グランヒルシティ　ミレナ　購入者限定　その２

確かに変なおじさんが入り込んでるね。
特に158みたいな。

家の子供達は悪戦苦闘しながらも
緑の道自転車で走ってますよ。
道路走って車にはねられるより遥にましでしょ。
あの程度のでこぼこで歩けないようなら人間じゃないよ。
宮城で震災直後の10日間を過ごしてきた自分にとっては
＞156の方のような意見は信じられません。
因みに
理事会でフェンス撤去全員一致で決まりましたので、近々、告知され、あのフェンスは撤去されます。

156は近隣じゃないよ。
見てないから適当にしか書けない
あんぽんたん

１５６は近隣ですよ、毎日ワンちゃんの散歩に２回は通る道です。
子供は居ませんが、今日のようなきつい南風に塀が煽られて、何時倒れるか、これも心配です。
今まで通りの道がワンちゃんは良いのか、あの緑の道へ一度行きましたが、２度と歩きたがりません。
歩きずらいのでしょう、子供も途中から舗装の道に戻るようです。
フェンスを取り除きまだまだ工事のダンプカーや車が入れ替わり出入りする期間は中止すべきです。
なぜ工事の完了まで待て無いのか、理事会の責任がこれから重くのしかかります。
子供を持つ親の気持ちを心配してコメントしました。
あんぽんたんは無いでしょう。

そこまで思っての書き込みとは想像できませんでした。
私はてっきり業界反対の方々かと思っての書き込みでした。
申し訳ございませんでした。反省しております。

ありがとう御座います、短いコメントでは気持ちが伝わらない事もあり、いろんな人を想定します。
理解頂き感謝します。

また理事会役委員様にもマルハンと協議して今の道を歩き易くしてもらう交渉して、車の出入りも十分気を使うようにお願いして、その上での

フェンスを取り外すようにすれば良いのでは無いかと思います、これは提案です。

167さんのコメントには大賛成です、真面目でまともなコメントです。

なに、この流れ？
だれがレスしてるの？？？？？？

パセオ住人が自作自演してますね。
文体がそのまんまですw

浅いヨミです。

この掲示板は、「屋敷の未来を！そこに住む子供たちの未来を！」に
テーマを変えていこうとしている。真面目な掲示板であると感じている。
ミレナの住民道徳も注意しつつ成長していきたい。ヒントも見えくる掲示版。

パセオの自作自演ならパセオの人はすごいですね。

面白がってかかない事です。この掲示板から発信している事も多いです。不真面目が多いと残念です。

犬が緑の歩道を通りたがらないのは緑のゴムシートの匂いが嫌なんじゃないでしょうか。もしくはゴムの感覚がいやなのかもしれません。私は緑の歩道を歩きますが、あの匂いは嫌ですね。ぼこぼこは歩くレベルであれば気になりません。
ところでフェンスの撤去は全く問題ないでしょう。フェンスがあろうが無かろうが、緑の道を
歩かない人は歩かないし、歩く人にとっては迂回する必要が無くなるわけです。今となっては、邪魔だけのフェンスかと思います。

>165さんへ
理事会の責任がこれから重くのしかかります。

この発言はどういう意味ですか。
174さんがおっしゃる通り邪魔なフェンスを外す事事の何が責任が重くのしかかるのです？
あなたが理事会に来て全員納得できる理論を述べてください。
一生懸命頑張っている人たちにとって不愉快極まりない発言です。
表に出てきて発言してください。
要望があれば部屋番　名前を明記して管理事務所に意見を述べてください。
いつでも話し合いに応じます。

実籾高校が夏休み中にパチンコ店がオープンするんですね。
夏休み中は、高校生も私服だし18歳未満お断りと掲示しても判断が付きません。
高校の先生も見回りをするのでしょうが、マルハン側はどう対処するつもりなんでしょう。

まだ工事中の「道路の未完成中」にフェンスを開ける事は、マルハン側からミレナ側に事故があれば、責任が移り、今までは自己責任が理事会役員側に総てが移ります。
開けたフェンスから直ぐに未だに工事の車が行き来しています。
何故完成まで待たずにオープンするのかが解りません。
ミレナから監視する人があるのなら別ですが、オープンだけして、自己の事故責任は問えなくなる事です。

