新川崎の今後について【８】

新川崎なんて近隣住民が大声で騒いでるだけであって、
何にもない駅の代表じゃん。神奈川県内探しても駅前にあれだけ何にもない駅ってここ以外あるか？

第一殆どの人が、新川崎といってもどこのことかも知らないし、近隣に住んでてもここ５年はあの辺り通った記憶が無い。

新川崎に今後なんてありませんよ。
鹿島田が良いわけではないけど、比べるまでもなく鹿島田の方が遥かに格上。

まぁ落ち着いて下さい。
それより鹿島田が格上かどうか分かりませんが新川崎駅が使えるお陰で鹿島田もそれなりに人気があるのではないですか？

新川崎駅は特権階級のJR社宅の方々とパークシティ（これからはパークタワーも）の
人々の為にあるのであって、加瀬はおまけで使わせてもらってるだけ。

勘違いも甚だしい。一部の特定マンションの住民はアドレスが新川崎の意味を全く理解していないらしい。
よそ者を区別する為の表向きの名称なのに。B地区の人を童話とか呼んでいるのと同じで。

格の上下って、この場合人それぞれかと思います。
我が家は電車１本でどこでも行けて、静かな新川崎が気に入っています。
そういえば、鹿島田駅の方が近いプラウドシティはなぜ鹿島田にしないで新川崎にしたんでしょうね。

それは鹿島田を名乗るとイメージが良くないため
いつものなんちゃって新川崎物件ですな

マンション名に新川崎とつくのは、横須賀線＞南武線 だからかと思いますよ。
都内通勤する人がほとんどでしょうし。

鹿島田が人気ある(あくまで他の南武線や新川崎西側と比べて)のは、横須賀線も使える＋普段使いできる店が多いからでしょう。
たしかに新川崎駅周辺は閑散としていますが、パークタワーのテンントにかかっているのかと思います。

この付近にすんでるが、シンカモールとかいう店舗っていまだに１度もいったことないけど、南武線からあのやっちまったデザイン見て、どういう人達があのマンションに住んでるんだろって思って通勤してます。

あのデザインでほんとよく売れたな。レゴマンション？

何を言っても大多数のマンションが新川崎を名乗る以上新川崎>鹿島田。

>>632
通勤での利用度が新川崎駅＞鹿島田駅なだけで
鹿島田側の人も同じように新川崎駅を使えるのだから
住みよさとしては鹿島田側が１番ということでしょ

何も矛盾していない

交通利便性は新川崎＞鹿島田
住みやすさは鹿島田＞新川崎
パークタワーは両駅のおいしいとこどり。

>>603が、真っ赤になって自演してるの？
不毛な戯言やめて、タイトルらしく今後を考える議論をしましょうよ。

結局新川崎になにがあるんですか？
是非教えてほしいものですね。

基本的に南武線は多くのマンション検討者からすればオマケなので、駅前が廃れようが栄えようがオマケだと思います。

じゃなきゃ上平間や塚越がみんな新川崎なわけがない。
マンション名的には今やここいらの南武線沿線はどこまででも新川崎ですから。ここ数年で南武線の尻手～向河原で駅名がついてるのはスミフの平間ぐらいでしょう。

>633
論理的に言えよ
何か矛盾だよ
投稿する前にもう一度読め

新川崎の湘南新宿ラインって1時間に平均2本しか走ってないんですね。笑

http://www.jreast-timetable.jp/1402/timetable/tt0858/0858020.html

みっともない>>603……

>>636
自演だと思うのはあなたが自演してるからだよ

少なくとも自分と>>603、２人は同じことを思ってるのは
間違いないし、ここじゃない掲示板でも加瀬について言及してる人は結構いると思うが

卑しいですね。
うざい。

>635が一番分かりやすい。
ただ、パークタワーにどんな店が入ろうと、加瀬側はその恩恵を受けられない(新川崎駅から自宅までの動線上に店がないのは同じ。)
日吉側という言い方は間違いではないが、「加瀬側ではなく日吉側のほうが分かりやすい。」なんて、そんなことはない。加瀬側のほうが分かりやすい。日吉と言ってほしいだけ。
加瀬側には長谷工、ゴクレのマンションしか建たず、鹿島田側は三井、野村、三菱のマンション。投資価値がどちらにあるのかは明白。

