千葉県で資産価値の下がりにくそうなマンションは？その３

>800
福岡や仙台のような地方中核都市は行政サービスや文化商業施設も充実している。
そりゃ地域の中核なんだから当たり前。
千葉県のように首都に隣接している地域で同様の住みやすさを求める事自体全く無意味。

>バランスのとれた地方都市の住みやすさを目指す自治体があってもいいと思うけどな。
自治体は限られた財政の中で住民の生活向上を考えている。
あなたは具体的に何を求めているの？

確かに市川より仙台の方が住みやすいという人は多いだろうね。
私もそこは同意。
千葉県は産業バランスが良くてもっとも独立しやすい県と言われてるんだから、割り切って
神奈川、埼玉とは違うベクトルで動いてもいいとは思う。

皆もそれを感じているから資産価値スレだけど住みよさの視点が入ってくる。
千葉県では資産価値を語るより住みよさを語る方がベターと考えてる人が多い証拠。
で、ここがぐちゃぐちゃになって議論がかみ合ってないのがここまでの流れ。

このスレは購入から５年後、１０年後に売却する際に値下がり率の少ない物件は？というスレだから
沿線だとか地域で論ずるのも違うね。あくまで物件単位で考えないと。
だからちょっと前のレスにあった様な駅前、都心直結あと始発といった要素で抽出された
１０物件くらいあったと思うけど、それがいったんの回答にはなりそう。

一般的に総武線がメイン沿線という事については異論は少ないと思うけど、このスレの趣旨にあう
様々な要素から総武線沿線以外の物件が出てくるのも自然な流れなはず。
逆に総武線ってだけで高値掴みされてるケースだって無いとは言えないだろうし。

面倒くさかったけど探してみた。>>667だ。これが結論だと思う。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/332722/res/667

>>667まとめについてだけど、
グランドターミナルタワー本八幡が入っててもいいんじゃないかな？
これも都営新宿徒歩一分（始発）だし。
千葉市はさ、三井とか野村が徒歩5分以内に物件つくってくれたら検討してもいいかなと思ってる。

千葉市住所長いんだよね。書きにくいしめんどくさい。

＞＞８０３

GTTは別格。千葉県にあって千葉県のマンションではない。

悪いけど聞いたことない。

市川と仙台比べて、いったい何が得られるのでしょうか？

仙台のほうが良かったとして、仙台に引越す？ 今の仕事はどうするのでしょう？ 今の職場には通わなくていいのでしょうか？

仕事と職場を気にしなくて良いなら、選択肢はかなり増える。仕事と職場、更には家族、親族の事を気にしなくて良いなら、私はサンフランシスコ郊外にでも引越す事にするかな。

このスレでは路線価や販売価格を競っているわけでは無く、買値からの下落率だから
買値が↓みたいな要因で、結果としてお得だったってこともあり得るということじゃないかな。
ただそういったお得も駅遠物件やバス便では起こりえないという事で。
GTTは抽出時に中古物件がなかったんじゃないのかな（推測）。

>不人気エリア物件で竣工１年を迎えようとして大幅値引きをした。
>結果１９８０万で購入した物件の同タイプの部屋が中古で２１５０万で売り出されている。

>人気エリアも競合かつ竣工後売主倒産により在庫処分。
>２９８０万で購入した物件の同タイプの部屋が中古で３１７０万で売り出されている。

市川と仙台の比較は資産価値と住みよさがごっちゃになっているという説明のためで
だれも直接両者の資産価値について比較なんかしてないと思っているけど・・・。

>>802 ≒ >>667 はよくまとまってるね。

>810
全然説明になってないよ
結局「お前何が言いたいの」って感じ

＞667は定期的に貼る人がいるけれど、同一人物のなりすましでしょう。
値段が下がりにくいというのは、それだけの需要がある物件。
市川駅徒歩10分と佐倉駅徒歩1分なら、普通はどちらに需要があるか。
東京カンテイの中山氏も「マンションは立地が9割」といっています。

あれはなりすましとか言っても証明できないんだから無駄。

市川だと、パークシティ市川は常に中古が出ているけど、どれも結構いい値段で売り出してるよね。成約価格は分からんけど。
グランヒルズ本八幡とか。
人気路線・駅近・大規模がそろってればそう大きく下落しないんだろう。プラス地域ナンバーワン物件だとなお良し。

