プレシス横濱新子安【契約者・住民専用】

あの土地のどこからどこまでに建物たてて、高さはどのくらいとかの図面だと思いますよ。
あそこには駐輪場があると思うので、おそらく国道側でも海側に近い部屋は目の前に空間ありそうな気がします。

駐輪場が、J、K、Lタイプの前辺りまでだから、
L’、M、Nタイプの前が完全に隣接するんでしょうかね！？

日にち決めて、皆で相談しに行こう

さて、熱が冷める前にと。

とりあえずフロントひとつにして、代表者決めて団体交渉を行う。
契約者は今後の購買についても口出さなきゃおさまらないだろうけど
これは鞘に収めましょう。（１年で３～４百万値下げ想定）
しゃーない、、、海外の運用目的の方が買うかなぁ・・・と。

次に交渉するにしろ、計画を知っていたかどうか立証せねばいけない。
ココら辺は都市計画か、建築確認のあたりかな？
何方か知恵はありますか（友人に確認中）

別にプレシス関係者に確認しなくたって、新築物件の施主に確認すれば良いかな。
受理日や確認履歴の裏付けがあればストーリーはできたもんだな。
でも難しいかなーーーっ、旧地主さんが協力してくれたらハッキリするかも。

全額返金は不可でも、価格調整くらいは出来るのではと思うよ。
損害賠償は不可、でも前向きに調整なら今だよ。

って、誰かまとめてー。
私は忙しい。

隣地所有者（建築主）依頼の元、実測測量をしていれば、
（別に実測測量の義務なし）
一建設も立ち会っているはずなので、
建築計画も当然わかるのではないでしょうか。
法務局で測量図を取得してみればいかがでしょうか。

私は忙しい。って他人事のようですな(笑)

日にち決めて，代表者決めて団体交渉を行う。

今週日曜日一緒に相談に行こう？

どなたか月曜日マンションギャラリーに行くかいませんか？
午前か午後どちらでも構いません。

団体交渉したいすね。
日曜日なら夜勤明けで頑張っていけます。
午前中がいいかな。

>>68さん
ありがとう、測量資料確認します。
どこかでお会いできましたら、改めて感謝を。


>>69さん
気を悪くさせて申し訳ない。
名簿作成など頑張っても、ｵﾝﾌﾞﾀﾞｯｺﾓﾝｸの方が居るとでｳﾝｻﾞﾘするので…
頑張ろうかな。

満床になるまでの修繕積立金は建築主持ち。

お。それは本当ですか？

団体交渉したい

日曜日午前中行く人集合。。

日曜日交渉にいかれる人、多数いくなら行きますよ！
皆さんは、解約して手付金返して欲しいか。
物件を安くしてもらいたいか。海側に変更する。
の3パターンあるとしたら何がいいですか？

突然の仕様変更日当たりなし、目の前壁
騒音あり、排気ガスあり、のなんの魅力もない物件になりましたね。
日当たりと駅近で買ったけど
本当に自分としては手付金返還願います。

オプションと10年保証のお金も
この会社自分から電話しないと教えないし、いつも予定が
決まるのがギリギリで信頼できません。

修繕積立金が負担でもいりません。
毎月6千円くらいでしょ（笑）

日曜行こうよ。
募集中！

日曜日11時みなさんどうでしょうか？
東神奈川前に集合とかで

プラカード持ってますから

行きます！

了解

夜勤明けのため万が一遅れる際のため
ラインやってるのでID載せます。

rin-anri-konoで検索してください。

詳しくはラインで話しましょう

行きます

すみません、私は日曜日都合が悪いので明日土曜日に行ってみようと思います。
言いたい事はいうつもりなので、みなさんも頑張ってください！

個人個人で行っても、簡単に片付けられちゃうので、
団体で行きましょう。

土曜日交渉した皆さん結果はどうでしたか？
まあ手付金返還は無理なんだろうな。

なんかのサービスがあるのかな？

団体で行きましょうよ！！！！！！！！個人個人で行っても、相手にされないと思います

明日11時ですね。
よろしくお願いいたします。

11時にと言ったものですが、万が一東神奈川に間に合わない時はみなさんで先に行ってください。
後で合流します。

えっ⁈

No.91の物ですが、どうしても仕事の都合上お昼近くまでかかる事がごくまれに
あります。もし間に合わない場合は9時半までにこの掲示板でご連絡します。
あまり遅いと夜勤明けの為疲労がやばいのでｗｗ

