グランロジュマン豊中少路ってどうですか？Part4

上の音が気になる方はマンションに向かないですね。
なぜ、1戸建てにしなかったんですか？
マンションに上下左右の生活音はつきものです。

ほんとにその通りだと思います。
上が気になるなら最上階か戸建にするべきですね。
0時で仕事から帰ってきて風呂も入れないマンションなんか嫌ですね。
少なくとも自分も下に迷惑かけてるんだからお互い様です。

>>441
大林のCIP工法なのが影響してる可能性は有ります。ネットで検索しても、このマンションとジークレフ青葉千里丘しかヒットしません。CIPだと建築費安くなるようなのに（どちらも低価格が売り）、この工法は普及してないですから、やはり騒音のデメリットが有ると予想しています。

>>446
知っててなんでこのマンションにしたんですか？

騒音は上の階とは限らないみたいですよ。
私も以前住んでいたマンションで、騒音のことで管理会社に相談したことがあるのですが、斜め上や左右、下の階の音も、真上から聞こえることがあるそうです。
実際に真上は年配の方が1人で住まれており、音の原因は隣だったことがありました。

音の原因は、（よほどの悪意や非常識を除けば）生活音ですが、
それが騒音と感じられる原因はやっぱりマンションの構造上の問題なのでしょう。

マンションが建設されるようになってから50年以上も経っていますが、音に対しては評価しないという
性能評価書も多いようですし、何だかデベロッパーのなめた姿勢が伺われますね。

>>440
音ぐらいしますよー。
生活されてるのですから。
子どもが起きてしまう様な音ですか？
あなたの下じゃなくてよかったー

>>451
あなたの上じゃなくてよかったの間違えです。

お互い様なので、生活音が気になる方はマンションやめていただきたいです。

>>451
451さんみたいに上の階の方が音をあまり気にされ無い方だったらと思うと少し不安になってきました。

洗面台の下の点検口から、風呂場の下や近くの部屋の床下の構造（ＣＩＰ工法）を見ることができます。
内覧会や引き渡しのときには気がつきませんでしたが。
床板とコンクリートの間は、細長い金属製のボルトで支えられています。
ボルトの間隔が均等でありませんので、重量物の位置には注意すべきかもしれません。

生活音、我慢できる範囲とそうじゃないことありますよね。
賃貸と違って、分譲の場合はある程度防音壁になっているのかなとは思いますが
集合住宅なのだから、お互いに気を付けて生活していくことは大切ですよね。

>>453
みんな気をつかいながら生活してると思います。
音に神経質な人は集合住宅は向かないのではないかと言われてるだけではないのでしょうか。

>>456
451さんのように、マンションは音がするもんだと開き直ってる人もマンションに向かないと思いますよ。
どちらにしても、このマンションは構造上音が響きやすいのだから、お互い気を付けることです。

>>457
何かあったんですか？
そんなにむきになって。

いやいや、457さんの話はもっともですね。
配慮なく音はあたりまえと開き直る場合もマンション生活は向かないと思いますよ。
音を気にする方もそうですけど、お互い共同生活ギクシャクする元、どっちもどっちです。

営業の方は生活音はしますと説明されてます。
配慮なく音は当たり前って誰も書いてないですよ。

ご近所付き合いは、戸建もマンションも大変ですね。
戸建よりも楽かと思っていたこともありますが
マンションも騒音やマナーなどでは同じくらい悩むこともあると聞きます。
最近はマンションの両隣や住む上階と下階の方へ挨拶もないほうが多いとか。

どこに住んでも同じなのでしょうけど、
お互いに良い付き合いしていたたらと思いますね。

そうですね。
うちも上の方だけ何度挨拶に行っても出会えませんでした。
やはり最近の若い方達は挨拶しないのでしょうか。
お子様がおられるようですごく音がします。
お互い様なのでクレームを言おうとは思わないですが、挨拶していたら気分も違っただろうなと思います。
付き合いって難しいと感じています。

賃貸でも引っ越しの際は上下左右に挨拶したものですが、
若い方はもうそのようなしきたりを重視しないのかもしれませんね。
かくいう私も夜間はセールスが怖くて居留守を使う事もありますし、
訪問するタイミングの問題なのかもしれません。
あるいは全員新しく入居するので手土産持参での挨拶は必要ないと
考えているのかも・・・？