鹿島田(線路の間)>新塚越、下平間>新川崎

なんでそんなに加瀬と言われるのが嫌なんだろうね。
住所加瀬なのに。

>>644
加瀬ってどこだか分かりません

都内から新川崎へ引っ越し予定の者には、加瀬も鹿島田も平間もみな同じですし、地名も最近知りました。
この掲示板は「新川崎の今後について」となっているので、喧嘩になってしまうなら
「鹿島田の今後」とか「加瀬の今後」とかのスレを作ればいいのでは、人の集まり具合はわかりませんが。

>644
新川崎駅のどっち側に何があろうが周辺が発展して暮らしやすくなればそれで良いんだけど。別に競ってないですし。
わざわざ反対側を貶してしかも三井や野村がマンション建ててくれたことが心のよりどころなんて
惨めですね。

>650

は？わかりずらい。

>>644さんに賛同です。
富裕側と貧相側、という呼び方でいかがでしょうか。

①鹿島田側と日吉側
②鹿島田駅側と日吉駅側
③南武線側と東急線側
④東側と西側
⑤鹿島田側と加瀬側

私は30年以上の地元民ですが、地元以外の方にもわかりやすく地元民からもしっくりくるのは①か④でしょうか。
②③も悪くないと思いますが、日吉駅と東横線自体はそれなりに距離もありますから今一つという人もいるでしょう。
地元民なら⑤でしょうが、地元以外の方にはピンと来ないかもしれませんね。
みなさんいかがでしょうか。

地元外の者です。

東とか西とか言われてもピンと来ないので、

①の鹿島田側、日吉側

が、わかりやすいです。

>644ですが、事実を書いただけなのに、なぜそこまで怒られなければならないのか、分かりません。加瀬側という言い方は差別用語ですか？事実でしょう？
パークの商業施設が通勤、通学の動線上にないことも事実ですよね？
事実を言われると都合が悪いのですか。
市営住宅は下平間にもあるので、市営住宅側とか富裕側とか、そんな言い方は煽りだとしても、加瀬側の皆さんがあまりにブチ切れるので、煽られるのですよ。

自分は昔からの加瀬住民だけどさすがにシンカとは一緒にされたくないよ
鹿島田側、新川崎、加瀬側の３つでいいんじゃない？
そしたら集まりとかでも新川崎だけは抜きで、とか出来るし
別に先住民だけ、とかでもいいけど

日吉側は加瀬では主に矢上川の向こうのことを指すから
小杉の新参者がムサコとか呼ぶのと同じであまりしっくり来ない

日吉派も加瀬派も両方いるようなので、どちらでもよいのでは？
掲示板もいちいち昔に遡って読む人ばかりではないですし。

加瀬側にTSUTAYAできないかなぁ。。。

加瀬側に本屋できないかなぁ。。。

つい先日までこことっても穏やかな感じだったんだけどな、、、なんか荒れてますね。そんなにあっちとこっちと線引き必要かな？

>>644氏のアパートは、鹿島田駅側なんですよね？
地元の方？

加瀬山の麓で寒中バーベキュー大会を開きましょう

なぜ？

やはり駅名で言ってもらわないと。。。
さっぱり分かりませんね。

日吉側住人ですがパークタワーの商業施設楽しみです。
駅からは屋根つきデッキでつながってるので雨を気にしなくていいのが良いです。
飲食店が充実してるとうれしいかな。

