パークタワー梅田 Part.9

330さん

安易に他者を蔑む表現は慎みましょうよ。

どうやらこの掲示板にはポジ・ネガと言ってもそれぞれ2種類あるようですね。
真剣に購入を検討しているポジ・ネガと、物件を見当する意思などなく単に煽りタイだけのポジ・ネガ。

たとえあなたが前者のつもりでも、後者に思えてしまいます。

336さん

『この物件を欲しいと思わない人はいくらでもいる』は理解できるのですが、『むしろそっちの感覚のほうが正常ともいえる』とまで言い切る根拠を教えてもらえませんか。
立地や間取り、価格などいろんなファクターを考えた上でこのマンションを購入することを決めた人が約200人はいるわけですから。
最後の一文は、あ～あ、あなたも煽りなのかと残念に思ってしまいました。

ばっさり削除されましたね。
まぁ、読むに耐えない罵り合いだったので、全然問題ないですが、
ポジ・ネガの区別なく削除されたことは証言しておきます。

これで、今後この掲示板が検討者にとって有益な場になるよう願います。

なんだか検討材料にはならない罵り合いばかりで、本当に検討材料になるべき東側の北野病院からの視線や、南側に北野病院の大きな建物が建つ可能性があることや、西側の建物が異常に近接していることを、わざと避けているような気がする。

このPart 7のスレのNo.9の病室からの景色とか、もうなかったことにしてない？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309881/1

358さんの書いている情報は、検討している人には有益なものだと思いますよ。
それにケンカ腰で、嫌なら買うな発言をする方がおかしいのではないでしょうか？

確かにケンカ腰は良くありませんね。
でも359さんの書き込みにも問題があるように思いますよ。

既出の事柄だから話題にならなかっただけのことを、『わざと避けているような気がする』と、まるで何かの思惑があるとでも言いたげな表現ですし、西側の隣接の件も、『異常に』と、煽情的表現をしていますし。
私はそこにある種の悪意があるように思いました。

ちなみに西側のマンションとこのマンションとの間にはバイク置き場があって、確か5メートルくらいあったはずです。
もちろん近いことに変わりはないのですが、まだマシなほうではないかと思います。
隣のマンションともっと隣接しているマンションはやまほど見かけますし。

で、南側についてですが、すぐ南の検診棟＋公開空地とマンション東側の北野病院がセットになってることは既出ですよね。
で、この公開空地を別の場所に設けようとすると、一度北野病院と検診棟を更地にしないといけないらしいです。
さすがにそれはないんじゃないかとおもうのですが、となると、検診棟の南側の建物単体で建て替えたら6階建て、公開空地を設けるなら12階までになるそうです。あんまり広くなさそうに思えるので、そこまでするメリットが思い浮かびませんが。

既出のことだったらすいません。

近隣のお住まいのかたがいらっしゃったら教えて頂きたいんですが、救急車はどの道を通って北野病院へ来るんでしょうか？
逓信病院との間を走ってくれるなら、まだ一番影響は少なくなるかと思うのですが、このマンションの北・東・南側の道路も同じような頻度で通るんでしょうか？

ここをすでに買っちゃった人は置いといて、この近辺賃貸を含めマンション作りすぎですよね
賃貸に出すにしても、分譲で買って売りに出すにしても厳しいんじゃないかな？
タワーマンション買うなら中津や天六の駅直結の方が良くない？

>363さん

西隣のマンションとの近接を、都心ではよくあることと感じるか、あれは近すぎと感じるのは、人によって感じ方が違うのは当たり前だと思います。あれが気にならない人が買えばいい物件だと思います。
ただ、マンションは一区画を占めて、４方向接道している方が望ましいのは言うまでもないことだと思いますし、大規模なタワーマンションはそういう物件が多いです。

南側の北野病院健診棟の建替えについては、北野病院はその南側にも土地を持っているし、マンションの北側にも検診センターを持っているので、施設を回しながら大きな建物に建て替えることは十分可能だという議論になっていたかと思います。

駅直結がいいかは人それぞれでしょうね。
個人的には、マンションの入り口付近を不特定多数が通るのはちょっと抵抗があるかもしれません。
まぁ、慣れればどうってことないのかもしれませんが、タバコや違法駐輪の可能性がやっぱり大きくなると思うので。
それよりは交通量の多い道路をわたることなく小・中学校や、大きな公園にいけることのほうが、今は魅力に思えます。

