ザ・パークハウス神戸ハーバーランドタワー【旧称：三菱地所 (仮称)神戸ハーバーランドプロジェクト】

隣にあるライオンズハーバーマンション同様に、３～４年もすれば売り物件や賃貸が出てきて資産価値としてはかなりの下落となってしまうのでしょうか？
ハーバー地区は、一見華やかそうに見えますが、現実的にはどうなんでしょうか？津波リスクもあるから資産価値的にも不安です

お隣は、ザ ・の冠を驕っているが、実際はその水準に達していなかったのが大きいと思う。

310は何を言っているのか意味が分からないです。

大京によると、ザ・ライオンズは、他のライオンズマンションとは一線を画した立地、商品企画、高品質を持つフラッグシップ商品にだけ採用される「特別」な名前なんだそうです。

へー、そうなんだ。
一から価値を作るのは難しいよね。
まあポーアイみたいになることはないだろうし、それなりに便利な場所なんだから資産価値を気にせず住むのがいいのかもね。

マジで乳白色？
そのオチか！

>257です。やはり2億でしたね。最上階6部屋は全て億ション。
久々の高額物件登場ですが、神戸でこの価格、大丈夫？

最上階の億でもどれくらいの億？
最上階の下の高層は坪単価いくらくらい？
もう値段でてるらしいけど
方角によって差は大きそうね

モデルルーム行って来ました(*´∀`*)ノ仕様的にはかなり好みでしたが、向きによっては景色は残念側がありますね…。ベランダでは干せないみたいです(笑)
皆さんのレス参考になりました。
価格は一部しかでてませんが、低層階でも高いです(泣)
しかもローンの話しになり　色々諸事情がこちらにあったのですが、担当さんに　ローンは組めないと思います。ご自身で銀行を探してみてはどうですか？
って(▼∀▼)　負けずに難しいローン通せるような方いないですか？って聞きましたが　居ませんって…。
はっきりゆってまだ、分譲開始してないからややこしいお客は後回し何でしょうね(≧◇≦)　
因みに分譲マンションの営業やってる知人に聞いたら　難しいかも知れないけど、策はあるそうです。逆にそんな楽しようとしてる営業マンが　頭にくるって(-.-#)

まぁ、すんなり買える方　最優先です(笑)

ちなみに低層階（中層階）の角部屋のお値段は、いくらぐらいなのでしょうか。
ご存知の方、参考のため教えてください。

うらおぼえですが、４０００万台確実です(T-T)角は 本当に高いですよ。
因みに価格もほとんど 提示されてませんが やたらに４０００万台が目につきましたし、５０００万台より上をみると ４０００万台が安く見えます(^ω^)♪
数字のマジックですねぇ

観覧車より上になる１７階くらいの角部屋（南東、北東）で６千万台後半とか言ってた様に思います。上層階は部屋も広くなるので更に高く７千万は超えそうな・・・　　但し、現時点の価格は高目に提示されている様で、５月後半頃に全部屋の価格表がオープンになる時には今の提示価格より低目になるとの話だったと記憶してます。　まあ、売主としては高く売りたいけど、売れ残っても困るし、今はクレヴィアタワーやハーバータワーの価格と売れ行きを見ながら思案中なんでしょうね？　モデルルーム訪問時に「提示された価格は高い！」と皆で言えば、多少影響あるかな？

高いですね。ハーバーの眺めに価値を感じる方にはそれぐらいの値段になるのかもしれませんが。

東川崎町で2億も出したくないなぁ。それだけ出せれば芦屋に住める。

好みの問題だろうけど、芦屋が２億５千万らしいです。
超富裕層なら芦屋に住まい、ハーバーランドがセカンドかな。
ここは昔の高値で土地を郵船（かな？）から買ったので、販売価格も高いだろうとは言われていましたが、やはり高いですね。
躯体をハーバータワーと同じＤＦＳにしたので、安くなるかと期待してましたが、甘かったです。
敷地もハーバータワーの２５００㎡に対し４３００㎡なので仕方ないですか。
しかも、車寄せが地下、2Ｆのラウンジへはエスカレーター、ゴルフレンジ、キッズルームなど、設備いいけど、管理費が高そうです。ハーバービューテラスは外国の雰囲気で朝夕の散歩が楽しそう。海沿いの特典ですね。
しかし、ワコーレシティはかなりの安価で売り出して結構売れているみたいですが、入居後の生活の質を考えるとパークハウスはある程度の価格で購入層を絞っていただいた方が良いと思います。ただ、大量に売れ残るのはまずいですが。

聞くところによると、観覧車の光はどこから遠くても見えますよね？
それが、夜１２時まで光ってるので 見えるお部屋の方は毎日の事なので
参考までに。 遮光カーテンまでしたら、見えないかもですが
それなら 眺望の意味が余りないような…。
資金出して上層階なら別だと思いますが…。