私も日吉側住民です。
日吉側に住んでる人は、新川崎駅を越えると、鹿島田側の人に迷惑がかかるのでしょうか？
悲しいです。

>668
664ですが、鹿島田側に住んでいます。何十年も住んでいる訳ではありませんが、それなりに長いです。
別に加瀬側の住人さんと敵対するつもりはなかったのですが、地元の方は加瀬側と言っているので、違和感を感じて発言しました。加瀬に実際住んでいる方も知り合いにいますが、加瀬側と言います。>657さんもそのようにおっしゃっていますね。
別に日吉側も間違いではないので、良いと思いますよ。平間や矢向の方に説明するときは、夢見ヶ崎動物園のほう、と言った方が分かり易かったりもしますね。それが1番中立かもしれません。

＞６７３

そんな事ないですよ、鹿島田側も新川崎側も日吉側も、みんなでここら辺を盛り上げて行きましょうよ。
狭い地域なんですから。

パークタワーに住むので見てるんですが、今後の新川崎がどうなるかでの書き込みが加瀬、鹿島、新川崎で子供じみたやりとりで馬鹿らしい、みんな近場なんだから仲良く盛り上げましょう。

>>676
別に三井村の人とは今までも仲良くやってきたし、みんな敵対するつもりは無いと思いますよ。
一部のよそ者の方々を除いては。彼らはこの地域のルールというものを知らないらしいので。
あのモザイクマンションごと消えてなくなれば、今までの平穏なこの地域が戻ってくるのかもしれません。

今までシンカの方々は再開発頓挫の被害者だと思ってましたが、ここ数日の書き込みで嫌われる理由がちょっと分かった気がします。
あの土地は本当にはもったいない使い方をしましたよね。住居棟はツインタワーくらいにして、商業棟として三階建のイオンモールでも作れば、眺望も塞がれなかったし、地元の方々も皆さん喜んだでしょうに。
加瀬の住民さんも眺望を塞がれ、鹿島田からは加瀬山が見れなくなり、さながらベルリンの壁です。
ららぽーと横浜やトレッサより立地は良いと思うのですがね。本当に残念。

シンカ住民はわかりませんが、シンカを設計した人の罪は大きいと思います。
ベルリンの壁に笑ってしまいました。
地域のことは考えずに、いかに利益をあげるかしか考えていない配棟計画。
景色に馴染まない色使い。
もっとうまく計画していたら、新川崎駅西側ももっと明るい雰囲気になったかと思うので残念です。

シンカのデザイナーは建築家の隈研吾です。

>>677
今度この辺に引っ越してくる予定です。この地域のルールって何ですか？
それを知らないと叩かれそうでけど。

>644が、そんなふうに憤る気持ちがよく分からないです。
鹿島田側（線路の間）にもゴクレや長谷工はあるし、もしかして>644は財閥系デベの人？

この地域のルールってなんですか？

677からこの地域には独自のローカルルールが存在し、それを知らない者を排除しようとする排他的な地域住民がいることが分かりました。

私はパークタワー契約者で地元民ではなく他地域に住んでいてその辺の事情に疎いので、ぜひそのルールを教えて欲しいのですが。

ルールなんてないですからご心配なく。住んでいてそんなこと感じたことありませんから。ここでは時々煽る方が現れるようですが。

この手の口コミサイトは、カオスですねw新川崎、鹿島田、日吉どうこう言ってますが、百聞は一見にしかず足を運ぶべきです。住んだらわかる。合わなければ引っ越す。以上

677はこの地域のルールを知らない奴らはマンションごと消えて無くなれって勢いですけど。

そのルールとやらを訊かれても答えられないならそんな奴こそ消えて無くなって欲しいですね。なぜならそれは煽り以外の何者でもないから。

鹿島田にはこんな方が近隣住人にいるのですね。これも居住地を選択する上での貴重な情報ですね。

>>684
あなたパークタワーの入居予定者でしょ？
だったら知る必要はないよ。三井村の人は極端なことを言えば何をしても、ここでは許されるから。

>>688
三井村とか正直どうでもいいです。
とにかくこの地域のルールを知りたいのです。
そしてここでは誰からも許される筋合いはないと思いますが。

なんで？三井は商業施設の誘致や景観の保全で地域に貢献しているから？

というか、三井村がこの地域においての支配者階級なのだから
何をしても許される、ということなのだと思うけど。

そしてシンカは三井村かどうかまでは知らないが
誰かえらい人の逆鱗に触れたから、一部町内会でシンカの人間とは
関わりにならないように、というお触れが出てしまったという件に繋がったのでは。

