契約者専用　ラグナヒルズ　その②

中傷は無視ですね。

それは虫が良すぎではないですか？

それは虫が良すぎではないですか? か。
やれやれ。

やっぱり解散だ。

仲良く生活しようよ

ご近所つきあいありますか？

ママ友つくりかなにか必死すぎ
うざったい
すぐ群れを作りたがる
面倒

うちはつきあい全くないです
これからもないと思います

挨拶くらいはしますけど。

群れを作るのが人間の習性では。
もちろん、群れから外れるのも一定数いるでしょう。
他者に迷惑をかけず、他者の眼を気にしすぎなければ良いかと。

はい、ありがとうございます。

うちもマンションにはママ友いません。送り迎えするようになれば会話するかもしれませんが…人見知りなので(泣)ご近所付き合いは距離を置いた方が楽な場合もありますよねー逆もありますが。人間関係は大事ですが疲れる付き合い方はしたくないですね～

子供がいる方にお聞きしたいのですが、部屋ってキレイに使ってますか？

私のところは子供がいるからですが、クロスが破れ（引っ掻いて）、床もおもちゃを
落としたりでかなりスゴイ状態です。
昨日も風呂の壁に物を投げたりして、壁が凹みました。

私は『いつかは汚れたりするから…』、『子供がやることだから…』と思い、
気にはしませんが、住んで1か月でかなりボロボロで他の家とかはどうなのかな…って
思いました。

みなさんのお部屋はいかがですか？

きちんと躾をすれば、大丈夫ですよ。子供のやりたいままにさせておくと自宅だけでなく共用スペースでもご迷惑をお掛けしてしまいますよ。

お風呂の壁、物を投げても凹むような壁ではないと思いますが、、、
家も子供がいますが、少々やんちゃに遊んでもボロボロになるような家には思えません。
しっかりしたつくりでフローリングも掃除しやすく子供がいてもキレイに住めそうだと感じていたのでびっくりしました。

壁は傷付きやすいし、少し重い物を落とすと床も凹みますよね。
小さいお子さんが居るなら仕方ないのかな～
うちの子は大きくなったから言えばわかりますが賃貸に住んでた時は壁や障子はビリビリで床も傷だらけでひどかったですよ。分譲を買うなら子供が少し大きくなってからがいい…って聞いたこともあるので、小さい子が居るなら傷付く覚悟でいなきゃ。

内装は直せばいくらでもなりますが、立地だけは未来永劫変わらないですからね。池の上に建造物が建つことも無いでしょう。マンション＝立地です。

小さな子がいます。男の子なので車とかは落とす気がなくても落として床が凹んでたりクロスに引っ掻き傷程度はできますね…さすがに壁が凹んだりはないですが。床、結構凹みやすいので(どの床もですが)気をつけています。ズボンやスカートの金具も座るときに気をつけたほうがいいですよーボタンとかで凹んだり傷つきます(泣)床は子供が成長するまではラグとかでカバーするしかないですね…

うちも子どもがまだら小さいのでラグを敷いていますよ。でもさすがに全体は無理なので傷も覚悟してます（笑）
食卓や椅子の脚はどうされてますか？下にラグとか敷いてますか？傷が付きそうなので毎日気を使いながら椅子を引いているのですが良い対策はありますか？

ですよね。想像よりフローリングがふわふわしているのは私だけですか？

モデルルームを見学した時は分からなかったですが、私も内覧会であれ？と思いました。もっと木をイメージしてました。場所によっては歩くと凹みませんか？

外から、車の騒音で寝られません。
なんなんでしょうか。CITY側です。
急ブレーキみたいな音とエンジン音が繰り返しています。

もう去りましたね。暴走族？ですかね。古い（笑）

食卓の下はラグ敷いて椅子の脚にはクッション付けてます。でも気は使ってますよ～最初は気を使いますよね…クッションフロアなのでフワフワですよね。床暖入ってるところとないところでは感覚も違うみたいですよ。キッチン周りは特に沈みませんか？シンク横の床とか。

ダイニングの椅子のキズは足をカバーするものが売ってます。百円ショップやかわいい雑貨屋でも見かけました。通販でダイニングラグ（撥水、撥油）も見たことあります。
少し目を離したすきに壁にマジック…ということが、おとなしい娘にもありました。
今は簡単に貼れるかわいい壁紙もありますし
子どもが小さいうちはいろいろ対策してのりきりましょ。
落ち着いたら改めてリフォームすればいいかと思います。
キズも成長の証、時が経てば思い出と、母がよく言ってます。