郊外駅のオンリーワン駅前物件と、人気エリアで競合の多い平均的な物件の比較だな。

結論から言うと下落率で考えた場合、案外前者の方が健闘してたりする。
もちろん両者の物件数が同じという前提ならばそれは後者に決まっているが、
そもそも郊外駅の物件って絶対数が少ない。そこが妙。
郊外型でも駅前、競合物件が微小という条件が揃えば資産価値が維持できている。
そこに都区内直結、快速停車や始発、複数路線などの条件が揃えばなおのこと良い。
あくまで条件が揃えばという前提付きなのでひと昔前に流行った稲毛バス便などは対象外。
ただこれだけ郊外駅があるなかで条件に合致する物件はごく僅か。
そういう意味で>>667は間違っていない。

しかしながら値崩れを最小限に抑えられるのはやはり都心に近い駅前物件。
ただ物件価格もそれなりになるので誰もが購入できるものではないという現実がある。
しかも賃貸を含めた競合が多いという一面もある。

超郊外のオンリーとかロンリーなのは、デベに売れる見込みがあると判断されないから。
人気があっても立地がないといのとは根本的に違う。

文末は「立地がないというのとは」のタイポね。

極端な例として２つ挙げてみる。
①竣工後1年以上経過した駅前郊外物件を値引交渉の末2000万で購入して5年後に1980万で売れた。
②パークシティ市川を4680万で青田買いして5年後に4580万で売れた。

当然スレッドを立てた人が求めていた「資産価値の下がりにくそうな」という視点では①のケースに
軍配が上がる訳で、数は少ないにせよそういった物件もあることはあるのだろう。

それが気に食わない人もいるようだけど「マンションは立地」という言葉があるように
数ある都心近くの駅から離れた物件よりも、数の少ない郊外駅近物件の方が、売るにせよ貸すにせよ
楽なケースがあるという事を言っているのが先の不動産業者さんのレスと理解している。

結局「マンションは立地」＝「駅近」が第一の条件になってくることは間違いなさそうだ。

<<814
<<817
わかりやすい説明ありがとう。
希少性がポイントなんだな。

>>817
極めて同感です。
でも①のケースにいちいち噛み付いて来る人ってなんなんでしょうね。

①と②では住んでいる住民層が全く違う
どちらに価値があるかというより
②を買えるお金がある人か買えるお金がない人かでしょ
①が買える人は、②の物件なんて検討もしないよ

どうしても②に住みたい、住まないといけない人は共働きしてでも頭金ゼロでも買うし
①で一馬力で悠々と暮らしている家庭もあるだろう。
ま、共働きや頭金ゼロが前提で①ならば、よくよく計画してから購入すべきと思うけど。

②エリアのマンションと①エリアの戸建てだと意外と価格が変わらなかったりもするし、
それに①エリアだと戸建てが大半だろうから住民層って案外変わらないものかと。
郊外の戸建ては敷地面積も広くなるから、土地も上物もそれなりの価格になるんだよね。
住民層うんうん言うならば安賃貸アパートが無いようなエリアが最強なわけで。

購入できる資金があって①に住むか②に住むかはその人のライフスタイルだから
外野がとやかくいう事ではないわな。

ここで資産価値を気にする人は、将来何らかの理由で売却せざるを得ない
場合があるとして転勤や実家に帰ることを上げるが本当に売却するだろうか？
購入時と数年後の売却時とで金額がそれほど変わらないのであれば、絶対に
売却することはありえない。
そんな物件なら、貸し出すことでローンを上回る家賃収入を得ることが可能
だから、少々家賃が高くても借りる人は沢山いるでしょう。
だから、換金できる資産としてマンションを考えている人は、支払えないリスク
を抱えた、無理して購入する層だと思う。

マンションの欠点って管理修繕費や駐車場代が別途必要な事ななんですよね。子供がある程度大きくなったので利便性を求め戸建からマンション住まいにしましたが「維持費毎月3万」が今でも疑問です。

外周りはいつも掃除してくれ、定期的にメンテナンスしてくれてゴミ捨て等は楽になり光熱費は減りメリットはありますが、「月3万」って老夫婦の１ヶ月の食費や子供の塾代に匹敵します。