あのフェンスはミレナとマルハンの境界線で完成した時にはマルハンから是非フェンスの取り除きを希望してきます。

その時は総てマルハン側で費用も持ち指導権も
ミレナが持つべきです。

安全と安心が確認できればミレナとしてOKすれば
良いですね。

何か勘違いしてますね。フェンスが有ろうと無かろうとマルハンは痛くも痒くもありません。
何故ミレナが設置したフェンスをマルハンが費用を持って撤去する必要が有るのでしょうか？
フェンスがあることによって不便なのは、公園方向へ行くミレナの住民だけです。
ミレナ側が歩道完成前に撤去しておけば、歩道整備するときに撤去跡もきれいにしてくれますよ。
さぁ、どうしますか？

貴方ほどのお人好しはあまり居ないでしょう。

何故それならフェンスを作ったのでしょうか？

フェンスを外すと行き来できますが、まず危険な工事中にわざわざ子供の事を考えずに、大人サイドで決めるのでしょうか？

子供は後先考えずに話をしながら、走ります。
事故の確率も随分高くなります。

簡単なフェンスに見えますが、コンクリートの高さ１０センチぐらいの仕切りもあり、マルハンは砂利とゴムで作ったべらべらの臨時の対策です。

今までの道があるわけですから、無理はしないで下さいな。

マルハンの方のコメントのようですね

１７９は、マルハンは都合がいいですよね。

ミレナがフェンスを取り除けば随分手間が省けます。
ミレナがフェンスお取り除けば事故の時はミレナ側の責任逃れも出来ますね。

ミレナがフェンスを取り除かないのであれば、それはそれで全く問題ありません。
完成前であろうと完成後であろうと、ミレナの皆さんが決めればよいことです。

理事会の決定はミレナの決定ですよ。
理事会はミレナの代表者の方々です。
意見をお持ちの方はめんどくさがらず、総会や臨時総会に必ず出席してください。そこの場に参加しないで、理事会の方々に全てを押しつけて手っ取り早いインターネット上だけで文句を言うのは
卑怯ではないでしょうか。
いろいろな意見があるのは当然です。
その意見は公の場でしっかり言ってください。
また、部屋番とお名前を書いていただいて、管理事務所にお渡しして下さるだけでも、今の理事会はきちんと見てくださいます。

そんなに怒らないで良いと思います。
そもそも書いた人間がミレナの住民でなかったとしたら
笑われているだけです。
真剣に自分の住まいを考える人は
ちゃんと動きます。

なにひとつ、イライラ、がっかりする事はございません。

心配のあまり、理事会に重大な責任が在るといいましたが、確かに理事会は最高の決定です。

自分なりにこんな心配事がありますと、言えば良いのですが、この場所を借りて、失礼な発言をしました。

是非フェンスを取り除きみなさんが安心して通れるようにして下さい。
あえて部屋とＮＯは言いません、勿論理事会の意見には反論しません。
この問題はこれで終了して下さい。

フェンスの取り外しの話はどーでもいいです。
それより防犯カメラが多数あるのに検挙できない車上荒らし対策や、変わらぬエントランスの住民による駐車。
そっちの方が問題です。

はぁ～
そんな言い方しかないのかね～
賛同したくなくなるょ
(ノ-_-)ノ~┻━┻

187さん、「はぁ～」とは、あなたの方が失礼ですよ。ミレナにお住まいでしたら、186さんの苛立ちを共有してあげて下さい。フェンスの件は、放置しておいても、ここ1～2ヵ月で終わる話ですが、186さんが苛立って心配しているのは、何年も問題提起されながら放置されたままの諸問題についてです。駐禁車両やエントランス前の駐輪違反の問題は、既に対象者の意識改革やマナー改善に期待する期間は、過ぎたと言っているのだと思いますよ。

理事会に大きな権限があるのがフェンスの事で解りましたが、駐輪場ではなぜその権限を主張しないのでしょうか？
同じ理事会なのでしょうか？

わかりますよ、おっしゃりたいこと。
でもですね、イライラの態度は良くないです。
どれだけの多くの住民に賛同してもらうかが肝だと思うのです。
イライラした人に近づきたくないのは人間の心理。
明るく輪を広げていくのが理想論。
気分を悪くしないでくださいね。