すごく気に入ったのですが、賃貸で入りたいです。
東向きか、東南の角部屋が希望です。
もし、投資購入の方いたら レスお願いいたします。
一応、引き渡し時期には色々な不動産に声かけします(^ω^)

この辺りは、賃貸需要はありそうですね。
でも投資用として買うには、金額が大きいですね。
節税用に買うぐらい余裕のある人ならありかも。

>323さん遮光カーテンはリビングより寝室だけで充分です
リビングは窓の面積か大きいので遮光より暑さ対策や寒さ対策が必要です
周辺の音が気になる場合寝室にも言えることですが
窓の遮音性能によっては遮音カーテンも視野に

家賃は部屋の広さや階数・向きなどによってかなり違ってくると思います。東南の角部屋などは30万円/月では借りられない様な気もしますが、参考までにご予算は幾ら位をお考えでしょうか

神戸でいくらいい物件でも
月30万はグロス的にきついぞ！！

オシャレなエリアですね。
こういうところに住みたいです。
水害対策さえちゃんとされていれば商業施設もそばにありますし観光スポットも近い。
地下は駐車場でしょうか。駐車場台数も確保されているので安心かも。
金額が気になるところではありますが。

３２７さん(^ω^)
確かに南東角部屋が高いのは わかりますが ３０万円以上で管理費等別になると
三宮シティタワーも検討するかもです。
例えば実際４５００万円フルローン組んでも、月々管理費込みでも１５万円までには
すっぽり収まるはずです。
５０００万円ローン組んでも、１７万円で収まるはずです(^ω^)

できたら長く入居したいので、高過ぎる家賃はちょっとねぇ…。
駅のアクセスも微妙なのとか、三宮タワー並みの家賃とは一線引いた考慮した家賃設定お願いしたいです。
それでも、入居したいとは思ってますので やはり家賃次第です(^ω^)♪

た、高いですねぇ！賃貸でねぇ…。
まぁ、賃貸は色々なタワーやらを選べますので。
築落ちでも いい条件のは沢山ありますからね。
三宮、元町の駅近ならわかりますがねぇ。

ウミエも微妙ですよね…。
購入組も安い方に流れている現状で ２年先の経済情勢などを考えると、
賃貸料落とさないと 厳しいでしょうねぇ…。

僕自身
多数タワー持ってますけど、
15万以上の家賃の場合、
法人か医者かスポーツ選手がほとんどですね！
それか何してるかわからんやつ、、、笑

私はタワーは持っていませんが、確かに15万以上で借りて下さるのはお医者様か、法人さんです。
しかし近頃は法人さんも中々厳しいですねぇ。
平米数が広ければ補助ナシとかになったりしてます。

まぁ、それがなくても家賃補助の金額が減ってきてますので、差額の高い賃貸料を自腹で出して住む方はいません。
それが今の現状かなぁ…。

お住まいになられるならいいですが、賃貸をお考えなら
入って頂かないとね。大口の借り主様を待ち続けるか、
小口の借り主様で埋めるかは、考え所だと思います。

３２４です(^ω^)
皆さんのご意見参考になります。まだ価格表が出てませんので何とも言えませんが、
私も法人契約になります。が、多く見ても補助はMAX１０万円までです。
なかなか給料が上がらないので 住まいに沢山のお金を割り当てると 贅沢とは言いませんが
家計を圧迫してまでは …。
それに新築入居となると家電品など 買わないといけないですよね？

借りたいけど、本当に賃貸次第です。ペット可のマンションだし、お散歩するのも楽しみにしています(^ω^)♪

今から完成までに向けて貯金頑張ります(^ω^)♪

家賃30万、年360万、敷金礼金で100万払える人は間違いなく高級マンションを買える人だから、賃貸は成立しない。

例えば、外資系の会社に勤務している欧米人達にとっては30万の家賃なんて全然高くないですよ。　もっと高くても物件が良ければ借り手は居るもんです。　私も家賃50万以上の所に住んでた事があります。　全額、会社負担でしたが。

＞賃貸は成立しない

節税目的という人は、貸す側にも、借りる側にも、必ずいます。
分際をわきまえている人ばかりで、不動産市場は成り立っていません。

おっしゃる通りだと思います。
ただ神戸〜三宮間にはほとんどいないのが現状です。

昨日、モデルルーム行ってきました。
販売は来月下旬との事ですが、現段階で決定の住戸の価格を聞いてかなり高い印象を受けました。南東角15階で6,500万円ぐらいとの事です。北西の角の30階もほぼ同じ価格のようでした。私にはとても手が届きませんが購入出来る方が羨ましいです。

こりゃあ中国人率が30%行くな。
ハーバーでも20%やったのに。

高いですね(ﾟoﾟ;;