よく、戸建は庭の手入れが…なんてコメントありますが、年に1～2回植木屋さんに頼んでも1～2万程度。外壁工事も10年に一度80～200万位のコストではないでしょうか。働いているうちはまだしも、高齢になり収入が減る頃にはコンパクトな一軒家にでもまた買い替えようと思っています。

戸建ての場合、夏場は２週間くらいの間隔で手入れをしないと
草ボウボウになる。
除草剤をいっぱい撒くか、コンクリートを敷き詰めるかしないと
厳しいのではないかな。
高齢になるとお店が回りにある便利な環境に住んでいる方がいい。

近所の８０坪位の敷地に住んでいる人の話ですが、
庭の植木、芝の草むしり等の日常管理、建物の一寸した維持管理が面倒。
まして高齢になると体力的にきつい。今年の大雪で除雪で大変だった。
買い物、病院通いも何時までも自動車に頼るわけにいかないので、駅近の
マンションに引っ越すとの事でした。
最近の流れとして歳取ってから、利便性と管理性の良いマンションに移る
ことを、よく耳にする。
その場合マンションは立地的に交通・買い物・病院などの利便性が第一になる。
ということは、戸建だけでなく立地条件によってはマンション住まいの人
も、やっぱり将来の売却も視野に入れておいた方が賢明だね。
寿命は延びても、いつまでも丈夫でいられる保証は無いから。

＞＞８２１

北総線の日本医大がそうですよね。マンションは安いけれど周辺戸建ては
非常に高い。勤務先も都内か空港関連の高所得世帯ばかりだから民度が非常に良い。
ある飲食店も非常にグレードの高いものばかりで、なおかつ流行っている。

日医大の人って村コンプレックスなのか２個３個店ができただけで騒ぐ。
駅周辺も歩いて１５分経っても何もない。ただ、ここ数年の間に森を伐採して切り開いただけ。
せいぜいドクターヘリポート付きの大学病院があるが。
それだけでいいと思う。
寿司屋はいいが、寿司屋くらいしかない。あとはどこにでもあるようなチェーン店。温泉も潰れたし。

「千葉ニュー自慢さん」は印旛日本医大前駅付近の人か。結果的に千葉ニューの評判を落としているね。
車のマナーは悪いね。民度高いなんて自分で言うか。
千葉ナンバーとか袖ヶ浦ナンバーの田舎ほどひどいけどね。

＞民度高いなんて自分で言うか。
その通り！　下世話な証拠。

＞＞８２７
マンション住民は民度低いよ。

＞＞８２９

あなたは超能力者ですか？
どれが千葉ニュータウンの車かわかるのですか？
千葉ニュータウンは船橋や浦安と同じ習志野ナンバーです。
また千葉ニュータウンの車はよそからの買い物客が多いです。


千葉ニュータウンを宣伝しているのは一人ですよ。後の住民はスルーです。

そもそも千葉県って全体的に住居としての資産価値は小さい。
地形が半島で袋小路だし、常磐線以外他県の都市と繋がっていない。
そんなところは千葉県だけ。
交通の要衝が皆無だから他からの文化、物質、人の流通が遅れるし、発信も県内止まり。
そんな地域の地方都市が発展するわけがない。
かって栄えた江戸時代の利根川、江戸川水運と同じ様に、今後衰退するだけ。
人が住まないから、余った場所に成田空港を作り、圏央道の一環として海ほたるを作った。
これも利用するのは観光か物流がメインで他県との連携性は無い。
だから生き残りには、広い土地に大規模商業施設と倉庫をどんどん誘致する事。
千葉市も千葉ＮＴもその受け皿にはなる。
但し、住民も一緒に栄えるには県道、市道レベルのインフラ整備が必要。
でも予算的に無理だろう。
何とかなりそうなのは、東京と連携がある千葉都民の住む東葛地域だけ。
ここもタワーが出来てから、昔のままの千葉街道を含め周辺道路がひどい状況だが。

タワーって、スカイツリーのこと？
外環が完成したら道路の混雑はよくなりそうだよね。２７年だからあと少しだし。

＞833
住宅区画に向かう車は住民ではないのかい？
よそ者が抜け道のない団地の敷地に入るかな。それともわざわざ住宅地の道に入って曲がり抜け道として使っているのかな？
煽りや信号無視の車…印旛駅周辺だけではなく、大塚地区とか戸神台地区の中へ入る車でも見るが…（地元民にわかりやすいように地名で伝える）。
エスパーではなく推測だけどね。
まあこの地域に限ったことではないけど、この地域はマナーが良いとはよく言いきれますね。