189さん。
理事会がやる気ないんだと思います。

例えば「7月10日8時に駐車してある自転車とバイクは業者により撤去します」と壁に貼っといて御覧なさい。
みんな移動しますから。

いきり立つ一人とそれを「落ち着いてください」と注意する一人。たくさん参加しているようだけど【笑】

192さん、暑さで頭がおかしくなってませんかw

192はわかってる人なんでしょ。きっと＜笑＞

請願可決を持って連絡会は活動終了だそうです。
これでミレナのパチンコ中毒者も堂々と金を捨てることができますね。

やっぱり先送りしたね。
役員も、外の問題に関しては団結して対応するけど、住民間の問題については、首を突っ込むと
役員を辞めた後もあの人が主導したと根に持たれるから嫌だよね。
総会へ来いとか意見があったけど、総会に行っても所詮同じこと。

前回の総会、出席者は50世帯位でしたよ。
480世帯中この低出席率。
ハッキリ言って異常とも言える関心度のなさです。
そりゃ自転車も車も停め放題。
ペットも放し飼い。
共用水道も使いたい放題。
パチンコ屋もやりたい放題なわけです。

無法地帯ですね、何でも在り。

なるほど。
ある意味で珍しいというか、人によっては素晴らしいマンションですね。
言い方は、悪いですが、自己中心でやり放題。
他人の思惑関知せずという自己責任主義を徹底しているマンションですね。
もうこの際、国交省主導のマンション管理規定など撤廃してしまって、トラブルが発生したら
全て警察へとしたほうが良いような気もしてきます。

199さん、「全て警察へ…」残念ですが、そう思いました。
管理人は見回りしていても何も注意はしない、理事会がいくら文書を配布してもマナーを守らない人は同じ人…
駐車場にタイヤを保管場所として置いている人もいますよね。ゴミ捨て場の横には何ヶ月も放置されたゴルフのマット…管理人は毎日見回りしていて、なにも感じないのでしょうか？管理費払っているのが悲しくなります…

面白半分に特定の住人を盗撮してSNSで拡散させてる＊＊がいますね。
おそらく、某幼稚園の母親だと思うけど。
よくないよ、このマンションは。

それ本当ですか？
証拠はあるのですか、いい加減な事は書かないと思いますが
事実なら急ぎの対策をとったほうが良いですね。
怖いですよ。なんなんだ、グランヒルシティ　ミレナ　！！

管理組合が機能してないマンションには、住みたくないですね。
それこそ、毎日ストレスが溜るばかりたが、引っ越したくても引っ越せない事情もある。
管理規約を順守してなくても、昨日まで何年も何も言われなかったのに、急にあれもダメこれもダメ
と言われたら誰でも反発するわいね。タイヤを置いている人だって、最初はいつ言われるかと思って
いたはずだし、それが何年も放置されていたのに急に規約を盾に撤去しろと言って来たら、駄目なら
なぜすぐ言わないんだとか、専有既得権だとか言い張るんじゃないのかな。
まぁ、前役員さん達は、マルハンのお蔭で先送りできてホッとしているだろうね。

ひどい事は言わないでください。ご存知ですか、この掲示板はミレナの購入検討者も見ております。(中古物件として)
だれも購入したくないですよ。このままだと。

何年も売れない空き部屋が多いですよね。

何の利益にもならない恥さらしは、みんなに大きく影響します。

であれば、尚更何とかしたいですよね。まずは、誰でも自由に見れる掲示板でのレスはやめて、次の総会案内に新役員の紹介とともに解決すべき議題として取り上げて貰いましょう。

期待できますでしょうか？

本名を開示してもよいのですが、今は止しておきます。
全世界の皆様
この様な掲示板でストレスを発散されるのはやめましょう！
書き込みされている皆様の不愉快に感じることは理解致しました。
必ず是正いたしますので、このような場での協議はや以後やめましょうね。
追申。
現理事会は、特に理事長がすごい方なので、まあ、このマンションは大丈夫ですよ。
ご安心ください。

理事長はすごい方ですが、理事長にばかり頼っていてはまずいです。
１年８カ月後には新しい理事会になってしまい、今の理事長は一線から退いてしまいます。
自分を含めもっとしっかりしなければ・・
本当にすいません理事長。首突っ込んでいながら
対して役にたたず。本音の気持ちです。これ以上、理事長頑張りすぎたら本当に体壊しますからほどほどにしてくださいね。

　