暴走族は買う前からここを見て分かってた事だから文句はいいませんよ。

フローリングですが、最近のマンションではフローリング下に吸音材？が入っているためにあのようなフワフワした仕上がりになるらしいですよ！
入居してから気になって文句言ってやろうと思いましたが、詳しい親戚に聞いたらそのような回答でした。

それにしても、そんな防音措置がなされているのに。。。上の階の音、かなり響きませんか？
日曜大工でもしてるのか？と思うほど、常にコツンコツン、バタバタと。
しかも真上はしばらくお留守で無人のはずなので、ナナメ上？？ウチだけじゃなく、四方八方のお家もご迷惑されてるんじゃないでしょうか。

直床だからフカフカ床なの。

私の所も上からの物音響きます。
きっと引越の片付けをしてるんだろうなと、、
でも夜中によく聞こえてくるので、気になって寝付きが悪いです。

みなさん台車持ってますか？意外とショッピングカート無い時多いから購入検討中です。

台車、私も欲しいですが、
結局カートがあれば(駐車場のどこか階にあれば)足りますので、
現状買うまではないかな、と思います。

買った台車を廊下に置かないでね
廊下は共用部です
自転車、ベビーカー、タイヤを置いてる住人が一部いることは残念だ

購入の時にちょっとしたものなら大丈夫みたいなこと聞きましたけどね…

アルコープに私物を置くのはありですか？

アルコープなら他のマンションで置いてるの結構みかけますけどね～廊下にはみ出ない範囲なら私は問題ない気もしますが室外機以外はやっぱり駄目なんでしょうかね。ちなみに消防的には通路を邪魔しなきゃいいみたいですが。なので室外機も本来は私物だけど一応どかせる物だからよいとか聞きますね。

ベビーカーは仕方ないですもの目をつむって欲しいな。邪魔ならすぐ動かせますから。

アルコープって何ですか？

玄関扉前にあるちょっとした空間です。

玄関前のスペースなら私も通路に出なければ三輪車やベビーカー位は大目にみて欲しい1人です。

私も賛成です。子どもがいるときれいごとばかりでは生活が窮屈です。

団地化ですね。

団地だっていいじゃない、人間だもの。みつを

ベビーカーがいいのなら、子供用の自転車も置いていいですよね。

ラグナも団地だと思ってた（笑）団地じゃないの？

自転車はちゃんと自転車置き場があるじゃん!!

うちもベビーカーや三輪車でアルコープに納まる範囲ならいい気がします。子供いる世帯多いですし、自転車置き場はあるけど子供用の(幼児用)まで停めるとなると足りないですよね。ゴミや邪魔にならなければうちはアリかと。ベビーカーは畳んで置くとかなるべく最小限で。トランクルームに小さな自転車は入りましたが出し入れが大変です(泣)

ゴミはだめでしょう…。ひとつ許すとあれもこれも、となるのがイヤです。

賛成！子ども歩かないから三輪車に乗せて部屋まで移動したりしますよね。

ゴミ出し前日は有りかも。

そんなに嫌なら全世帯に言って回れば。上層階こそ見えないから好きに使ってそうだし。

台車あると便利そうですね。アクア棟からだとカートを返しに行くのに距離があり面倒です。夏になって40度近い時や1月、2月の真冬に、返しに行く事考えると…。小さい台車ならアルコープでなくてトラクルームに入りますしね。いつか欲しいなと思います。

でも今はまだ置かないっていうルールで購入しているわけだし。
ルール破りをみんなでやれば怖くないっていうのは良くないと思う。
私も少しなら置きたい派だけど…。

子供がいるから、っていうのは完全に屁理屈。
子供のせいにしないでください。
親のマナーの問題です。
出していない部屋もあります。
邪魔になるとかではなく、美観の問題。
ルールが守れないなら一戸建てに住んだらどうですか？

そんな美意識高い人はラグナでは住みずらそうですね。お気の毒に…

ベランダでタバコもOKにしたいですね。

モラル崩壊。ひとつを許すと全てが崩壊する。

ね、そういうことになっちゃうでしょう…。

子供が歩かないからって…
ルール違反してもいいことにはならないでしょ。
ゴミは玄関におくくらいなら、ゴミステーションいけばいい。

いつと不思議に思います。
使用済み段ボールをずっと玄関前に置きっぱ。
どんだけズボラなんでしょうか。

151みたいな発言ウザいよ！
潔癖性かな、キモいキモい。

玄関にゴミや段ボールを置くのは絶対反対です。
平気で置いてる人の気持ちがよくわかりません。
不愉快です。
これからは虫も出るだろうしご近所の方へもっと配慮して欲しいものです。

