書くと何をしたいのかと書き込む方いますが
契約前の方が、良い情報、悪い情報を得る場所だと思います。
　また、イシンで建ててもいないのに、アンチ売電のうっ憤ばらしの場所でもないと思います。

契約前の方、「住まいの水先案内人」のHPで情報収集すると良いです。
膨大な建築に関する情報が載っています。
http://www.ads-network.co.jp/

これこそ関係ない書き込みですが、私にはそれはそれは重要なＨＰでした。

全体的に火災保険高いね、省令準耐火じゃないからかな？

今日内装も全部終わって引き渡し可能な状態になったので見に行ってきました。
脱衣所に「夏」「冬」という謎のスイッチがありまして、これなんですか？と聞いてみたところ「エアーミキシング」というエコアイのオプション装置との事。構造的に設置可能だったのでサービスで付けたと言ってました。どなたかこの装置ついてる方いませんか？どんな感じか聞いてみたいです。結構音がうるさくて（笑）

>>845
補償額と保険内容・免責額によるんじゃないですか？銀行が間違ってH構造で出してきた保険の見積もり額が98万だったので省令準耐火のT構造で再計算させた所、48万まで額が下がりました。そこから水害や盗難・損傷をのぞいたら28万に下がりましたよ（全て団体割引適用）電気機械特約のあるなしで約7～8万、免責あり（3万）なしで約3～4万くらい額が変わりました。
来年から30年の長期契約ができなくなると聞いたので、今後家を建てる人はまた情報収集必要そうですね。

>>845さん

冬、夏どちらの切り替えで音がうるさいですか？

エコアイの説明から三種換気の騒音から解消されるのかと思っていたのですが。

この手の装置は停止させて中がカビたりしたら最悪な事態になるようなので、うるさくても止めれないとなれば困りますよね。

エコアイそのものは全く音しません。先ほど棚のサイズ測りに侵入してきましたが（引き渡し前なので(笑)）稼働してても音はしてませんでしたよ。

音がうるさいと書いたのはエコアイのオプションである「エアーミキシング」機能です。夏冬どちらを稼働させても「ゴー」っという音が割と響きます。家の構造的に付けられないこともあるオプションらしいので標準装備のエコアイだけならとても静かですよ。

イシンホームってC値どれくらいですか？
換気システムは、やはり第３種なんですね？

>>849さん

『イシンホーム　Ｃ値』で検索すると出てきますがEco-i工法だと
Ｃ値　＝　1,3㎠/㎡
となっていますね。
ですが、イシンホームはフランチャイズなので各工務店によって若干仕様が違ってくると思うのでこの数値は当てにならないかもしれないですね。
実際現在建築中ですが、耐震パネル貼ったあと継ぎ目に気密テープは貼っていません。
吹き付け発泡ウレタンを使用しているとは言え耐震パネルの継ぎ目に気密テープを貼らなければＣ値はそれほど期待出来ないと思います。
ウレタンも吹き付ける業者次第ですね。
うちの場合はあとでちょっと気になる部分があったのでウレタンスプレー買ってきて自分で補修しました。

換気システムは熱交換換気システムなので第一種です。
大手メーカーの第一種は各部屋に吸排気のダクトを通しているようですが、イシンホームは排気だけ各部屋からダクトを通して一ヶ所から出します。
吸気は外にあるフィルターを通して床下の熱交換器を通して床下に空気を出して一階床の一ヶ所に吸気口があり、そこから吸気されます。
床下を居室と同じ環境として考えているようです。（床下は基礎断熱で気密されています）
でも、このやり方だと冬はいくら熱交換したとはいえコンクリートは冷たいと思うので、それほど暖かいとは考えられないと思います。
実際住んでみないとわかりませんが、冬どうなのかちょっと不安はありますね。

ありがとうございます、参考になります。換気システムが第1種でよかったです。

はじめまして。
そろそろ契約の段階なのですが，価格が妥当なのか，最近になって悩みだしました。

延床面積：33.5坪　（吹き抜けあり）
太陽光：18.48kw

建物：1700万（税抜）※工事費込み
外構： 110万（税抜）
太陽光：600万（税抜）

0円住宅の本の「C300－30」のプランをもとに，要望を出していくつか変更しています。
3坪ほど広くなってはいますが，「C300-30」は太陽光込で1946万円（税抜）と記載されているため，
担当の営業さんにも聞こうとは思っていますが，この価格が適正かどうか皆さんの意見もお聞かせ願えたらと思います。
よろしくお願いします。