広さは90ぐらいあるんですか？
梅田と変わらないですね！笑
価値があるような無いようなよくわからないですね！笑

この価格設定では苦戦は必至でしょう。

広さは南東角部屋で90㎡以外に98㎡のタイプもあるそうです。恐ろしくて値段は聞けてません。最上階はワンフロア4邸のみで144㎡で15,000万円以上は間違いなくするみたいです。眺望は最高ですかが間取り図のＬＤが20畳の割には横長だからか15畳ぐらいの印象を受けました。理想の間取りは高すぎて買えない、少し価格を下げると狭くなる、眺望もイマイチ。あー、あと1000万安かったら買い手も増えますねー。残念ですが諦めます。

正直、南側の眺望はつまらないものになると思います。

船好きの方にはドックが見えていいかも。

眺望面では北東の角部屋になるでしょうね。

盛り上がらないね。逆に売れているという証拠か

掲示板投稿が少ないほど売れるの早いよね　

やはり、たっかぁぁぁ(*≧Δ≦)
眺望だけなら　たまにラ、スイートでリラックスする方がマシぃぃ(´V`)♪
山手だったら階層低めでも　景色いいですよヾ(o´∀｀o)ﾉ
あたしも、他の方同様に住むなら賃貸(笑)それも家賃次第だなぁぁ(▼∀▼)

洗濯物がベランダに干せないのがネックです。
皆さんはいかがですか？

洗濯物は、風呂場に干せば乾くんじゃないかな、浴室乾燥機を使わなくても24時間換気だけで結構乾いてくれますよ！　やっぱり価格がネックかな？　上層階の北東角部屋が気に入ってるんですが・・・

全体的に間取りが微妙だと思います
全体の広さから考えたらキッチンや洗面や廊下の間取りが広すぎたり
そうかと思えば各部屋に行くのにリビングダイニングを通らなければならなかったり
デットスペースがやたら多い気がします

全体的に大きい部屋が多いですよね。
もう少しで小さい部屋もあれば嬉しいのですが…

また、無料で選べる内容が少ないですよね、折角お風呂も大きいのに浴槽の形状も選べないのが残念です。

351さんが言うようにデッドスペースも多いですね。

今日行って来ました。
感想ですが、内装は伊藤忠の方がイイね。
販売員も認めてた。神戸の年収層だと買えなくなるから
だそうです。まぁ仕方がないですね。
でもベランダで洗濯物干して欲しくないから
売れなくても価格下げて欲しくない

私はクレヴィアはまだ見ていないのですが、内装はどの辺りがどう良かったのでしょうか？
教えて頂ければ嬉しいです。

内装は確かにクレヴィアの方が良いかも。
この付近ならハーバータワーが一番仕様が良かったです。

354さん
内装ですが、まずは、グレードです。
間違いなく仕様はクレヴィアの方が上です。
内装の仕様ですが、ダーク系のブランズ仕様です。
そもそも、東急も共同ですからね。
水周りも人気シリーズを使用してます。
ザパークタワーは最上階以外は、全て同じバスタブで
ありがちな形状のバスタブです。
まぁ、ゼネコンが大林なのでコストが高いそうです。
立地とブランドならザパークタワーですね。
バランス的なのは間違いなくクレヴィアでしょうね。

パークハウスは高級路線と思ってたのですが、仕様があまり良くないことが残念でした。やはり、資材高騰等も起因して、これからの物件は価格が高くなるor仕様を低くして価格を維持することになるのでしょうか。

いや～　グレードうんぬん言われてる方おられますが
抽選なりそうな混み具合でした。

私が先週伺った際は、他に二組だけでした。
ゴールデンウィークだから、フラッと立ち寄られる方もいらっしゃったのでしょうか

関係者がクリックしまくれば順位上がってしまうので信憑性薄いけど今週のSUUMOの検索ランキングでは、ワコーレシティは関西の20位圏外なんですね。

362の続き
でもここは堂々の4位(先週は2位でしたが)だから、関心は持たれているとおもいます。
三菱と言う事で、MRの敷居が高いのか？

先日ＭＲに行きました。相談席はいっぱいでローンの話までしている人
多数。しかも来ている人はなんというか、金持ち風な方のみでした。

ゴールデンウィーク中の来場状況は当てにならないです。
どこも混雑してますよ。

いや～値段高いですね～　ＭＲで７０００万と1億5千って
せめて5000万のＭＲ欲しかった

MRの部屋が最低でも7000万の部屋であれば高いですね。
やはり高級路線ですね。

高級路線で向きが良いのが売れた後、北西の部屋が残り　叩き売りだったらと思うと　躊躇します

北西はやはり人気ないですかねー！
やっぱり一期は見送って様子見です。

やはり高いですよねぇ…。一応完成を待って賃貸かなぁ…。
中央区はあちらこちらに マンション建ちますみたいだし、駅も三宮、元町に近いですしねぇ。
逆に少し山手に近い方が眺望はいいと思います。