嫌なキモチのまま、帰されるコトのないように。
皆さんによりよく過ごして欲しいので。
（未来のご近所サン、大切です）

今回の対象と問題点、交渉方法について。

【対象】
N,M,L',L,K,J タイプ契約者
※上階層の方は対象外の可能性アリ、隣接する物件の高さ何方かご存知ですか
　というか、隣接物件の物件概要が欲しい・・・

【背景】
ファーストリア販売担当、一建設の販売方法に過失があったかどうか、がポイント。
皆さんに共通して営業がオペしたのが
「建つかどうか分からないが、その予定はなし」
「保障はできないが、現在そういった話しは聞いていない」であった。
これが、各法人が知り得た時期（測量や建築確認関連）と照らし合わせ
それ以降で前述の説明をして販売を行ったのであれば過失と受け止められる可能性はある。

→但し、それを認めないのが普通の動き。

【交渉方法】
前述の背景をもとに”被害者”であることを前提。
その被害者に対する誠意（調整・陳謝）があって当然であるのに
自己の保護（手付金の返還拒否）のみを行い、
契約者達との信頼関係、精神、生活環境を著しく侵害したことが認められる可能性がある。

よって、以下の調整事項を提示する。
（団体代表の仕事）

１，価格調整（物件費用減額　is　一建設から後日返金）
→一番ベスト、前述の被害者である以上、相応しい価格調整は「アリ」。
（団体代表Aの仕事）

２，手付金の返還（但し、ファーストリア・一建設が加湿を認めること）
http://www.retio.or.jp/info/qa4.html
→明らかに販売者側に過失があるにも関わらず、契約者に不利な契約を結ばせ
　これをもって手付金の返還拒否を行うのであれば、訴訟を起こすべき。
　あまり言いたくないけど、これは皆さんから￥を集めるようになります。
（団体代表Bの仕事）

で、契約者の要望グループをパターン１A班，２B班に分けて、それぞれで行動をしてもらうこと。

やみくもに「値下げしろ！」「金返せ！」では通じないことを忘れずに。
明日、会話される方は自腹切ってでも録音機持って行ってください。
＆
後述確認事項の回答をもらってください。

私は明日、東神奈川の営業所に用事がありますので
ちょっと様子を見に行きます。


=======
※契約詳細を確認していませんが、引渡し拒否案か
　折り合いつけるまで現契約で進めるか。
　細かい法規を確認しないといけませんね。。。

ファーストリアと一建設両方に確認してください。
期限が迫っているので、回答期限は短めに。

１，物件「プレシス横濱新子安」に隣接する土地（●住所記載）における
　　建築概要を知り得た日付をご提示ください。
２，本事案（端折りマス）に関して、手付金返還の拒否を行う理由を
　　ご提示ください
=======

あぁ、、忙しい。

東神奈川改札前にいます。

＞ 隣接する物件の高さ何方かご存知ですか
僕が受けた説明だと、9階建てで、プレシスの9階部分までは来るのではないか
と
いってましたね。それ以上はまだなんにも情報がないといってました

28mくらいと聞いてます

28mということは、（プレシス側が）1階当たり3m以上無いと9Fまでの高さに収まらない気がしますけど、
プレシスでは1階当たり何mくらい有るんでしたっけ？普通のマンションより若干1階あたりの高さが高いというのは聞いてましたけど

集団交渉したかったけどギャラリーに行きましたが
人がいませんでした。
皆さん交渉に行かなかったんですかね？

結果は解約の場合手付金戻らず、部屋を代えてもその分の
お金が発生。
特になんにもサービスもないようです。
それでも解約はいないみたいです。

オプションもお金は戻らないと言ってました。

集まる場所決めた方がよいね。
今日行ったら、誰もいなかった。
来週日曜はどう？

プレシスは建築確認時点での本体の高さは３０ｍとなっています。

隣は１・２階部分を商業施設ベース（事務所スペース）で建てるようなので、全体の高さが通常より若干高いようです。
建築部分はこの周辺の容積率４００％から考えると、かなり小さくなります。単純に考えて、９階建てなら、敷地全体の面積の４５％ということになりますが、セットバック分を考慮すると、おそらく、敷地境界から１ｍ確保できるかどうかという限界まで建築するものと思われます。
幸いなのは地番で３４７－１６がプレシスの土地になるので、Ｊ・Ｋあたりは、あまり影響を受けないと思われます。

