プラウド杉並上井草

そうですよね。ここはほとんどが地元の方で埋まってしまいますよね。
この辺りののんびりとした雰囲気が好きで、地元から離れたくない方80％、
駅徒歩2分でありながら、格安な分譲価格が期待できる上井草に
ターゲットを絞った転入組20％と予想します。

予定価格でましたね。
自分の予想より200くらい高めでした。
西向きでも5000台、東は4900がありますけど、
南向きは5500から6000超えでした。

価格を気にされていた方は、参考にしてみて下さい。

ちと、高めですね。6000万近い価格であれば、戸建てが買えます。マンションのほうが便利、というひとが買うのかな。追い風だから強気に出ているのでしょう。

価格情報ありがとうございます。
想像以上に高く手が出ず見送ることにしました。

22さん
価格情報ありがとうございます。
南向きで考えたいところですが、やはり高いですね…。
そろそろモデルルーム事前案内会も
開催されるのでしょうか。
本日資料請求をかけてみましたが、
事前案内会の情報も貰えたらいいなと思ってます。

なかなか緑の多い地域ですねえ、
私は好きかも、外を出回りたくなると思いますから初めて住む地でも早く慣れることができそうですよ。

うちは4LDKが良いのですが予想よりはお部屋が狭いです、汗、
部屋数で割るとどうしても仕方がないことなのですが、
正方形の部屋があると使いにくいと思いますのでFタイプが工夫次第で広く住めそうなイメージは持っています。

駅の反対側だったらよかったのに。雰囲気が全然違うし。
千川通り沿いでこの価格は無いな。
西武線利用前提だと上井草は不便すぎる。

図面を見たところ、東側と西側の部屋は戸境壁が乾式壁になっており少々音が気になりました。

角部屋の間取りが風通しを特に考えているなぁという印象ですね。
４LDKの物件はリビングがもう少し広かったらよかったかな？と思います。
居室の広さは5帖は確保できているのでそのあたりは我が家は良いかなと思っていました。
最近は4帖の居室がある４LDKもよく見かけますので。
駅のこちら側も私は良いと思います。
ただ大通り沿いなので騒音などはどうなのだろうかとは思っております。

近隣唯一の大規模低層マンションに新築で入居。
10年弱住みましたが、4月に西荻窪の一戸建てを購入。
晴れて上井草を脱出することになりました。
入居当時から、寂しすぎる上井草の町にも
「閑静で落ち着いた町」「新宿まで20分」「吉祥寺は自転車圏」などと
自分で必死に言い聞かせて、購入を後悔しないよう過ごしてきましたがもう限界です。
街自体が無味無臭で特有の文化も個性も無い。
駅周辺にできては消えてゆく商店にも全く期待できないことが分かりました。
町おこしはガンダム（駅の発車音とブロンズ像）頼みで・・つらい。
夜、客層のよろしくない西武線に揺られ、薄暗い駅に降り立つと
迎えてくれるのはコンビニと和民の明かりだけです。
これは偏見ですが、プラウドを好む客層のイメージに
この上井草という街は全く合わないと思いますよ。
悪いことは言いません。
せっかくプラウド買うなら、少し高くても他のところにしましょうよ。

↑分かる〜！

私は地元民なんで慣れてるけど

でも西荻窪ってそんなにいいか ？ なんかマイナーなのはどっちもどっちだろw
それから西武線の客層悪いとか言ってしまう30は大人として最低だな。

まあ、３０が１０年弱も合わない場所に住み続ける忍耐力か、それか鈍感力があるのはわかった。
もう一つは西荻窪ごときで脱出と錯覚しているおめでたさも持ち合わせていることもポイント。

まあまあ。あんまり相手にしないことです。
上井草に馴染めなかったのでしょう。ご出身はさぞ賑やかなところなのでしょうね。

現在、西武線沿線に住んでいます。西武線は客観的に見て車両が古く、混雑時の不愉快さは中央線の比ではありません。客層を観察したことはないですが、30さんのおっしゃることは何と無くわかります。
何というか、学生などの会話が耳に入ると不愉快さはMAXです。
たぶん、周辺に単身者、学生向け賃貸が多く、やすいということですかね。ご存じの方はお教えください。