何で成りすましてまで、ある特定地域を貶めたいのかが疑問。
ちょっと可哀想な人なんだろうけど、正直迷惑。
あえて皆が思っていること書いてみた。

それに印旛駅って。。。。どこのこと？

戸神台だって、大塚だってどん詰まりではなく戸神は１６号へのショートカットだし南環状というりっぱな
道路につながるし、
大塚だって茨城方面に帰る車のショートカットだし北環状という立派な広い２車線の道だから
煽る必要もないし、あ～あ、どこのこと？
あんなところで信号無視なんてしたら命がいくらあってもたりないよ。
戸神はいるところは戸建て街の入口だから信号もないかわりに、みんなきちんと一時停止していくよ。
怖いもの

それにね、ネガには残念なことだけど千葉ニュータウンはきちんと計画された街だから
どの住宅街も行き止まりはないの。
どこもきちんとぬけられて、道路歩道がきちんとできている。
だから印西や千葉ニュータウンの住民の満足度が高いの

このスレッドは
「千葉県で資産価値の下がりにくそうなマンション」じゃなくて
「千葉ニュータウンで資産価値が下がりにくそうなマンション」
に変えた方がいいよ

千葉ニューはこんな連中ばかりが住んでいるのか
こういった人達を引き付ける何かがあるのか？

千葉ニュー推しの人は30年前から入居してる60歳以上の方です。
何も無かった千葉ニューをここまで発展させたという自負があるのでしょう。
千葉ニュー住民としましても大変迷惑しております。
皆様方には大変ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
今後はスルー/無視にてご対応ください。
千葉ニュー住民。

もう一人、もっと若い人もいますよ。
自分の目が確かだったと思っている人

千葉ニュータウンなんかの僻地は普通の時間に追われてるサラリーマンは住めないよ。
特殊な業務だったり、時間に追われない忙しくない仕事の人が多いでしょう。
都内まで遠いですしね。住めるのがうらやましいですよ、広くて安いマンションに低収入でも住めるんだから。

>849
だから...
千葉ニューには触れない方が...

現在では、住居の買換えはマイナス要因である。
家族構成により住環境を変える必要がある期間は賃貸が理屈に合う。
子育てが終わり仕事も先が見えた時点で、自分のライフスタイルに
合った住居を購入することこそ日本では正解である。
高度成長期までの住み替えでステップアップできた団塊世代は、
早めに持家の決断をすることが正しかったが、今の時代は所有する
ことでマイナスの大きな要因を背負うことになってしまう。

ここの千葉ニューの人間はスレタイが読めないのか、スレのマナーなんか完全無視のどちらか。
本当にこんな連中ばかりなのかと思う。
そんな人間を引き付ける何かがあるんだよ、きっと。

847で千葉ニュースルーっつってるのになぜに千葉ニューのフレーズだすの？
みんな千葉ニューファンか。

だってこのスレ主は

千葉ニュータウンでは内戦が起きています。ニュータウン住民は既存市街地住民を蔑み、ニュータウンでは各駅間で蔑み合い、さらに政治の派閥争い、世代間での争い。
さすが民度の高い住民のみで構成されてるだけある。
その中でも印旛と言う地域が最も高貴らしい。

一軒家に比べ30年で1000万強のコストが掛かるマンションを敢えて買うにはそれ相応に見合う価値がなければ買う意味がないんですよね。維持費のデメリットだけでなく、木造より固定資産税は高いし、玄関前まで車は入れられないし、狭いし、北側の部屋は暗いし…居住性でも断然戸建の方が住みやすい。