むしろ怖いのは、建築幅１０ｍクラスの厚みの少ないマンション（ペンシル型）だと、もしプレシスのような直接基礎だと、直下型地震の場合は倒壊の危険性が非常に高くなります。仮にくい打ちをしたとしても、上層階の振れ幅が大きくなり、やはり危険性は高くなります。

国道側はまさに建設計画のマンション側に住戸スペースがあるので、ちょっといやですね。
それもあってか、ここにきて急速にキャンセルが増えているようです。それも国道側だけでなく高速道路側も。

下手すると、完売どころか半分以上完成在庫になる可能性も出てきました。

プレシス自体も建築確認は平成２４年３月ですから着工目前に建築確認をするのは今の主流なのでしょう。
隣の新築マンションも、来年６月以降の竣工だとすると、おそらく建築確認は今年の３月か４月。それ以前に購入した人は、販売会社の過失を問うのは難しいでしょう。

まあ、あのスペースにマンションを計画するとは、業界内ではいわくつきの一建設の更に上手を行く建設会社があったということですね。

国道側のみなさん
そのまま契約締結しますか？

Nｏ102さんて、一体?契約者さんではないですよね?

説明聞きにくる人は多いですが、キャンセルされた方はいないって言ってましたよ。
部屋の移動とかを検討されてる方はいるようですが。

建物の図面も見せてもらいましたが、
J,K,Lタイプの方は目の前にマンションがくることは無さそうでした。
(Lはギリギリかも)
建物の高さはプレシスの10F-9Fの間くらいの高さっぽいです。

正しい情報をありがとうございます。

ローンの契約先々週日曜日の予定ですが、そのまま保留。
キャンセルプレシスの営業から連絡も無し、キャンセルできないですが、説明もなし。中途半端の対応。マジで腹が立つ。

だから集団交渉に行こうよ、皆さん。その会社マジむかつく

プレシスのマンションなら、他のプレシス物件にそのまま手付けを移動できるって聞いたことあるんだけど、、、

プレシス横濱新子安(100万)→プレシス鷺沼ヒルズ(100万)って感じ。

ファーストリアより一建設に直接問い合わせて見た方がいいかも。

ファーストリアに聞いても一建設に言わないかも知れないから

7月15日内覧会はもう進まないよね？？日曜日交渉にいたが、部屋を海側に移動が可能って、但し良い部屋を売れきれ。値下げを提案した。引っ越し会社の見積が何にしてない。ファーストリアが信用ない会社。このマンションを買うのがとても後悔してます。

うちもアリさんの見積り終わって引越し日も決定しました。

ファーストリアもちゃんと対応してくれたり、
連絡もちょこちょこくれるのでスムーズですが・・

こっちから連絡取るなりすれば、相手も動いてくれると思います。
うちは引越しとか保険とか、とにかく何か疑問あれば即電話してました。

保険は、何に入りましたか?

＞ 保険
長期固定と、変動を半分づつで組んで、片方のみフルで契約しました。
変動を繰越で早めに完済させることを視野に入れてですが、
繰越しが思うように出来なかったあんまり意味ないですけどね

保険の話？住宅ローンの話？

火災保険です。
あいおい以外に入った方は、どこの保険にしましたか?

わたしは朝日火災海上にしました。
保険の総合代理店で数社の見積もりと比較してもらって決めました。

ありがとうございます。検討してみます。
No.114さん、私も悩んだ末にミックスにするつもり
です。

いよいよ内覧会ですね！？

引渡し予定が今月末ですが、８/１の花火大会のとき
屋上は開放してくれるのか？？？

7月15日内覧会を決まったかな？

8/1花火大会あるんですか！
中旬引っ越しだから見られそうにないや……と思ったけど、
鍵貰ってるんだから見ようと思えば見られるんだった

国道側のみなさん
そのまま契約締結しますか？ ――→うちはまだ何にも進んでないです。
土曜日内覧会を見てから、判断くださいって言われました。値下げなし、そのままで契約してくださいということ。
うちはＪタイプです。