賃貸ならいくらくらいまで借りますか？
広さや階数にもよると思いますが…

外人なら70平米１ＬＤＫ24万とかでも借りそう

にしてもこの物件、完全にハーバーで浮いた存在ですね

他の物件とあまりにも価格が違いすぎ

このマンションは何回建てになりますか？
総戸数も３００を超えているし、ここの最上階の眺めは格別なんでしょうね。
また超高層制振構造システムとは五重塔と同じ原理だそうで、真ん中に太い柱がありますから、
これは地震に強いんでしょう。
いろんな構造の建物が出来てきますよね。

こんなに高いのになぜ玄関前カメラなしなんだ
信じられん

たしかに一般の人も敷地内に入ることができるようになっている割にはカメラもないのは残念です。

北東と南東は抽選っぽいね

北東と南東、それも高層階のみ人気かな？
東も高層階のみ人気かな？

東で中層階以下は観覧車とお見合いだし
南は工場
西の眺望はイマイチ

けっこう売れ残るんじゃないかな？

駅からの距離もあるし、このスレの過去のデメリット投稿を見ると設定金額が高すぎる
設定金額に見合うメリットが無い

リセール時は確実に苦戦するだろうね

ここは様子見か見送りかな

まあ　ぶっちゃけリセールなんか気にしない人が買う物件だね
眺めにどれだけの価値があるかだな

西とかは確かに投資用でも使えないし誰が買うんだ

高層階の西向き、淡路島や明石海峡大橋は見えないんでしょうか？

最安値ていくらなんですか？

４０００万前半だったような　でも１ＬＤＫ５５平米の

７０００万あれば希望の眺めの部屋は買える、向きかんけいなければ５０００万あれば広い部屋で上層階も買える
一番多い価格帯が５０００万～６０００万台だったかな

有難うございます。
55の1番条件悪くて4000前半ですか
高すぎですよね
ま3000前半でしょ！笑

東側はあなた達が心配しなくても売れるよ

ただいまＪＲ神戸駅中央改札口に
鉄道開業140周年記念パネル展で、「神戸停車場平面図」という古地図があります。

それによると、ライオンズまでは陸地ですが、パークハウスは埋め立て地だと言うことがはっきり分かります。

皆様も一度確認されることをお勧めします。

パネル展は５月１４日、明日までやっています

＞ライオンズまでは陸地ですが、パークハウスは埋め立て地だと言うことがはっきり分かります。

これに関して、MRではどのように説明されていますか？

地震での液状化現象が心配だったのでMRで聞きましたが、埋立地では無いと言ってました。　神戸駅のパネル展、確認してみますが、嘘を言ってる様には思えませんでしたよ。

明治25年の古地図で確認しましたが、この時点ではザライオンズからUMIEのラインが陸地で、こことモザイクは海ですね。
地図上で『用地』と書いてある左下の『ト』の形の水路が現在のはねっこ広場。
ここの土地は海になるので、388さんの言っていることは本当ですね。

ＭＲのスタッフは商売ですので、いい加減なことを言います。
口頭説明は書面を介していないので告知違反には成りません。

ご自身でお確かめられるようおすすめ致します

東川崎町にある 神戸市人権・＊＊教育研究協議会があるのですが
ここの地歴にお詳しい方おられますか？

地図で確認すると、確かに埋め立て地のようですね。
こんな重要な事実を隠蔽するとは・・・。
ひどい話です。

さっきメールできてましたけど、
2LDKの68㎡が3500万台だったら
特別高くないんじゃない？
もちろん向き、階数共に条件は悪いだろうが

>>394
教育センターに入居してるだけでしょ。

阪神淡路大震災の時、此処の近くで震度７を記録した様ですが、此処は岸壁が崩れる事も無く、液状化もしなかった様なので、それ程心配しなくても良いかなっとも思います。

西向きが1番安い

>>394
このあたりで検索すると東川崎町がヒットしますよね
このような団体が入るだけというのはありえない

埋め立て地だと古地図で確認しました。
東京の偽装の反省すらないんですな。
販売員信用できません。

差別主義者でなくても知る権利は平等だと思うのですが
知ってどうすると言われれば難しいですが

がたがたうるさいな、明治天皇御用邸跡だぞここは

それ以前がどうであれ、良い場所だってことだ　ハーバーランド周辺のあたりはな

１丁目だけだがな

限定か
まあ買う人はそこまで考えていないでしょう
眺望オンリーやろな

高い金で買って、住む前に津波とか大丈夫かなと心配

このあたりハト多いな
大丈夫か心配