戸建より安い
戸建より利便性に勝る

これが満たせないとマンションを買う意味がないし今後の需要と供給からはあぶれてしまいます。

戸建てだってリフォームや建て替えをしなければ長い人生住み続けることはできない。
マンションの修繕積立金よりはるかに多い出費になる。

下落幅の小ささと中古マンションの売買動向からの目線です

中古を購入する世帯は…
(1)リーズナブルな価格で無理せず購入したい初めて不動産を購入する世帯→この場合は新築より若干安い築浅物件がターゲット
(2)自宅を売却し子供世帯の近くに住みたい高齢世帯→自宅を売却してお金が残せ、且つローン組まずに買おうとします。余命的に立派なモノは不要で、そこそこキレイでそこそこの値段の物件であれば良い
(3)転勤、故郷へ帰る予定だった、任意売却や競売等、事情があり一度自宅を手放し方→これもそこそこリーズナブルな物件を買おうとします
(4)シングル家庭→家賃相場より支払い額が安く済む物件を狙います
(5)通勤通学の利便性で買い替える世帯や子供のいない世帯→この場合は価格より勤務先やエリアを重視します
中古マンションってこんな感じで買われています。結局は、安いか立地かって感じですよ

>>858
争い事の大好きな閉鎖的住民による「印旛の拳」状態ですか…荒野暮らしが長いと人間そうなってしまうんですかねえ。
こうやってスレッドを荒らすのも「正義の闘争」だと思っているような人が、印西の外でどうやって社会性を保てるのか不思議です。
少なくても印旛日本医大のお一人は高齢で、通勤などで外界に出る必要がなさそうですが。

やっぱり京葉線だな。今後の勢いがある

>859

駅からの距離が同じなら、そして同じ広さなら、マンションは一戸建てより安い。土地代を複数の住戸で分担するから。

同じ広さで同じ価格なら、マンションは一戸建てより駅近の所に住める。

住みやすさは、人それぞれでしょう。マンションなら

•同じ価格で駅近に住める。
•駅近なので利便性に優れている(買い物、病院、銀行、郵便局、図書館、などなど)。
•セキュリティ面で優れている(空き巣被害は多くは戸建て)。
•バリアフリー、階段や段差も殆ど無い。戸建ては殆ど2階建て、たまに3階建ても。年寄りには厳しい、まして車椅子なんて、、、
•大変な庭の手入れも要らない。

という事で、駅遠戸建てを処分して駅前タワマンに引っ越す年配層が多い。今後の需要と供給からあぶれる危険は、戸建てのほうがかなり高いと思います。

四半世紀後には働き方も都心のオフィスビルに毎日出社なんて過去の物になるだろうし、
趣味趣向による高層ビルと自然の二極化が進み、意外と今バランスがよく現実的といわれる
中間エリアが凋落するかもしれない。
イメージとして電車に３０分揺られているようなエリアかな。
やっぱり都心隣接、これ最強！

だって千葉県のスレだから。
千代田区、中央区、港区なんて「何それ？」状態で眼中なしだよ。

自分で手入れが出来る間は戸建は良いが、高齢になるとマンション住まいに限る。
その場合には、周辺に日常品のお店や病院のあることが条件になる。
しかし、毎日出歩くわけでは無いので、ゴミゴミした繁華街のある駅の周辺は敬遠
されることも多い。

やはり幕張が最強になる。
羽田も乗り換えなし、恵比寿も渋谷も東京も新宿も池袋も大宮も。
千葉県では京葉線がもっとも洗練されていて、利便性がよく、他の垢抜けない電車とは格が次元に違う。載っている人もすんでいる人も非常に品があり高所得。
ごみごみした街や殺風景なニュータウン、不便な私鉄とも違う。

>>869
幕張よりはまだ新浦安でしょ。

どっちも苦手だな。空気が湿っぽいんだよね。顔テカテカ、体ベトベト、髪ボサボサになる。

>>871
じゃあ北欧に住んだらいいよ。乾燥してまっせ。

幕張はないなぁ…借地の埋め立て地。同じ埋め立て駅遠なら浦安。

>>873
Agree.家を買って地代まで払うのは嫌だ。

幕張も新浦安も駅近マンションないでしょ。やはり、津田沼奏が最強でしょ。利便性、綺麗さ、最強！

津田沼は地元民がアレだから…。
今４０前後の人は自分が子供だったころの津田沼がどうだったか思い出してみると…。
リアルカメレオンの世界だったわけで。
で、そろそろ彼らの子供たちが中学になって…。
いいお友達になれるといいね。