うちは契約しました。
引越し日なども決まってます。
もともと景観とかは我慢しての選定だったので。

Jタイプは目の前が駐輪場なので、一番影響少ないと思いますよ。
内覧会で同じ階の方の意見を聞いて見るのもいいかも。

ByNo.123　－－＞アドバイス、有難うございます。検討します。引っ越しも決まった＾：＾引っ越い会社はお進めがありますか？

幹事会社のアリさんにしました。
割引もありますよ。

他の業者と値段も変わらなかったので、
幹事会社にお任せしちゃいました^_^

うちも国道側そのまま契約しました。
引越しは幹事会社です。いくつか他社の見積もりとりましたが、アリさんが一番安かったですよ。
一斉引っ越しは高いと噂を聞いていたので、ホッとしました。
海側寄りの国道側の部屋なのと、私ももともと景観は妥協しておりましたので、せっかくマンション購入したのですから家具選びなど楽しむようにしています。

図面いただきましたが、Jタイプはあまり影響なさそうですよ！マンション出来上がるのも二年程先のようですし・・

週末の内覧会で、よく検討出来るといいですね！

住宅ローンのことですが、経験者は是非教えていただきたいです。
今変動金利が安いですが、契約するときには、ミックスというやり方してますか？
何も経験がないで、かなり悩んでます。

皆様
地震保険と火災保険はどちらにしましたか？
お勧めとかありますか。

宜しくお願いいたします。

内覧会行ってきました。

１階エントランスがホテルみたいで素敵でした。

中の方ですが、細かく見てみると、傷、汚れ等あるものですね。
特に大きな問題もなく指摘に対しても対応が良かったので、私としては満足しています。

その他、採寸とかエアコン用コンセントの形などもチェックしてきました。
騒音などはあまり気にならなかったです。時間帯にもよるでしょうが。

尚、余談ですが、
内覧終わってマンションを後にして、駅へ向かって歩いている時
フローリングのコーティングの業者があとをつけてきて声かけられます。
出待ちしてたんですね。
結構ぐいぐいきてしつこく粘ってくるので面倒。

火災保険は、保障の内容次第で保険料に天と地の差が出てきますから悩ましいところですね。

私もいろいろ調べてみました。その上で一部不確かなものがあることをご承知いただき書いてみます。

ここのセキュリティ会社はALSOKですが、おそらく、資料を見る限り、防犯・防災両方に対応しているようです（確認したわけではないので不明確）から、セキュリティ割引適用の関係で、セコム損害保険が一番安くなると思います。

ただ、同社の火災保険は、住宅ローン支払期間が５年超～３５年間の場合、建物の保険は３５年間まで加入できますが、家財の保険は最長でも５年契約（５年ごとに更新）ですので、注意が必要です。

あとは、自分で保障内容を選べる、セゾン自動車火災保険も安いと思います。

その他は、多少の差はあっても、それほど保険料は変わりませんでした。

ちなみに、建物の保障額ですが、純粋な建物（専有部分のみが対象）の建築価額が保険対象ですから、契約時の建物部分の価格の６～７割程度を目安にすると良い（全体購入額が３０００万円なら大体９００万円程度）と思います。
マンションの販売会社が契約している火災保険会社から送られた見積書の建物評価額では大きすぎて、実際には保険料を払い過ぎになると思います。もちろん払い過ぎても再取得価額を上限にしている保険会社なら必ずしも無駄にはならないので良いですが、時価評価額を上限にしている保険会社の場合、払い過ぎ分は完全にムダ金になります。

昨今の地震災害への関心度の高さから地震保険を気にする方も多いと思いますが、基本的に地震保険は国が、窓口となっている保険会社から再保険料を徴収して運営していますので、どの保険会社を選んでも保障内容が一緒なら保険料は同一（個別特約分は除く）になります。地震保険の保障額は、火災保険の保障額の３０％～５０％と法律で決められています。大半の保険会社は５０％に設定していると思います。また、地震保険は最長５年契約が可能ですが、長期契約すると割引が適用されますので、予算が許せば５年契約が一番お得になります。更に、プレシスの場合、建築年割引もしくは耐震等級割引（プレシスは耐震等級１）が適用され自動的に１０％割引になります。