がんばれ、理事長様応援してます！

ルールを守らない一部住民の駐輪違反が無くなるなんて夢のようです。

あまりプレッシャーをかけないでください。

管理人にタイヤが置いてあること言ってきました。理事会にばかり頼っていては申し訳ないと思い、小さなアクションでしたが、早速貼り紙をしてくれたようです…
区画の中でなく、機械室？と自転車置き場のフェンスの間に、汚れないようにカバーまでして保管していたのが気になりました。理事会は休日返上で活動されていると思うので、人任せにせず、アクションをもっと早くにとればよかったと反省します。

理事会は何に対して尽力されてるんでしょう？
私にはまったく活動内容と成果が伝わってきませんが。

215さん
理事会は住民の資産価値を守ってくれているのですよ。
当面はパチンコ問題に注力せざるを得ない事を理解してあげなさい。

216さん
だからどのようにして資産価値を守ってくれてるの？
パチンコ問題は終結したのでしょう？
見えないものに対して納得しろと言われてもね。
より身近の問題をないがしろにしてる現状では、理事会は何もしていないととられて当然だと思うけど。

214さん、有難うございました。
やっぱり一人一人が、見て見ぬふりではなく、気付いたことをしっかりと管理室へ伝えて
対処をお願いすることが大事なんですね。

見て見ぬふりをしたくないんだけど、やはり直接は言えないね。
「アンタに関係ないでしょ」とか「余計なお世話」なんて言われそう。

そんな常識ない人ばかりではないですよ。
半分はまとも、「よくなならないかな」と思っている方々。

常識のある人間だったら、他人を不愉快にしたり注意されるようなことをしたりはしない。
ここで暮らしている人は、常識のある住人がほとんどなんだけどね。
問題なのは、ほんの一握りの人だけ。

>217さん
理事会にばかり文句を言っているあなたはこのマンションの為に何かしているのですか？
なんでも理事会におしつけは、いけないと思いますよ。
みなさんがおしゃっているように一人一人が見て見ぬふりをしないで、良くない事は注意しあえば良いマンションになるのではないでしょうか。

常識はずれの人間でも顔見知りのご近所さんだと、なかなか言えるものではありません。
その行為以外は普通の人だし、多少なりとも近所付き合いというのがあるし、根に持たれるのも嫌だし。

224さんのおっしゃることはごもっともで、
私もそう思っていましたが、私を含め、皆が勇気をもって注意する行為をしないとこのマンション変わらないと思います。
私自身、この６年間、このミレナに対して何も具体的な行動をしてきませんでした。
マルハン問題が持ち上がった時、大変な危機感を抱いたので、専門委員会の設立時に立候補しまして微力ながら活動をしてきました。
日中はサラリーマンとして働いている身ですので、なかなか思うような活動はできませんでしたが、一旦表に出て行動を起こすと、なかなかいいものです。理事会の方々や専門委員会の方々や、
地域の方々とも顔見知りになり、自分自身は良かったと思っています。
ちょっとの勇気で何かが変わるかも。
すいません長くなり。

みんながそうだとベストですね。
なかなかですが、がんばりましょう！

私は元京都市民です。わずか6年間でしたが、京都市民でした。高野の閑静な所にパチンコ店が建つのは大問題です。我々、習志野のようにならないよう徹底抗戦を願います。地域の結束が大切です。我々は結束しきれませんでした。結果敗北です。既に建屋の骨は出来上がってしましまいました。それでも少しでもよくするため、まだ戦います。地域の結束で大規模デモをしてマスコミをかき集めてください。全国に報道されれば、勝利の可能性もでてきます。ただし敵は国です。癒着しきった国相手に戦う覚悟が必要です。
我々にはその覚悟がなかった。住民のまとまりももなく、市も最初から白旗でした。この敗北の事例を基に京都には是非とも頑張っていただきたいです。

「パチンコ止めましょう。」は親の仕事。
皆で騒いで、つぶれるなら、とっくに業界ごとなくなっているのでは？パチンコ業界に恩恵を受けている業界が多いのではないかと思います。パチンコ業界だけ責めても、相手には０ダメージではないでしょうか？