>>852さん

諸費用は1700万円に含まれていますか？

ありがとうございます。
諸経費は，別です。

>>854さん

今の段階で合計2410万円でそこに諸経費が入ると2500万円以上になりますね。

仮にC300-30が1946万円で太陽光が600万円だとすると太陽光なしだったら建物だけて1346万円なので差額354万円は何なのか聞いてみた方がいいと思います。
3坪増やしただけで354万円までは行かないと思いますね。

>>852さん

私と似てます　ｃ-300プランアレンジです

延床面積：33坪　（6畳吹き抜けあり）
太陽光：15.12kw

建物：1700万（税込）
太陽光：500万（税込）
その他　ローン、保険、地盤改良、諸経費
400万
トータル2600万です
標準からコストダウンしたものは
断熱材　RW200mm
構造材　無垢　免震装置金物なし
窓　　　複合サッシ

ゼロ円住宅の太陽光パネルの固定資産税について教えて下さい。太陽光パネルは、一体型or据え置き型のどちらで算定されますか。私はガルバリウム屋根に太陽光パネルが搭載されている据え置き型だと思っているのですが。

>>857
言葉足らずでしたので追加します。
イシンホームの営業には、ゼロ円住宅の太陽光パネルは固定資産税がかかる一体型と言われたのですが、ググってみると据え置き型という意見もみられたので迷っています。
固定資産税算定済みの方に回答して頂ければ助かります。

>>857さん
据え置き型ですね。
パネルを載せるまで現場へこまめに見に行きましたが、しっかりした施工で雨漏りの心配もないですね。

>>857さん
据え置き型ですね。
パネルを載せるまで現場へこまめに見に行きましたが、しっかりした施工で雨漏りの心配もないですね。

申し訳ありませんm(__)m
スマホから書き込みしたのですが、フリーズっぽくなってもう一度投稿押したら重複してしまいました。

>>861
回答ありがとうございました。
スッキリしました。

発泡ウレタン吹き付けって業者の腕の良し悪しありますね。
他のイシンの加盟店の施工例を見させて頂きましたが、腕が良さそうなところははみ出るくらい吹き付けてキレイに削り取ってやっていますよね。
腕の悪いところだと、吹き付ける厚さにバラつきがあってはみ出るほど吹き付けません。
私の憶測になりますが、腕の悪い業者は削ったり、削ったかすの後片付けが面倒だから多めに吹き付けないのかなと思いました。
実際施工が終わってからウレタンスプレーで補修したみたいですが、雑すぎてビックリでした。
一番薄いところでは30～40mmしかないところがあったりしました。
あんな施工されるなら、こっちで削って片付けするから全てはみ出るくらい吹き付けてもらった方がよかったって思っています。
みなさんのところはどうでしょうか？
柱の厚さいっぱいに吹き付けられていますでしょうか？

>>855さん
ありがとうございます。
納得できるまで聞いてみたいと思います。

>>856さん
ありがとうございます。
ほんと似てますね。
「標準からコストダウンしたもの」というのは，
工務店から提示された金額を下げるために（予算内でおさめるために），
標準からコストダウンされたということでしょうか。

863 発泡ウレタンははみ出るほど吹き抜けないのが標準的な施工です。ただ間柱付近は発泡が面で拡がらず厚み方向に発泡してはみ出してしまうので削らざるおえません。
発泡ウレタンは本来発泡した表面を残しておかなければいけないそうで削ると劣化が早くなるそうです。
まぁ削ったとしても外壁と内壁にサンドイッチされてますから極度に劣化することはなさそうですが。