そもそもシンカはここの掲示板でも書き込みは禁止だし
それはシンカの住民自身が決めたことだと聞くけど、それを破ってここに書き込みを
しているとおぼしき人物がいることは、現実に言えばマナー違反になると思うが。

三井の人も周辺の人と接する機会はありますから、ルールがあるなら教えてほしいですが。
シンカがここに書き込み禁止なのは初耳です。
関わりをもたないように、というのは可愛そうな気がしますが、私が新参者だからかな。

支配者階級だから何してもゆるされるって
三井村は無法地帯のようですね。

偉い人の逆鱗に触れたからシンカ住民を排除するんですか？昔の田舎のムラ社会みたい。そうゆう村八分がルールですか？にわかに信じがたいのですが、排他的な地域の特性を表してますね。

>>693
この地域が排他的な原因の始まりは100年前の新鶴見操車場建設の時まで
遡ることになるのだから仕方がない。鹿島田商店会見たらわかると思うが。

そんな排他的な地域にシンカみたいなのが来てあんなことしたら
そりゃ村八分にもなるわな。自分の周りでもシンカの連中好きなんて奴いないもの。

>694
あんな事って何をしたのですか？
私もパークタワー購入者なので、地域の人に失礼のないよう、教えて頂きたいです。

シンカが何をしたか分からないけど、結局ルールなんて関係無いんだ。どっち側とか関係無く、気持ち悪い地域なのは分かりました。

>>695
詳しくはここの掲示板に過去ログのあるシンカの住民板を見ればわかるが
歩道橋建設遅延事件の時のシンカ住民の対応が
地域住民の逆鱗に触れる結果になったのだと思う。

元々あの土地はマイカル（現イオン）のショッピングモールが
建つ予定だった、ということも住民感情を逆なでする一因ではあったかもしれない。

まあ実際にはそれだけではなく、色々な要因が絡み合ってはいるのだろうが
シンカ住民が地域住民と仲良くすることを諦めて
自分のとこで自治会を作ったり事情をよく知らないシャリエ住民と仲良くしようと
入居前からここで声を積極的にかけたり、涙ぐましい無駄の努力をしていることは事実。

村八分が当然てすごい！排他性が仕方ないと認める原住民も凄いけどパークタワーの購入者の価値観とは相容れなそう。村八分にされたくなければ逆鱗に触れないよう注意しなさいってこった。

>>698
そりゃシンカの建設によってあの周辺の再開発失敗が決定的なものとなって
地域のプライドがズタズタに切り裂かれたんだから、ああなるわな。

逆にパークタワーの再開発は地域（三井村）にとって誇らしい物なのだから
そんなことを気にする必要が無い。逆に日吉側には妬ましい存在かもしれんけど。

地域のプライドをズタズタに切り裂かれた恨みの矛先がマンション購入者のシンカ住民に向かった訳ですね。恐ろしい地域性ですね。

再開発失敗の一端はその排他的な地域性にあると思いますよ。現に鹿島田商店街の反対で再開発の規模が半減したのですから。

う〜ん・・・。
過去はもうどうにもならないし、これからはパークタワー、プラウドなどが竣工され、人の流れも変わるわけだし、創造のもりも拡張されて、道も整備され綺麗になる。これからは、住民の皆さんで、この地域を盛り上げて行きましょうよ。将来を見据えましょうよ。
この地域に住んでる、子供達の為にも。