230さんへ
だから敵は国なのですよ。恩恵を受けている業界どころか国が恩恵を受けているから、いくら戦っても庶民は負けてしまうのです。在特会ですら国の相手には全くなっていない。230さんの表現をかりるならば、何を責めても0ダメージです。
千葉県知事森田さんへ相談しましたが、森田さん自身がパチンコ台の名前になっていましたから、全く取り合ってくれませんでした。日本の政治家がパチンコをもろに認めてしまっている象徴の人に何を言っても無駄でした。

明るい話題に変えてまいりましょ！

マルハンの工事も進んでいますが、あまり現状報告も少ないようです。

今日は東風が吹き、ミレナの駐車場の車は殆んどが黄色い砂で覆われています。

公害です、これは見える被害ですが、完成すると
一酸化炭素が７７７台の駐車場からそのままミレナにぶつかり、子供達にゼンソクの病気の原因に
成りかねません。
見えないためになお更危険な状態に成ります。
皆さんはお気ずきでしょうか？？
ただこの問題は科学的な証拠が必要で今からその
検討が必要と思います。

取り急ぎ問題提起します。

このマンションの駐車台数は何台なのでしょう？
向いのパセオや周囲のマンションの車の総数は何台なのでしょうか？
隣りのパチンコ屋の車が増えたら問題が発生したと、その因果関係をどのように証明するのかな？

今、解決していない、マルハン看板問題について、お詳しい方教えてください。

掲示板の流れ、空気の読めない人が、何故看板の話になるの？

自己中心的なお考えだからではないでしょうか？
ただ言えるのは、マルハンはなぜ、住民の了解を取りたがるか不思議です。
以前の土地の持ち主は「なんと言われましても、工事は着工します。」を繰り返していました。
パチンコ業界って意外に地域住民に寄り添う感じなんですね。
でも、限界はあるはず。寄り添いの姿勢のうちにお互い納得できれば良いのにと思う。

話がまた違う方向に行き駐車場の話は途切れましたね。

235さん
看板問題ですが、進捗はありません。
パセオがミレナの意見に真っ向反対の態度のままです。本当どうしたら良いのか困っています。
パセオと戦っても結論がでない。マルハンは結論待ち。時間はどんどん過ぎてゆく。もう入口も看板の位置も決めなければならないが、両方ともパセオもミレナも意見が合わない。マルハンも困っているでしょうね。入口は合理的に意見は合わせられると考えています。看板はどこまでいってもミレナとパセオの意見は合わないので、15ｍ看板却下の3ｍ看板もしくは看板無しがのぞましいですね。
まあこれがかなり難しいですけど。

無邪気に思うのだけど、マルハンが訴えを起こしたら、ミレナとかパセオを訴えるのでしょうか？
普通、代表者を的にするのではないでしょうか、訴えられたりしたら、勤め先にも連絡が入り、嫌な思いとかしそうですね。
しかし、マルハンは何を訴える？よくわかんないですね。(笑)

大人はいつも冷静に考え行動しないといけないと思います。何でもやりすぎると怪我をします。力があるから
ゴールドさんの時とは違うと思います。人間欲の塊です。少しでも相手が意見を聞いてしまうと
「もっと、もっとあれして、これして」になりがちです。筋違いなお願いさえ気がつかないうちにしてしまう。
大事なのは、ものには限度がある事とその見極めだと思います。
個人的意見で恐縮ですがミレナとパセオの代表者は話し合うべきだと思います。

パセオは眺望が確保されるという理由で、マルハン出店に反対しないという、極めて自己中心思想を持ってますので、非常に危険なマンションだと思います。
この問題が終わったら、あそことは関わらない方が良いと思います。

マルハンの駐車場への出入口は、ミレナ、パセオの車の出入口と重ならない実籾高校寄りが危険が無くて良いね。看板の位置は、出入口の案内を兼ねる訳だからその隣り辺りで良いのではないでしょうかね。いずれにしても近隣公園で遊ぶ子供たちの主通路なので、角を曲がったら車と鉢合わせにならないよう危険が無く安全第一の考えで決めて貰いたい。

戸建てがあるだろうが！

出入り口は２か所あります。１か所はパセオの公園の前あたり。もう一か所についてミレナ・パセオは紛争中。
240さんのおっしゃるミレナとパセオの代表者の話し合いはパセオの北朝鮮ばりの何も話を聞かない態度で崩壊しています。15ｍ看板さえなければ紛争することは無いのでまずは15ｍ看板の設置を反対する方向で動きたいです。
そうなると敵はマルハンだが、あいつら弁護士連れてくるから、手ごわすぎです。こちらも弁護士ほしいですが、マネーがないよ～