440さん
1時間とは不自然ですね。
金づちで叩くような音ですか？

住んでみてわかったことですが、浴室からの音はたいへん響きます。
ガタンゴトゴトと朝も夜も響いてきます。
これをなんとかするには、改造するしかないんでしょうか。

夫婦だけで暮らしています。
比較的静に暮らしていると思っています。
お風呂の音はしますよ。
連日このような書き込みが多いので静かに生活して音に集中してみました。
しずかーに耳を凝らせば食洗機の音もトイレの音も廊下の足音もリビングの椅子をひくような音も聞こえます。
下の部屋からは赤ちゃんの泣き声も聞こえます。
ドタドタ走る音は上からも下からもします。
メインエントランスから毎朝幼稚園ママの井戸端会議も聞こえます。
廊下側からは中庭の声も聞こえます。
B棟の赤ちゃんの声もきこえてきます。
でも不快だなんて思いません。
このマンションも年数が経つに連れて音の種類も変わってくると思います。
何十年後には杖の音が上から聞こえてくることもあると思います。
杖がないと歩けない方は夜中も杖をつきます。
うるさいと言うのですか？
1才2才の防ぎようのないかわいい足音。うるさいですか？

みなさん歩み寄りながら仲良く暮らせないのですか？
うるさいと言ってる方々も生活している以上周りに音を出してるんです。
お風呂が響くって。呆れます。
こんなところに書き込まずさっさと改造でもして下さい。
ここで聞かずに調べたらどうですか。
あなた達はどうやって生活してのか見てみたいです。

食洗機やトイレの音が聞こえるというのは、自分の家の中の音ですか？それであれば高気密住宅なら仕方ないことかなと思っています。うちはあまり静かな時間がないため、気にならないです。

ここって寂れてますね。
人気ないのでしょうか？

>>470
住んでいる人を含めると、すでに500戸売れており、この周辺環境などに魅力を感じる人が潜在的に少なくなってきているのかもしれません。

また、スレもパート4まできてますので、新たに情報共有するネタが尽きてきたのかもしれませんね。

販売開始の頃の勢いとは違った状態になっているんじゃないですかね。
スレも４までそういえば来ましたか…
1の頃とは全然話題とかそういうのも違ってきているだろうし
語りつくすことは語りつくされている？
ただ住んでおられる方のお話を聞くと参考になることが多いので
質問などがある場合は書き込むとどなたか答えてくださるカモですね。

Ｃ棟で、横長ＬＤ（大きい窓）の部屋の室外機が、端に２台重ねて設置されてますよね？
今、Ａ棟の横長ＬＤのタイプの部屋に住んでいますが、給湯器とエアコンの室外機が左右の端にあり、とても邪魔なので、Ｃ棟と同じようにしてくれたらよかったのに…と思ってます。

住んでみないと気付かないことってけっこうありそうですね。
室外機のことまで考えたことありませんでした。
部屋の構造の違いとか工事の関係で違ってくるのでしょうか。
今から位置を変更することは難しそうですね。
室外機の位置まではモデルルームではわからないことでしょうから、
希望する部屋の図面などで事前に確認することも必要なんだなと思いました。

室外機にの2段重ねについてAB棟を建設中にこちらに書き込んだんですが、あまり皆さんの反応がありませんでした。
一応ダメ元で室外機の位置変更をお願いしたのですが、無理でした。

現在の満足度；

環境（学校、レストラン、ショッピング）　５
交通の便　　　　　　　　　　　　　　　　４（モノレールまで徒歩8分）
共用施設（ホールなど）　　　　　　　　　４
駐車場　　　　　　　　　　　　　　　　　３（くじ引きで外れる恐怖がストレスだった）
遮音性　　　　　　　　　　　　　　　　　２（床や壁が薄いのか音が響く）
居住性　　　　　　　　　　　　　　　　　３（畳は発泡スチロール）
室内設備（浴槽、キッチン、エアコン）　　５

平均点　　　　　　　　　　　　　　　３．７　　　　　　　　　　

住環境。
ほんとに素晴らしいですよね。
レストラン、ショッピング、病院、ロケーション…
たぶん北摂では頭ひとつ出てます。間違いなく。
この表現が大げさでないことが、住んで分かりました。
ここはほんとに素晴らしいです。
あとの設備だなんだはどこも住めば同じです。
はっきりいって。

>>474
同感です。
すべて図面に書いてあったんでしょうが、初めてのマンション購入、間取りばかり見ていました。

>>475
建設中にお気づきになってたんですね！
Ｃ棟ではできるのにＡＢ棟ではできないなんて、納得できませんね。いくらか支払って変更できるなら、したいですよね。

＞476さん
レスしていただいた満足度は5点満点での評価ですよね。
環境・交通の便などは外からも見ることができますが、
遮音性や居住性は実際に住んでみないと実感できない事なので、
とても参考になりました。

豊中市のホームページを見ると、この場所は少路高校だった前は、池か沼だったけど今は埋め立てているようです。破線の水色の枠で囲まれた部分です。このことについて、販売会社から説明があった方はいませんでしょうか。まあ、説明の義務はないでしょうが。