373さん

解説ありがとうございます。
なるほど。
マンションは4方向接道している方がいいというのは知りませんでした。教えていただいてありがとうございます。
マンション購入を検討した段階で既に低層階しか残ってなかったもので、別に眺望などを求めるタイプでもないので、普通の平たいマンションと同じような感覚で検討していたもので。
そういう点も後々資産価値として影響してくるんですね。

北野病院の建て替えは読み落としてたみたいですね。なんせ一気に読んだもので。
でも、庶民の感覚からすると、大層お金のかかった扇町公園北側のあの建物を老朽化する前に立て替えるなんて贅沢なことをするのか？と思ってしまいますね。
でもお金持ってる病院だったらやるのかなー？
ちなみに逓信病院(もしくはその土地)が北野病院に買収されるなんて可能性はありそうですか？
よろしければ教えて下さい。

病院というものは一日も閉鎖出来ませんから同じ場所での建て替えはないのです。隣接地に空き地があるような郊外は別ですが市街地であるのは新築移転のみです。

またわけ解らんことを！
済生会中津も厚生年金も、同じ場所でどんどん大きく立て替えてるやん！
北野病院は敷地が広いから大きな建物出来るで！
勿論現在の病棟はそのままで、検診棟とその周りの土地併せて高層ビルにするんちゃう？

377さん

検診棟の公開空地を他所へ移動するには、一度北野病院と検診棟の両方を更地にしてからでないと出来ないと聞きましたけど？？

↑
ソースは？

建て増しは出来ますが建て替えは出来ません…

378です。

別ルートからの又聞きなので恐縮ですが、三井の担当者が区役所で確認したらしいですよ。

それよりは交通量の多い道路をわたることなく小・中学校や、
大きな公園にいけることのほうが、今は魅力に思えます。
ものは言いようですな
親の欲目も甚だしいですな
涙ぐましいですな
切ないですな

タワーマンションと低層マンションの同じ占有面積の部屋を比べたら
管理費と修繕費の合計は新築時でほぼ倍、古くなるとさらに差が広がります
築8年経つと広さ70平米程度でも3万位になるでしょう
固定資産税も割高です
この近辺には安い賃貸物件が多いので
眺望も悪く、共有スペースの古びたタワーマンションの部屋は売るのも貸すのも大変ですよ

眺望を望まないなら、中崎町の新築・中古の低層物件の方が良いでしょう
ここより場所の良い低層の物件が沢山あります
タワーマンションが乱立している昨今、キタハマや茶屋町のジオ、グラフロのような
低層物件が建てられないような希少な立地以外のタワーマンションは厳しいよ
ここは特に立地が微妙すぎる

私は建設行政関係者ですが、378さんの言われていることはかなり滑稽でありえないことです。
検診棟を建替えるために、本館を解体する理由はまったくありません。

378です。

384さん

当方、建築行政は全くわかりませんので、説明に正確さを欠く点があるかと思いますが、ご容赦下さい。

私が聞いたのは、検診の敷地に公開空地を設けることで、北野病院を規定よりも高く建築する許可を得ていると。
そして、仮に西館をつぶしてそこに公開空地を設けて検診棟の敷地に大きな建物を建てようとしても、公開空地の権利(というのか分かりませんが、意図するものは汲み取って下さい)を移動させることは出来ないので、その場合は、一度北野病院の本館と検診棟の両方を更地にしてからでないと出来ない、と、三井のそういうことに関する部署の担当者が区役所で確認した、というものでした。

その方は入居予定者とのことだったので、信憑性はあるかと思ってたのですが、間違ってるんですね？

385さん

ご指摘の容積率緩和のことですが、公開空地を設けていることで、本館が容積率のボーナスを得ていることは正しいです。
北野病院は、現在の検診棟の南側にも土地を持っているので、公開空地をそちらに移転させる行政折衝をしたあとに、現在の公開空地と検診棟をまとめて建て替えることは可能かと思います。
そのために本館を更地にさせるような行政指導は考えられません。

385さん

387です。

蛇足ですが、そういうことを折衝したり確認したりする相手は、ここでしたら大阪市の建築指導課になります。
区役所に確認に行かれたというのが、ちょっと違うかなと思いました。

なるほど。
そうすると現在の公開空地の南側にある北野病院の西館をつぶして公開空地を移転させれば現在の公開空地のある健診棟について建て替えできるということですね。
ただそうなると現在の公開空地にある健診棟をつぶして現在の北野病院の西館を建て替えしてもいいともいえますね。
また西館の敷地は公開空地より狭いようにも思われるのその点どうするかの問題もありますね。
ただ折衝の中でなんとかするのかそれとも無理はしないのか現状はなんともいえないということでしょうか。
最終的には北野病院のやる気次第ですね。
外部からいろいろ言ってもわからないし北野病院もかつては意欲を見せてたようですが一体どうなることやら。