ゴミ出し前でもゴミは絶対嫌です。これからの時期虫が…24時間ゴミ出しOKなんですからすぐに行けますし。いくらディスポーザーあるからといっても少しは生ゴミあることだし。自転車やタイヤは私も反対ですが三輪車や背の低いものは置きたいですね‥。廊下通ってベランダまでは正直億劫ですね。

引越で使ったダンボールは不在時に玄関までくるということだったので沢山置いていました。今も引越される方もいるのでそうかもしれませんよ。何日もとかボロボロでいかにもゴミっぽいのは駄目ですが。

段ボールを不在の時に取りにくる…っていうのはおかしいです。
セキュリティーのあるマンションなんですから、
本来不在なら玄関先までこれません。
誰かに紛れて入ってくるということになりますよね…
住民がそういう意識だと、不審者が簡単に入ってこれるセキュリティーの低いマンションになるので
業者でも許してはいけません。
引っ越しの段ボールは、下には捨てれないし、業者が取りにくるまで
玄関先においてあるのは、仕方ないですね。

>183
幹事会社のアリさんだったので不在時にでも取りに来てもらえましたが…一斉入居時はエントランスにいたじゃないですか、他の家の引越がある日についでにきてもらいました。そういうこともあるので憶測で意識が低いように思われるのはちょっと残念です。

ポーチに自転車とかおいてはいけないと、規約になっているのですか？
（確認していませんが、どこにそのルール書いてあるか教えてください。めんどくさがりでごめんなさい。）

内覧会の野村不動産の人は、自転車を置いても大丈夫ですよと言っていました。けれど、発足する自治会で置いてはいけないという決まりになるマンションもあるので・・・と言われたので、これから決まるのだと思っていました。

我が家は念のため自転車置き場３台確保してますが、それでも４人家族なので１０年後には足りなくなりそう。
子供のいない新婚家庭や、赤ちゃんがいるファミリー層が多いことを考えると、ポーチに置けないのじゃ絶対に自転車置き場足りなくなりますね。

>182さん
そういう場合もあったんですね。
すみません。
ただ、誰もが見れる掲示板に、不在でも玄関先まで行けると書かれると
誰もが入れるセキュリティーの甘いマンションだと取られた場合、泥棒に目をつけられたり、
業者にこられても嫌なので、その点に関しては、これからあくまでマンション以外の誰もが見れるということを考慮して投稿していただけるとうれしいです。

何が他の人の迷惑になるかや、常識、うるさく思う音とか、すべての人が違う基準を持ちます。
ここの書き込みを見てもそうです。

自転車をアルコーブに置いてもよいマンションもあるし、室外機以外すべてダメというマンションもある。
雨ふりの濡れた傘を置いておいてもいけないところだってありますよ。
だから、ここのルールが必要なのでしょ？

自分だけの基準を掲示板で叫んでも、反発を買うのではないですか？

共用部分論争は大激論ですね。でもここに書いても何も解決せず、互いの批判ばかりが羅列し残念です。別の話題で仲良くしましょう。

なんだか面倒くさい人が多いマンションですね。でも300世帯もあれば仕方ないですね。揉め事は嫌いなので波風たてないように一人一人が我慢することも大切です。少しぐらいアルコープに置きたいけど決まりとなれば仕方ないですよね。うちも契約前とかに少しなら大丈夫と聞いたのになぁ(泣)

新築マンションってのもあるし
まだ慣れない新居だからよけいに様子を伺ったり
色々な事に敏感になったり
気になったりします。
何年かたって落ち着くといいです。
いろいろな意見が出るのは、
皆さん良い環境にしようとしてる証拠ですよね。

アルコーブに物を置けるように規約変更しましょう。
議決権の４分の３以上で変更できます。
アルコーブの有効活用のため規約変更すべきです。
潔癖症の住民なんて糞です。
折角購入したマンション生活を有意義なものに。
是非、よろしくお願いします。

そんなにかっこつけるような高級マンションではないんだから、
もっと楽に行きましょうよ。一部の変な人が厳しいこと言ってますけどね。

そうですね。
もっと気楽にアルコーブニ物を置いてもいいと思います。
日本は民主主義の国です。
一部の独裁者の厳しい意見に立ち向かいましょう。

凄い団地化しますね。きっと。

えっ　このマンションってアルコープあったけ。
アルコープって門構えのあるスペースでしたよね。
間違ってたらごめんなさい。。。

廊下に物を置いている部屋はごく一部。
1割もいない。
さかんに書き込んでいるのは、その住民達だ。
だいたい特定されますね。
他の常識ある皆様、そばを通る時は心の中で軽蔑してあげましょう。