個人的に、火災保険につけた方が良いと思っているのは、個人賠償責任保険です。
これは、火災保険や自動車損害保険に特約として付けるものですが、近年は自転車による事故で高額賠償を求められるケースが増えていますので、他の保険で個人賠償責任保険を付けていない方で、特にお子さまがいる方は、子供が事故を起こすことも考えて、最高１億円まで保証できるものに入っておくと安心だと思います。

BY NO 131 エアコン用コンセントの形をメーモするのが忘れました、教えていただきませんでしょうか？今エアコンは三菱するか悩んでます。

＞＞133さん
エアコン用コンセント差込口の形状ですが、単相100VのIL兼用の形です。
罫線で表すと、

┫┃

です。

By N0 134, 迅速な回答有難うございます。助かりました。またよろしくお願いします。

No.134さん
　迅速な回答ありがとうございました、本当に助かりました。＾：＾　取りあえずリビングの一台を決めます。

No.132さん
　丁寧な回答ありがとうございました、本当に助かりました。
またよろしくお願いします。

どなたか、洗濯機を設置する防水パンの寸法を測った方はいらっしゃいますか？
内覧会で確認するのを忘れてしまいました。。。
おわかりになる方、教えていただけると助かります。
よろしくお願いいたします。

洗濯機のパンのサイズは内径寸法で６０ｃｍ×６０ｃｍです。

尚、左右にはそれぞれ２～３ｃｍ程度の余裕はありますので、メーカー記載の外寸が６５ｃｍ以下なら設置可能だと思われます。

ただし、ドラム式を選ぶ場合は扉の開口方向に注意した方が良いでしょう。廊下側の引き戸が支障するので、引き戸と反対側に開くタイプを選ぶと良いと思います。

No.139さま
ありがとうございます！
ドラム式洗濯機の扉のことも、まったく考慮していなかったので(苦笑)、大変助かりました。
本当にありがとうございました。

初めてまして。
皆様引っ越しをした際は宜しくお願いします。

私の仕事の都合上で引き渡しが８月になるのですが早い方で、
いつから引き渡しが行われるのでしょうか？

購入者が引き渡し日を知らないはずがないでしょ。

引越し前でみなさんお忙しいのでしょうか？

完成在庫が何戸か気になるところですね！？

私は契約まで済ませていましたが、解約しようと思っています。
引っ越し間近で楽しみにしていたので残念です。
国道側のため、理由はやっぱりマンション建設です。

そのまま契約された方も多そうですが、皆様はどうやって決断に踏み切ったのでしょうか？
ファーストリアさんは解約した案件について聞いても濁されるので、
都合のいい情報だけ言われてそのまま契約させようとしてるのが見え見えで
気に入って選んだマンションがどんどん胡散臭く見えてしまいます。
実際はどんな心境なのでしょうか?
貴重なご意見お聞かせいただければ幸いです。



先に現時点での私の心境を記載します。
プレシスの最大のメリットは
1、価格
2、駅近
これだけです。
それでも決して収入の高くない私には無理なく返済ができ
通勤のアクセスも考えるといい物件だと思いました。
周辺環境からすると子育てはかなり不安ですが
生活のメインは職場なので、仕事をして行く上での拠点になれば
と考えていました。
その中で少しでも良い条件をと思い
高速と工場の騒音と汚染空気から一段段階守られる国道側を選び、
国道からの騒音も想定し海側に近い部屋を選びました。

プレシスと向かいのマンションによって、すでに3方向はコンクリートですが
国道側が開けていることによって、潜在的な開放感は得られると思っていました。
しかしそこに蓋をされるようにマンションが立ち
さらに住んでから立つことによって、絶対的に窮屈感を感じ苦痛と後悔に悩まされる自分を想像しました。
また、蓋をされることにより視界すべてをコンクリートに囲まれ、
風通しも遮断され、夏は湿気と蒸れで地獄だと思いました。
営業の方は目の前に立たないから、全く影響ないと買わせようとしますが
影響ない訳がありません。

それと、何軒かは国道側から移動したと聞いていますが、
目の前にマンションが立つ道路側の部屋は今後埋まるのでしょうか？
空室の管理費は一年間保証されているようですが、
逆に一年後は居住者に分配されることも考えられます。
家賃UPです。数少ない最大メリットすら危ういです。