（この地図は豊中市のホームページから引用させて頂きました）

>>481さん
説明はなかったです。

しかしながら、学校ができる前はそうだったんだろうなあと、私にとっては想定の範囲内でした。
確かに少しだけ気にはなりますが、
わかってて購入を決めました。

私も勉強不足ですが、
池や沼だと
後々損害が出るような事態になりますか？

> 482さん

周囲に対して低く雨水が集まって池になった地形ですので、その影響はありそうです。

一般論ですが、
地盤が弱いので、地盤沈下、液状化現象、地震時の揺れが増幅しやすい。
雨水が集まりやすく湿度が高いので、家の中がカビやすい、（木造は）柱などが腐りやすい。
などがあると聞きます。

豊中市のハザードマップでは、この池がある周辺は、5段階評価で2番目の液状化の危険度は「高い」です。

http://www.city.toyonaka.osaka.jp/kurashi/bosai/bousai_kikikanri/hazar...

学校を建てるくらいだから、安心して良いのではないかな
と思うのは甘いですかねえ。
災害って、起きてみないとわからない部分て多いですものね。
少しでも心配があるなら事前にしっかり対策を取るべきだと思います。
マンション建築に際してそうであることを願いたいです。
ちなみに、液状化した場合、マンションにはどういう影響があるものですか？

>>481
こういうのは自分では気づかないのでものすごく参考になります。ありがとうございます。

>> 484さん　　483です。

地盤改良工事をしていれば液状化はある程度防止できるでしょう。しかし、少路高校が開校した1983年以前の埋め立てです。今ほど液状化が問題視されていませんでしたので、当時の埋め立て技術でどこまで対応できるかは疑問です。

日本中でここより高層なビルがたつ地域でも液状化が起きてるわけですから、「学校を建てるくらいだから、安心して良い」という単純な話ではないでしょう。

これまで数百年?以上のあいだ池・沼だったところを埋め立ててわずか30年程度ですので、何が起きてもおかしくないのではないでしょうか。

ちなみに、この近所（池の近く）で阪神淡路大震災前に建設された集合住宅に住んでたときは、外壁に修理跡や平面駐車場に亀裂がありました。部屋もわずかに傾斜していて、池の方向が低くなっていました。古い建物なので、単純に比較はできないでしょうが、建物が傾いていたのは事実です。周囲の建物を見て回ると、外からでも痕跡を見つけることができると思います。

481,483,486さん

過去のスレ　PART1,PART2,PART3などのコピペに近い内容ですね。
どういう意図で改めて投稿されているのですか？

482さん
購入を決める前に過去のスレは読まれなかったようですね。
今からでも読まれたらどうですか。
荒らし目的の投稿がいっぱいありますが（削除されているかもしれません）
ある程度参考になると思いますよ。

Ｄ街区で最終なんですね。
他の街区と比べてどんな特徴があるのでしょう？
バルコニー側がステップテラスに面しているというのは大きな特徴でしょうかね。
駐車場の屋上を緑化するというアイディアはなかなか良いですね。
車は雨に濡れずに済むし、屋上では緑に癒やされるし。
手入れさえちゃんとされていればの話ですけどね。

騒音についてなんですが…
上のお宅から夜中(日が変わって、ひどい時には２、３時まで)走り回るような足音がします。ペットなのでしょうか。日中なら良いのですが、夜中の走り回るような音はかなり気になります。管理組合に連絡した場合、配慮して頂くように直接連絡していただけるんでしょうか。

>>489
上のお宅とは限らないです。
管理会社の方に直接言ってもらうようにお願いしたら伝えてくれるとは思いますが、上とは限らないので上下前後斜めの方に伝えた方がいいと思います。

先日Ｄ棟のモデルルーム見学に行きました。
専用庭つきのタイプ、検討中なのですが、間取りが全面開口ではない分、採光に影響はかなりあるのでしょうか？
もしお住まいの方いらっしゃったら教えていただきたいです。

騒音の問題ってやはり悩みますよね。
今、物件購入を考えているのは
住んでいるマンションのお隣と上階がとても煩いからなんですよね。
言うともめてしまいそうなので、一層のこと引っ越しが良いかなと思っています。
管理組合が間に入っていただけるのであれば良いかもしれませんね。

生活騒音は、このマンションの最大の欠点です。
通常の賃貸マンションではありえないような音の響き方です。
原因は、主に床と壁が薄いことにあると思われます。上の階からの音だけとは限りません。
大林組の方に相談しても、この問題をきちんと取り上げてはいただけませんでした。

まずは、どの程度の方が不快に感じているか、アンケートをとっていただきたいと思います。
相当の方が我慢をしているのではないかと思います。