いくら掲示板で何でも在り発言は慎むべきだと思います。
パセオが北朝鮮ばりの表現は、何時までも記録に残るので、ただ相手に気分を悪くして戦う気持ちは解りますが、ミレナの常識を疑われます。

戦うのやめましょう。どちらか引かないといけないなら、私はパセオが引いても良いと思います。
引く代わりに、なんかしてぇ～とも思いません。
例えば自分のマンションの敷地にカメラつけて～とか、それはマルハンの敷地外の話。

ＡにサービスしたらＢも俺も俺もになるよね。
もーそろそろ、やめてよい話ですよと私は思う。
ほんと、戦うとかくだらない。なんでパセオとミレナが、、
仲良し近隣とちがうの？
ミレナの子供、パセオのキッズルームで毎日遊んでいるよ。
親同士が喧嘩すんな！と思いますが、、

マルハン側も警備員数を削減できるし車の出入口は、1ヶ所で良いのではないのかな。
大人は、歩道を歩いていても車の出入りに注意をするが、子供たちはどうかな？
それと、車の出入口には警備員が付いて誘導すると思うけど、その辺も確認した方が良いね。
出入口付近で事故が起きた場合、ひき逃げなどの犯罪を防ぐためにも、営業時間中は警備員が
車の誘導をすると同時に防犯カメラで出入口を監視する体制を取ってもらいましょう。

確かに出入口付近は、広いだけでなく左右の見通しを良くしておかないと危ないよね。
見通しが悪いと自転車などとの事故が起きそう。特に小学校の高学年になると、友達同士で
スピードを出して走るだけでなく、自転車は車より優先されると思っているから尚更危ない。

247さんの　
マルハン側も警備員数を削減できるし車の出入口は、1ヶ所で良いのではないのかな。
なかなか良い案ですね。
ただ問題点もあります。
①出入りが絞られる為、渋滞の危険性が増します。
②マルハンは出入り口に看板を設置するので、
看板の数が減る事を容認はしない可能性が高い。

それでも入口１箇所案は明案かも

この掲示板で議論してもね、誰も見てませんよ。
ミレナの方はマンション専用掲示板に書き込んで下さい。
書き込めないならミレナ以外の人がここに書いてるのでしょう。

参考までに、パセオの長はかなり面倒臭いらしいので議論の予知なしです。
何せマルハンに同調してるくらいですから、きっと開店したらパセオの住人だらけになるのではないでしょうか。

またここでパセオの悪口を叩くと、マルハンから従業員募集のチラシが入るとここからも沢山の人があそこで働くかもしれません。

恥をかかないように気をつけましょう。
ミレナから通う人達がパセオからは丸見えですから。

うーん。地域での相互監視社会到来ということか。
特に景品交換所は、見張られているような気がする。

ミレナの住民は誰もパチンコには行かないのでしょうか？？

監視社会ではなく他所の悪口を言ぅ事で自分達が
何時か跳ね返りが来ますよ。
誰かはパチンコにも行くでしょうし、反対運動した方も行くかも知れません。

お互いが監視などしなくていいようにしておきましょう。

中庭で遊んでるチビと親達が、惜しみなく共用水道を使ってるのですが、あそこって、前は蛇口が外れてましたよね。
いつから常設されてたんでしょうか。
ほぼ毎日、すごい使用量だと思うんですけどね。
バケツに汲んで持ち帰る人すらいるんですけど。

バケツに汲んで持ち帰る人すらいるんですけど

↑　嘘だと思う。
もってかえってなにするの？

私も見ました。
駄目人間家族。

ミレナだけでなく、バセオの最上階3LDKが、2180万円で売りに出ましたよ。
ここの最上階って意外と広いんですね。平置き駐車場も安いし。
それでも、やっぱりパチ店前を嫌って引っ越す人が居るんだね。
開店に合わせて、マルハン社員3名の独身寮となるのか?

それと、ミレナとマルハンの境でタバコすってる人たちいなくなりましたね。
この掲示板見てる人けっこういるのですね。

マルハンの見張りも兼ねてだったと思われる。だから掲示板もチェックしていた。まさか自分らが話題になるとは思いもしなかった。そんな感じではないでしょうか。