確かに１９２～１９４まで連投ですものね。
一人で書き込んだのか、ママ友たちの連携なのか。
恐ろしい・・・

私もママなのですが…
ひとくくりにされると困ります…。
置いてないし、置くつもりもありません…。

窪みがあるところがアルコープで門構えがあるのもありますが門構えがあっても共用部ですのでマンションによって置いてはいけないところもあります。プランター置けるところもあるみたいですけどね。掃除してあって清潔にしてあればいいと思いますけど。

ごく一部ってどんだけじろじろ見てるのかしら。

ところで自転車置き場は今余ってるのでしょうか？

じろじろ見なくてもパッと見で分かるでしょ
ふつう

玄関先にモノを置いてるのシティ棟の低層階に目立ちます。私はアクア棟ですが玄関を出る度に目につきます。アクア棟のエレベーターに乗っても玄関先にモノ置いてるとこほぼないです、皆無ではないですが。モノ置きの傾向は棟にもよるのかな。隣も置いてるからうちも置いちゃおって。そして増殖してしまうのでしょうか。

ベランダでのタバコは何とかならないですかね。

隣の部屋か、下の階かわかりませんが、タバコの煙でベランダが臭いです。
更に換気すると臭いが部屋に入ってきますし、ベランダがとにかく臭い！

吸わないでとは言いませんが、『タバコ吸うなら自分の部屋の中で吸え！』って
言いたくなります。

吸ってる人は気付かないかもしれませんが、人に迷惑かけないでほしいですよ！

室内でタバコを吸うとヤニで汚れるので外で吸う。モラルが崩壊したラグナでは仕方がない。我慢して下さい。

てか、部屋で吸っても換気したら外に煙出るし何処で吸おうが同じ

自転車が・・・
煙草が・・・
いちいちうるさい住人がいるのですね。

煙草は俺かもしれないな。
ちなみに自転車は持ってないから。

そんな煙草の煙くらいでいちいち目くじらたてるなよ。
文句があるなら出るとこ出てみろや。

出るとこでたら、負けます。
吸えなくなっちゃうから…そういうこと言わないで。

頼むから部屋で吸ってくれ。
換気で煙が外にでることまではウダウダ言わないから。

まだタバコなんか吸ってるバカいるんだ。

タバコの煙くらい気にするな？はあ？
受動喫煙が小児に与える有害作用くらい知っておけ。
インテリジェンス無さ過ぎでヤバイね。

大きな声で叫んだり絡んだり壊したり汚したりしなきゃ煙草も吸い殻を投げたりしなきゃ多目に見ましょうよ。気にしすぎたらストレス溜まって老けるだけです。騒音や異臭とかじゃなければいいじゃないですか。ちなみにうちの部屋は上階からの音がほんとに凄いです。でも子供いたらしかたないでしょうしもう気にしてません。煙草だってベランダで肩身の狭い思いで吸ってるんでしょうしね…一日中吸ってるわけじゃないし。

受動喫煙が引き起こす障害

小児
乳幼児の突然死・肺の発育遅延・低出生体重児
学童期の咳・痰・喘鳴・息切れなどの呼吸器症状
急性反復性中耳炎・滲出性中耳炎とその治癒の遅延
小児喘息・他の喘息性疾患・持続する低肺機能
ペルテス病
髄膜炎

成人
心筋梗塞・狭心症・動脈硬化
肺癌
副鼻腔がん
乳がん・胃がん
喘息・気管支炎・肺炎
体臭の悪化・鼻の違和感

そんなに煙草の煙が嫌なら
名駅、栄、金山、藤が丘の駅に住めば？

契約前にモデルルームの担当者さんに
ベランダでも喫煙はダメですよ
と聞いた覚えが。いいんですか？

たばこは吸って臭いが消えたら終わり。
と思ってる人は確信犯ですね。
目に見えなければセーフ？
自転車やベビーカーは目につくからアウト？
それでは不公平です。
ましてたばこは吸わなくても生活に支障がない嗜好品ですよね。

ここで文句言ってるのは、一部のキチガイでしょ。タバコや騒音ぐらいでいちいち文句言うなよ!
嫌なら一軒家にするんだな！諦めろよ、このマンションのレベルはこんなもんだと。

どこにも住めませんね、気にしてたら戸建てでも一緒ですよ。どこに住んでも何かにつけて文句言うんですよね。受動喫煙のリスクくらい知ってますよ。

ここだけの話じゃないけど、タバコ吸ってる人見るとイラつく！
私もベランダでの喫煙はダメって聞いた記憶あります。

出るとこ出ますか？
あまりにもひどいようだと真面目に考えます。
臭いからして何棟の何号室だか検討ついてますよ。
これだけ喫煙反対者がいれば、困るのはあなたですよ。

私は、多額のたばこ税を払っています。
文句を言われる筋合いはありません。