387さん

ご説明くださってありがとうございます。
区役所に確認というのは、伝聞なので間違ってるかもしれません。
もう一度確認してみますね。

余談ですが、煽りに辟易してる中、きちんとご回答くださるかたがいて、ホットドッグしました。感謝。

訂正

『ほっとしました。』が誤変換されました。失礼。

今のペースだったら、天七とは違って竣工前完売は間違いないですね。
三井なんだから、近隣の聞いたこともないデベと比べてほしくもないですね。

巧妙なネガのつもりかも知れんがバレバレ。
煽りはスルーしましょう。

そう思うなら三井不動産レジにクレームをお入れになればいかがでしょう。
梅田の定義は人それぞれで確固としたものはありませんし、住所としての梅田は駅前第1-4ビルのあたりのみで角田町も茶屋町も梅田ではなくなります。

そう思い込んでるならローレルタワー梅田やパークハウス梅田にもクレームをぜひ入れてくださいね！
ついでにロジュマン梅田も名称変更するように申し入れてください。

ジオ天六は、実際の住所が丁目が違うだけで
天七、天七って指摘するくせに
ここなんか町名おまけに最寄り駅まで違うのに問題なしですか
他人に厳しく己に甘くの典型ですね
恥ずかしくないですか

梅田はここ20年以上その範囲を拡大し続けています。
ひと昔前は茶屋町でも梅田という感覚はありませんでした。
ですから若い人にとってこのマンション周囲は梅田の最東端あたりという認識かと思いますが、高齢者にとっては梅田と言われてもピンと来ないかもしれません。

24歳だけどここが梅田という感覚ないわ

だからここが梅田でなければ都合が悪いのなら三井不動産に苦情を言えばどうですか。(ついでに近鉄不動産にも三菱地所にもね)
別に都合が悪く無いのならいちいち書くほどのこともないでしょうし。
梅田のど真ん中でないことは確かでしょうが梅田の一角とみなすかどうかは個人個人の意見でしかありません。

いずれにしてもこの辺りのマンションはほぼ梅田と名乗るのはデフォとなっているね。
特にこの10年に出来た物件は。

これも散々出尽くしたネタですね。

確か業界の自主規制ルールで梅田その界隈の半径300m以内であれば名乗れたはずです。

東通りは間違いなく梅田でしょうね。
綱島神社あたりが繁華街としての梅田の終わりのような気もするので梅田至近の隣接地といったところだと自分は思います。

もし北野病院が梅田病院って名前だったら爆笑モノだよね。

パークタワー天満？

この検討板は、天の方か暇な関東人のツイッターばかりで、遊び場と化していますね
まともな人がいない飲み会みたい

パークタワー梅田と北野病院の間の道沿いには
アクティオ梅田東
エスリード東梅田
シャトー東梅田
梅田プラチナビル
梅田スペースビル
若杉梅田ビル
クロスウェーブ梅田
梅田扇町通りビル
梅田MFビル
などなど梅田と名付けているビルやマンションが立ち並んでおります。あなたの見解ではビルごとに爆笑することになるのでしょうが世間では梅田と名乗る土地として定着しているようですね。

ジオ天六は、実際の住所が丁目が違うだけで
天七、天七って指摘するくせに
ここなんか町名おまけに最寄り駅まで違うのに問題なしですか
他人に厳しく己に甘くの典型ですね

たしかに422さんのいう通りですね。
全然梅田違うし。

この辺一帯の建物が梅田と名がつく事と、住所詐称の天七はまるで違うでしょう。
梅田が名乗れないからってひがみ過ぎ笑

天七と言われ始めたのは、他のマンションを天六関係者らしき人が攻撃し始めてから
天六がまいた種

そもそも天六と天七は旧北区と旧大淀区という行政区としての明瞭な境界のはなし。
梅田がどこまでかは行政が決めたわけでは無いので個人の感じ方次第。同列の話ではないと思いますが。

梅田（うめだ）とは、大阪市北区にあるJR大阪駅や梅田駅を中心とした一帯の地域名称。日本を代表する繁華街の一つである。JRの他、阪急電車、阪神電車、地下鉄の駅があり、ホテル、百貨店、事務所ビル、歓楽街などが集積している。