30です。
10年住んだのはローン完済するのに必要な年月だったのですよ。
西荻窪も確かにマイナーだけど、上井草に住んでると西荻窪でも憧れの場所に見えてきちゃうってことです。
それに、妻や子供はそれなりに地元になじんで友人なんかも増えていたから
それらを全て断ち切り、まったく知らない土地に移るのはリスクもあったしね。

プラウドなのに安い！と、食指を延ばしたあなた。
その感覚は危険です。安いものにはワケがあります。
きっと今あなたが住んでいる街のほうが素敵で便利に違いありません。
上井草は、地元民や実家が近所にある人などが家を構える場所です。
特別な事情もなく、わざわざ移り住んでくる所ではありません。
閑静と言えば聞こえは良いですが、高級住宅街という訳でもなく、
ただただ寂しく廃れているだけの街です。
プラウドが建つ駅の北側はそれがさらに顕著です。
冬の夜など一人で歩いていると、かなりブルーな気分になります。

すごく緑が多い地域ですね。商店街が近いのですね。近隣の方はやはりお買い物は
こちらの商店街でされているのでしょうか？今回検討してはじめての土地なので土地勘が
全くないのですが大きなスーパーなどはあるのでしょうか？
商店街でお買い物もいいけれど、一か所位はスーパーが近くにあれば便利なのですがね。

なんか30さんの考えわかるなあ。お疲れ様です。大変だったでしょう。

プラウドって高級じゃなくて、高級だと思い込んでいる人が多いだけ。
両国のスレが正しいと思います。

38さん。
上井草一帯は確かに上空から見た緑被率は高いかもしれません。
ただ、街を歩いていてもそんなに緑が豊かな感覚はありませんね。
（井草の森公園周辺はいい感じですが）
きっと街路樹が少ないからかもしれません。

買い物のメインは、「いなげや」「サミット」「ヨークマート」になると思います。
駅周辺の商店街にはほとんど期待できません。
確か八百屋、肉屋は1軒づつしか無かったかと・・・。
鮮魚が買える店は無いんじゃないかな。
おいしいパン屋もありません。花屋も駅南側に小さいのが一軒？
本屋、薬局、レンタルビデオも駅周辺には皆無です。
両隣の駅周辺は比較的商店が充実（上井草と比べればですが）しています。
基本、自転車か車が無いとかなりの不自由を強いられます。

38さんは上井草に割と良い印象を持たれてるようにお見受けしますが
是非一度は現地周辺を回られた方が良いと思います。
印象が悪い方に変わる可能性が大きいですから。

４１さん、
ずいぶんと乱暴なご意見ですね。地元で生活している人とは思えません。
鮮魚店も、薬局も、パン屋もあります。花屋は二軒あります。書店とレンタルビデオ店はありません。
商店街のホームページで確認してください。
http://www.kami-igusa.com/syubetu.html

何か嫌な思い出があるのでしょうか。

西荻窪じゃここと50歩100歩だろうに。
買い替えはローン完遂まで待つ必要はないのに作り話だろうね。
しかし西武新宿線が独特な雰囲気があることは全く否定できない。
野村もターゲットは沿線住人なんじゃないかね。

上井草と西荻は５０歩１００歩ではないでしょう。駅周辺の便利さから言えば、そうですね、１０歩１００歩ぐらいの違いはあります。ただし、緑の多さや人の少なさに価値を見いだすのであれば、上井草のほうが住みよいでしょう。価値観の相違ですから、基準を明確にして比較しないと、一概にどちらがよいとはいえないでしょう。
上井草のように駅前にあれほど緑地のある駅は、少ない。とくに駅の北側。ただし、それが商店街・繁華街の発展を阻んでいることも確かです。