861 862さん

据え置きでも10K以上の全量なら固定資産税はかかりますよ

意外に知らない人が多いです

一体型は家の固定資産税が上がります
据え置きは償却資産として太陽光に固定資産税がかかります

金額にして太陽光の投資費用の１%ぐらい

400万なら4万ぐらいです

それで償却していき150万切るまで払い続けます

約50年かかりますよ

20年後の買い取りが終わっても、撤去するまでは払い続けなければいけません

そんな事、イシンは教えてくれません

さあ、この事実を持って値切りにいきましょう

>>866さん

50年？据え置きの場合、基本的に太陽光発電装置の減価償却期間は17年だと思いますが？
通常、17年を過ぎれば固定資産としての価値は0となるので固定資産税も必要無くなるのでは無いでしょうか。

屋根一体型は高額な屋根材として考えられて切り分けが出来ず、18年目以降も加算されている固定資産税を払い続けなければならないとかあるんですか？

確かにイシンホームの営業マンは確定申告も固定資産税も具体的な話しをするとはぐらかしてましたね。

>863


逆に削らずに表面を残す業者が腕がいいと聞きましたよ。
腕が悪いと均等に吹きつけ出来ないんで表面の大事な箇所を削らざるえないと。
全面はみだして、全面削るとか一番ダメなんじゃないですか？

>>865さん

そうなんですね。
ありがとうございました。
勉強になりました。

>>866さん

償却資産のことは以前のスレに出ていましたがそんなに払うんですね。
以前償却資産のことを言っていた方は金額言わなかったからイシンで建てた方じゃなかったのかもしれません。
こうして具体的に金額言ってもらえるとありがたいです。
私はもう建築中なので値切るのは難しいと思いますが、これから契約を考えている方には朗報ですね。

標準の外壁はマイクロガードと冊子に載ってますが
ニチハのどのシリーズですか？

ゼロ円住宅の固定資産税太は、太陽光パネルを屋根一体型と評価された方が得？
例
ガルバリウム屋根120㎡
太陽光パネル100㎡(1000万円)

屋根一体型(単純モデル、軽減処置省略)
ガルバリウム屋根 20㎡×5000点×0.014
太陽光パネル100㎡×50000点×0.014
合計71400円

据え置き型(単純モデル、軽減処置省略)
ガルバリウム屋根120㎡×5000点×0.014
太陽光パネル1000万円×0.014
合計148400円

イシンホームに興味があり、資料などを送ってもらってうたのですが、詳しく聞きたいと電話での連絡を待っていたのですが営業より一度も連絡はありませんでした。それで本部の方へ連絡したところ、その本部からも連絡はありません。近くでも2時間半掛かるから対応できないとの事でした。そういう住宅会社は見た事も聞いた事もありません。常識に欠けているのではありませんか？

>>873さん
イシンホームはフランチャイズなので近くに加盟店がないと難しいですね。
建てる側(大工さん)も片道2時間半もかかってたら大変ですしね。
大手はどこにでもあるけどフランチャイズのマイナス点はそういうところにもありますね。

確かに片道２時間以上じゃどこの会社でも受けてくれないか割増取られますね。

ただ音沙汰無いなんて不誠実な会社なんだから逆にイシンで建てられなくて良かったんじゃないですか？

>>872さん

据え置き型ならば最長17年で、故障して売電が無くなれば固定資産税も不要となりますが、屋根一体型はパネルが償却資産では無く構造物となり17年経とうが故障して売電が無くなろうが超高級屋根材として延々と支払い続けなければいけません。

872さんの計算で考えた場合、据え置き型で10KW程度300万位で300×0.014＝4.2万も払う事になりますがそこまで高くは無いと思います。
ただし300〜400万なら毎年の価値低下率で軽減を計算すると10年程度で資産価値150万を切るので支払い不要になりますが、1000万なら17年フルに支払いが必要でしょうね。

しかし、屋根一体型より資産価値の下りはかなり早いと思いますので、屋根一体型の方が得という事にはならないと思います。

エコアイ悩みます、メンテが面倒そうで、
つけて住んでる方います？

イシンホーム何か作りが安っぽい。いい事しか言わない営業。無垢の床は見たことがない。何かアパートとあまり作りが変わらなかったからガッカリでした。

>>879さん

どこのイシンホームを見たのかわかりませんが、フランチャイズなので加盟店の工務店次第だと思います。
あとプランによっても違いますよ。
プランによって違うのはどこのメーカーでもあることですけどね。