冷静に考えれば、車のない私にとって日々の買い物が
陸橋をまたがなければいけないこと、
近いとはいえ帰路と真逆に買い物に行くことも
ストレスになると気になってきています。
山側に比べ海側の方がレベルが低いことなど
悪いとこばかりが見えてきてしまいます。
手付金放棄で済めば安いのかなと…

ファーストリアさんは、即契約でもともと値引いてくれた上に
値下げなどのご提案もしてくれていますが…
みなさんの貴重なご意見お聞かせください。
よろしくお願い申し上げます。

契約までして解約手続きとは、
かなり悩まれて検討されたのでしょうね。

良き新居が見つかることを祈っております。

理由は人それぞれだと思います。
住み始めてからずーーっと後悔が続くのは辛いでしょうから・・

私は鍵の受け渡し日も決まり、
今は家具選びなど楽しんでおります。

売主負担とちゃんと書いてありますよ。

イイ物件だ。国道側も一段落だし。横浜の田舎から引越すので近隣の駐車場単価に驚きました！

契約者のみなさん、大変な事が発覚しました。それは
住民登録を済ませようとしましたら。住所が一部
違っていました、マンション業者に問い合わせした所
マンション側のミスで、電話の応対では（再度確認しますとの）ことです。

〇〇〇県〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇丁目　〇〇〇-〇〇番地　×


〇〇〇県〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇丁目　〇〇〇番地-〇〇　〇　か

〇〇〇県〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇丁目　〇〇〇番-〇〇　〇　です

再度確認したほうがいいですよ。





神奈川県〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇丁目　〇〇〇番地-〇〇　〇

そうなんですか⁈
転出届けも、もう済ませたのに、そちらもまた
直さなくてはいけなくなりますか❓

契約者各位
注意です、既にご存知かもしれませんが、不快な業者が出入りしています。

エントランス解放中にマンションホール内に侵入し
占有部設備説明担当と称して室内に押し入り、営業活動を始めます。
不要の旨伝えると態度が一変、嫌な後味となります。

おそらくＣ工事関係者ですが、名刺を持っていませんでした。

女性のみで出入りされる際はご注意を。

警備たてないのかな…アリさんは…。

本日、神奈川区役所に転居届を出してきましたが、担当者の方は慣れた方で、即座に住所登録内容を確認して、登録時点で必要な修正を加えてくれました。

他の方が書いている通り、住所登録時、枝番は番地表記の後（〇〇番地〇〇　マンション名、部屋番号）になります。
ちなみに、マンション名は正式記載（マンション名＋部屋番号）にしてもらった方が良いと思います。
ちゃんと旧字体で登録できました。

また、住居表示地区ではないため、〇丁目〇番地〇の数字は全て算用数字で表記されます。
ご参考まで。

うちにも来ました。
建物入る際に部屋番号聞かれました。
各部屋チェックして営業しているようです。

最初は各設備の説明をして、
最後にお風呂の防カビコーティング安くやってますと営業。
名刺は言えばくれます。
が、必要ない方は室内にあげないで断るので良いと思います。

住所の変更は、鍵の引き渡しの際に、お詫びしたい事が、と言われ訂正後のものを紙で頂きましたよ！
ちなみに郵便の転送届けはだし直さなくても届くようです。

さてさて、本日の花火は観られるのでしょうか？
売りにしている屋上デッキからの横浜港の眺めは、如何に？？？？？

花火すごい綺麗に見えますね！

花火、綺麗に良く観えましたネ！？
手前の工場ビルがもう少し低かったら、
低く上がる花火ももっと良く観えて、言うこと無しですね。
海からの風もとっても気持ち良く感じました。

お、花火大会のとき、屋上解放されてたんですね
(ゴミとかマナーとか守らない人が出るだろうから)飲食禁止なのが残念だな～

９/７、８の予定で横浜スパークリングトワイライト２０１３という花火大会が、
山下公園前海上で打上げますのでその時は是非、屋上でご覧ください。

無事に引っ越しを終わりました、新居の住み心地が良かった。国道側ですが、日当たりが悪いのはよく感じました。
通勤には便利ですが、買い物の不便さ、昨日鶴見の駅前に買い物したが、重かった。車がない、電車だけ頼りです。