30=41=44は同一人物でしょう。
一応あなたに警告しておきますが、これ以上物件に関係のない書き込みはやめなさい。
あなたの書き込みは物件に対してではなく、地域に対する独りよがりの思い込みに基づくものです。周辺に居住している人、物件を検討している全ての方々に失礼です。
謝罪して消えてください。ちなみに私も43の方と同意見です。西荻スレがどこかにあったはず。そこに行かれてはいかがですか。

４５さん、

もう少し冷静になられたらいかがですか。不動産の購入にあたっては、周囲の環境の評価が大きなウェイトを占めます。
その際に、近隣の地域との比較検討は不可欠です。
自分と違う意見に対し、「独りよがりの思い込み」と断ずるのではなく、「なるほどそんな見方をするひともいるのか」と鷹揚に受け入れてはいかがでしょうか。……と偉そうにいってはみたが、３０＝４１さんの書き込みは不愉快でした。物件や環境の評価をしたいのではなく、憂さ晴らしの場所としてここを使っているのでしょう。

まず、不動産な訳ですから周辺エリアと比較するのは至って当たり前と思いますが。
これは、物件評価にも繋がる話しなのですが、そもそも中央沿線と西武線は路線価や実売価格を踏まえても喧嘩にもなりませんね。各論で考えれば、緑が多く…などの考え方もありますが価格の相場形成はそのあたりの要素も踏まえておりますので明らかに西荻窪のが地位は上でしょう。
ただ、野村さんはプラウドブランドが支持されているように建物の企画や平面プランも考えて引いている感があり、価格も野村さんらしい値付ではないでしょうか。

営業の方も言われていますが、プラウドであることに価値を見出し他エリアから買われる方も多いようですが、やはり本当の高仕様・高スペックかと言えば、やはりホーマットやペアシティあたりと比べたら物足りなさは否めない。
これは、野村さんに限らずですがマスプロダクトで物件を作ると低廉を売りにしているデベロッパーさんと比べても、仕様での価格差は200万もないのが実情で、購入価格が6000前後と考えると仕様・スペックに判断の重きを置くのは如何かと考えてしまいます。

やはり、このエリアが検討される方にとって最良と思われれば、野村さんだけにちょっと割り高感はありますが
ありかなと思います。
知人がこの物件を検討していて、結構調べました。汗
初動案内から、若干価格下げた情報がありましたが、どなたかご存知なら教えて下さい。
因みに、私自身はレジデンス開発も経験のあるプロですが、特定のデベさんに肩入れしませんので。

４７さんのような参考になる意見があると助かります。30の方はどうも上井草に対する偏見が強いなあとは感じてました。
客観的に書いているようで結局は貶すことしかしない。そういう意見は検討している私からすると何か違和感を覚えます

上井草の商店街はどうなのだろうと調べてみましたが、商店街のホームページで見る限り
さぼてんやマクドナルドなどのチェーン店、コンビニ、個人商店となかなかの賑わいでは？
http://www.kami-igusa.com/syubetu.html
書店、DVDレンタルはできて欲しいところです。カフェももう少し増えて欲しい！

なんか盛り上がってるのでお邪魔します（笑）
杉並住ですが、街力を西荻窪と比べるのはムリありますよ。せめて上石神井と比べてください。上井草在住の
友人も西荻窪に越したい願望はかなり強いです。
上の方も路線価の話していましたが、その通りです。

ただ井草には井草のいいとこはありますから、それが
値段と折り合うかですね。44さんを排除しても変わりませんよ。

ちなみに私は区内を色々検討した結果阿佐ヶ谷の南側に購入しました。

50のような自慢は検討している人間には全く意味がないですね。
西荻ってそんなにいいかなあ。

西荻と井草と比べることはないよ。
地価違うし、中央線の新宿から吉祥寺は特に高いし。
井草近辺で戸建処分して買いたい人とか実家近くにすみたい人で需要ある物件。
戸数少ないから売れちゃうよ。
井草でグレード良いマンション欲しい人もいる。