私は鹿島田側の住民で長年住んでいますが、このスレでやり取りされているような地域ごとの住民間の対立話や差別・偏見は身の回りで耳にしたことはありません。
これは特定の方が何らかの意図を持って大騒ぎしているように思えます。
以前パークタワーのスレッドでも、新川崎について土壌汚染が・・・減便される・・・駅が廃止される・・・等と定期的にネガティブな投稿を繰り返している人がいました。
検討者からは「パークタワーのいい部屋が残っておらずキャンセル狙いの投稿では。」と予想される一方「情報ありがとうございます。検討に当たり大きな影響はないので、購入することにしました。」と丁寧に返され、挙句の果ては「きっと何かよほどつらいことがあったのでしょう」と同情される始末でいつの間に消え去りました。
ここで繰り広げられている投稿は事実というよりは、ごく一部の方の主観によるものであり（その主観自体を否定するつもりはありません）、これから住む予定の方にとってはあまり気にする必要な無いのではと思います。

>>700
そりゃ鹿島田商店会の妨害も一因だったとは思うけど、主に恨まれてるのはシンカだわな。

歩道橋の完成した時に「歩道橋出来た凄い凄い、新川崎再開発される」とかイタく連呼してるのは
シンカ民だけというのを見てもわかるでしょ。地域住民は4年も遅れてしかも
交通広場はシンカがシンカそばに作ることを拒否した駐輪場建設のせいで
更に1年以上も遅れるということを知ってて、とても冷めた反応だよ。
おまえら月3000円貰ってたから我慢出来たんだろ？でもあれ公共事業なんだけど。
というのは地域住民なら誰しもが思ってるんじゃないかな。

4年も、遅れる前も含めたら6年もかかって歩道橋1個だけしか出来ない開発とやら
であんな喜ぶような連中と同一視して欲しくない、というのは本音だと思う。

しかし、なんであそこまで中途半端な商業施設にしたんだろう？テナントが何年も埋まらないっておかしくないか？
隈研吾さんてより、例えば『周辺のことは一切考えず、金のために最低何戸以上作ってくれ』だとか、長谷工が相当無理な条件を押し付けたんじゃないのかな？

最近ドトールの前の仮設通路が取っ払われたからシンカモールの階段を使ってるんだけど、アパートの階段みたいで安っぽい上に、階段が急すぎて危ない。

その内ケガをする人がでないか心配。
明日は雪も降りそうなので、皆で気をつけましょう。

>>702
あなたは１人が自演してると言いたいのかもしれないけど
自分みたいにシンカは嫌いだけど、パークタワーは別に嫌いではない
（どころか三井の開発だけがこの街に残された唯一の誇りだと思っている）人もいれば
新川崎全体に憎悪を向ける人もいる、という証明になるんじゃないの。

いずれにしてもシンカについてははっきり嫌いだという人は多いよ。
今度地域座談会でも開いてみなよ。別にオープンな場でも自分ははっきりと言いたいが。
むしろシンカ側が地域から耳を閉ざしたいような印象を受ける。

これでシンカ買えなかった約１名が怨念から自演でネガっていることが判明したね(笑)

なるほどなるほど。

私はこのエリアは空気には違和感はないです。
工場より幹線道路沿いの方が影響あると思います。

排他的かどうかは、わかりませんが…
東小倉小学校区は来年春、パークタワーの建設で600世帯以上増えるので、他所から来る人が多いので気にならないかも?
横須賀線だと通勤時間のびますが、東戸塚も若い世代に人気らしいです。
もし予算がつけば、都内の大森や、池上あたりが個人的にはお勧めです。
私も西から来ましたが、なんとかやれています(^^)
いいところが見つかるといいですね。

大丈夫ですよ。私も関西から移ってきましたが、この辺りは昔からの下町という感じで、とても温かいです。子供を連れていると「可愛いね〜。子育て、大変だけど、すぐ大きくなるからね」とお年寄りから、よく声をかけられるような土地柄です。関西からの人も多いし、交通利便性が高いので、昔からの人と新しい人と半々くらいだと思います。このスレは時々、荒れますが、日常でそのような空気を感じたことはありません。ただ、どこの場所であっても、新参者が高いマンションを買ったからと言って、我が物顔で権利を主張すれば、それは煙たがれるだろうし、やっぱり前提として地域に交わらせて頂くという姿勢は必要だと思います。郷にいっては郷に従えですね。
あと、ここに限らず、首都圏では関西弁はちょっとビックリされるとは思います（笑）。
空気もこの辺りは普通ですよ。山や川もありますしね。多分、大阪とは変わらないでしょう。