は？マンションの資産価値にリアルカメレオンかんけいないでしょ。

やっぱり東京に近くないとだめでしょ。住みやすい所はどこの地域にもあるでしょうけど、価値は東京近くでしょ。埋め立て地でない浦安駅近くが一番じゃないかな。

スーモ「千葉県・茨城県南版　2014年5月13日号にて」

千葉で選ぶ資産価値が落ちにくい街30

1位　千葉　　　1.02
2位　市川　　　1.00
3位　南船橋　　1.00
4位　我孫子　　0.99
5位　千葉中央　0.98
6位　浦安　　　0.97
7位　海浜幕張　0.95


※流通した中古マンションの平均価格÷過去10年間の新築マンションの平均価格
で算出される数値です。

田舎の1000万のマンションが5年後も1000万をキープしてれば資産価値が下がりにくいマンションと言えるし、都会の5000万のマンションが5年後に4000万になれば資産価値が上がりにくいマンションと言える。
便利か否か、都心に近いか否かはあまり関係ない。

住環境について海浜幕張＞浦安、借地分分譲価格が安ければ良いと思います。震災以後ベイタウン新築価格も大分安くなりました、今は買い得時期。

>880
関係あるか無いかが議論の分かれるところ。
勿論、便利である事そのことはこのスレと直接は関係ない。

キーワードは希少性だと思う。

そろそろ例の印旛や佐倉の物件が入ったコピペが登場ですか？

希少性といっても需要規模に対する希少性でないと意味が無い。
駅近には希少性があるけど、駅毎の需要に大きな違いがあるからねえ。
印旛や佐倉の駅近が資産価値の点で希少性があるのかは？

松戸は？

海浜幕張マンションなんか駅までバスでしょ。資産価値無し。

あそこと新浦安は、駅遠にもいい値段がつく不思議な地域だから。

>>887
ブランドだな。確かに中古マンションでも高い。

>>875

津田沼奏は早くも販売に陰りが、、、
この先まだ新築マンション出るけど大丈夫か？

>889
ソースは？
モリコアのスレに販売苦戦とのレスがあったけど、ソースがあれば知りたい
多分苦戦しているんじゃないかと思っているけど

http://www.city.matsudo.chiba.jp/smph/jigyosya/koubo/kaisatsu66.html
東松戸

>>884
例えば市川に対して需要が1/30でも供給も1/30だったら希少性は同じ。
そういうことでしょう。
空港や大学、大学病院なんかもあるから1/30くらいの需要はありそうだけど。
佐倉って城下町で情緒ある雰囲気のイメージだけど駅前ってどんな感じなのかな。
あとミスターのイメージ。

>>892
需要がなきゃ供給もない。
かつ住宅供給がないといっても周りに土地が余ってたら、それは希少性ではない

ということだよ。

あれ、CNT推しの人、まだコピペ出さないんですか？
都心から電車でたった一時間（！！！）、印旛や佐倉の始発駅最強ってあれ。

>892
まあそういう事だろうね。
資産価値の絶対値は市川が圧倒的に高くても、需給のバランスが同等なら資産価値の推移（騰落率）も同様かもしれない。
あとは、物件売り出し時の値付けかな。
当たり前だけど、多くの人が割安感を持った（人気となった）物件は値崩れし難いでしょう。

>>894
もう十分に周知されたしいくらなんでもしつこ過ぎっしょ。
北総から都心通勤できるなんてごく少数過ぎて参考にならない。JR沿線で語るのがマジョリティ大安心。
総武、常磐、あと京葉この辺でいいよね。

りんかい線との直通で、お台場〜渋谷〜新宿〜池袋〜大宮と繋がる京葉線は今後化けるかもね。羽田空港まで繋がる可能性も濃厚だし。

京葉線はいままで済みに追いやられていた線ですから、沿線のみなさんさぞ嬉しいでしょうね。
武蔵野線の方が直通の利にかなっている(JRのループ構想)ので、武蔵野線が有力かもしれませんが、いずれにせよありがたい直通です。

897の理論で言うと

埼京線も化けるってことですね。

京葉線がダメとは思わないけれど、新線接続で浮かれすぎ。
羽田に行けても利便性は劇的によくなるわけでもないし、JRの運賃設定は第二北総線とでもいいたくなるような高額運賃らしいので冷静になったほうがいい。


>>894の千葉ニュー推しは相変わらずの病気。