梅田から南へ4km程度離れた難波を中心とした一帯を「ミナミ」と呼ぶのに対し、梅田周辺を「キタ」といい、大阪はもちろん、日本を代表する繁華街である。

【梅田の範囲】

現行町名の梅田
・梅田一丁目…ダイヤモンド地区（大阪駅前第1ビル、第2ビル、第3ビル、第4ビル、新阪急ビル、阪神百貨店、大阪マルビル、ヒルトン大阪、ディアモール大阪など）
・梅田二丁目…オオサカガーデンシティ（ハービスENT、ハービスOSAKAなど）、ブリーゼタワーなど。
・梅田三丁目…大阪駅、オオサカガーデンシティ（毎日新聞ビル、毎日インテシオ、大和ハウス大阪ビル、大阪中央郵便局など）

現行町名によらず、大阪駅・梅田駅を中心にその周辺一帯は大阪で一番の繁華街を形成しているため、この地域全体を一般に「梅田」と呼んでいる。一般に梅田と呼ばれている地域は、現行町名の梅田以外に、芝田、茶屋町、鶴野町、中崎西二丁目、角田町、小松原町、堂山町、太融寺町、曽根崎、曽根崎新地、大深町、大淀中1-1あたりになるが、「梅田」の知名度が非常に高いため「梅田」を冠したビル名、店舗名はこれらの地以外にも存在する。

大規模施設である阪急梅田駅や梅田スカイビル、梅田センタービル、旧JR梅田貨物駅も住所は梅田ではない。特に梅田スカイビルは、現在、住居表示の梅田がある北区に属しているが、この地域は以前大淀区であり、後に北区に統合された地域である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%85%E7%94%B0

422さんはそんなっこと指摘にしてないですよ
もう一度読み返されたらどうですか
422さん すみません 貼り付けさせていただきます

「ジオ天六は、実際の住所が丁目が違うだけで
天七、天七って指摘するくせに
ここなんか町名おまけに最寄り駅まで違うのに問題なしですか
他人に厳しく己に甘くの典型ですね」

この指摘に対する反論（反論にもなってませんが）が
余りにも低レベル過ぎて憤りを感じましたよ

そもそも自分の身分を明かして悪口を言う人はいない。
パークタワー梅田と関係の無い人がパークタワー梅田の関係者を装ってジオ天六を批判する。
ジオ天六と関係の無い人がジオ天六の関係者を装ってパークタワー梅田を批判する。
それだけのこと。

購入者や関係者は「堂山」と言われようが「天七」と言われようが「あっそ」てなもんで気にしてない。
なりすましがまた派手に「憤る」とか言ってはやしたてているだけ。

「梅田」も「天六」も地歴博士みたいなこだわり住人以外は「そうだね」と納得の地名（特に「天六」は当然か）。
名前が嫌だからマンション買わないなんて人はいないだろうから（いても変人くらい）こだわり順位としても低い。

お互い戸数が多くて売れると困る人も多いんだろうね。

どうでもええ話や

そもそも、買いたい人は買えばいいし、買いたく無い人は買わなければ良いだけだと思うんだけどなぁ。
非難してる人は買わなければいいだけのこと。
なんで買いもしないマンションの悪口言うのか分からない。（売れる事で自分が被害を被るなら別だけど）
どこのスレもそうだけど、悪口言い合うのはスレの本来の目的とは違うんじゃないかな。
真摯に検討している人達の声が見えにくくて残念。

悪口言われるマンションなんだなと思って、買うひとは買えばいいです。

言ってる人がどういう属性かはだいたい想像がつきますけどね。

確かにそうですね。
総合的に見て立地は良いと思います。
理想をあげればきりがないですから。
『残念』と言われている地域も、このマンションとは区画が違う訳だし、別のタワーマンションが建つ事も決まっているし、恐らくこれから再開発も進むでしょう。
いま皆んなが完璧と言うようなマンションだったら、価格的にもとても手が出せないと思います。
自分達の価値観で、総合的に良いと思えればそれで良いと思います。
買いもしない方（或いは買えない方？）の誹謗中傷は野次馬のそれにすぎません。このマンションが気に入らなかったら、こんなところに来ずに好きなマンションのスレに行けばいいし、理想の億ションでも買って下さいな。

今日はいい天気です。

遠くからの写真でも密着しているのがわかりますね。

これは病院に面している方の低層階は厳しいですね。
でも、高層階が中古で出れば良い買い物だと思います。