706.707さんはシンカ民なんですね。そういうこて言っちゃうから嫌われちゃうんですよ。三井さんは言わないよね。

>708
喘息の子供は田舎の方が多いことは有名です。地域の問題ではなくて部屋の空気を綺麗にしてあげましょう。

>702
駅の廃止はともかく、土壌汚染問題は周知の事実ですし、相鉄乗り入れ後の減便リスクも可能性は低くはないですよ。
パークタワーを契約された方はご承知の方が多いのではないかと思います。

>710　さんの言うとおりだと思う
>どこの場所であっても、新参者が高いマンションを買ったからと言って、我が物顔で権利を主張すれば、それは煙たがれるだろうし、やっぱり前提として地域に交わらせて頂くという姿勢は必要だと思います。郷にいっては郷に従えですね。

なんか、パークタワーの検討版で、学区のことかかれてるけど、
ここ数年、毎年のように変更してるのに、居住前から学区について騒がれても、
サウザンドの時のように、予測していても実際入居するまで、
小学生の年齢層のピークが判らなくて、変更する可能性あるって指摘なだけでしょ。

・雰囲気きくのは判るけど、周辺地域をランク付けして、自分たちさえよければいいという態度
・周辺施設のことも見込や予定の内容について、売り文句と違った～って入居してから騒ぐ態度

周辺住民からしたら、あったら便利とは思うけど、なくてもないなりにやっていて、
学区や保育園はマンションたつことで、変更を余技なくされてるのに、
入居する前から、さも当然の権利の様に主張したり、
勝手に作った新川崎のイメージで騒いで、勝手に騒いで、評判下げる。
住んでいる人の場所をけなしていることに気づいてないのかなぁ。
でも、そんな態度してれば、そりゃぁ嫌われるなと思うんだんだよね。

>708
周囲が排他的なんじゃなくて、他所からマンション購入した人にはこの手の勘違いをしてて、
周辺地域に対して排他的な態度とって、結果的に排他的になってるだけなんだと思いますよ。

>714
ま、それはどこのマンションでも同じようなものですね。パークタワーができても地域住民と交わるとは思えない。

私も結構長く住んでいますが別に住民間のもめごとなんかありませんので安心してください。
ここ数日間この掲示板で急に投稿数が増えるのも不自然ですね。
706さんの言うとおり、どうやらシンカに恨みを持つ人が自演でネガレスを連投してるだけみたいですね。
ネガさんは放置して安心して新川崎にお越しください。

>644、>656のことですね。
加瀬が憎いのではなく、シンカが憎い、ということなんでしょうか？

>>716
もうそういう自演はいいですよ。ご自分が自演を繰り返しておられるから
全てが自演に見えるのであって、それが自演なのか真実なのかは
これから住む人が判断すればいいことだと思いますが。

もうお分かりだと思いますがこのスレでは数年前からシンカ怨念ネガが張り付いてます。

このスレでは数年前からシンカ住民が張り付いているようですね。
ご自分達でここの掲示板には書き込まないように、と決めたというのに。

巡回ご苦労様です。

>720
見苦しいからアンタもう止めなよ。
別にシンカの人が書き込んでいいんじゃない？
いちいち他人が口出すことじゃないと思うけど。

>>721
禁止した理由を考えたらそちらの作った掲示板のみで
書いていればいいと思いますけど。そもそも地域との関わりも拒絶なさったのでしょ。
だったら自分達のコミュニティの中だけで閉じこもっていればいいと思いますが。

その代わり、そんなあなた達に周辺住民がどんな感情を抱くかは自由だと思いますよ。