元上石神井住民だけど西荻とは全然比較対象じゃないよ
比べるなら鷺ノ宮～武蔵関辺りでしょ
西武新宿線はいい意味でも悪い意味でも地味って感じですね
変な人やヤンキーとかは少ないと思います

井荻のマックは潰れたけど、上井草は残ってるじゃない。すごいよ。

鷺ノ宮なんかマックもケンタッキーもなくなった。
最近はモスが増えてるけど。

やるな、上井草。

30、41です。（44は違います）
私の偏見と独りよがりな意見でみなさんを不愉快にさせているのは想定内です。
「都心とのアクセスも良く、まあまあ便利で緑も多くのんびりした良い街ですよ」
なんて書き込めば問題なかったのでしょうね。
でも、そんな見方はマンションのカタログに任せておけば良いし、
肯定的な意見であふれた掲示板など何の役にも立たないと
約10年前に思い知りました。（購入したマンションの掲示板がそんな感じでした）
当時の私は、ある程度購入に向けて決意が固まると、物件や街に対してのネガティブな意見には耳を塞ぎ
決意が揺らがぬよう、ポジティブに考えようとしすぎていました。

商店街の花屋の件数など、正確でない点はお詫びしますが
検討者の方が私の書き込みを不審に思い、実際現地を訪れてみれば、
私の意見もある程度納得頂けるものと思います。

上井草に愛着を感じ住み続けている方の意見、私のように考える者の意見、
47さんのような客観的なプロの意見、最後にご自分で街を訪れた時の感触。
それらを上手く咀嚼して後悔の無い街に住んでください。

でも、あなたが選んで失敗したと思っているマンションに満足してすみ続けている方も多いのでは？
あなたの書き込みの内容は恣意的であるならこそ、その後否定的な意見、つまりは上井草に対する肯定的な意見が続出したんです。有難迷惑なんです。こんな粘着しないで西荻での新生活のことを考えたほうがよろしい。

59の削除依頼出しました。じき削除されます。

場所や鉄道は人それぞれの事情があるので、ここがいいっていう人も44世帯は余裕でいると思いますよ。
荻窪とか中野とかそりゃあ便利でいいでしょうが、高過ぎます。
57さんの見方もあり、井草のマイナス面知った上で愛着心ある人もあり。

好きなところに住めば良いのです。
井の頭線や中央線、いいなあと思いますが、西武線も頑張ってますし、高田馬場で山の手線に行けるのはいいよ。

せめて西武新宿線の中で比較した話にしたらどうですか？似た様な駅は他にないんですか？

58さん。
私が失敗したのは街選びだけです。
マンションそのものは気にいってました。

私の意見の後「肯定的な意見が続出」しましたか？
けっこうはっきりとした言葉で上井草を否定した割には反論が薄いと感じました。
私の物言いには嫌悪感が集まってますが、肝心の上井草をアゲる話が出てこないてすよね？

でも、なんで６３はこんなに執着しているのか不思議。もう関係ないなら来なくていいんじゃない。ここは検討版でしょ。
あなた、別に公平でも公正でもない普通に人でしょ。上から目線で上井草に住まないでくださいみたいな態度がおかしい。
もう十分わかったからいいんじゃない。検討版だし。

外観なんですが、
プラウドはこれから青い色のガラスバルコニーばかりになるんでしょうか？
某プラウドのバルコニーを見てみたのですが、洗濯物は目立たないし、高級感も損なってはいないと思います。
でも個人的にあまり好きな色ではないので。

答えじゃないんですが、青色いいなあと思ってます。低層階は乳白色、高層階は透明というマンション多いですが、透明だと部屋から外へ開放感あっていいらしい。遊びに行ったマンションで透明バルコニーの高層階は確かに気分よかったです。
ただし下層階は透明にすると通る人の視線が気になるから透明にはしないですよね。で、青色という解決策なんでしょうか。透明だとあまりに透けちゃうから、青色。全体のデザインを損ないますかね。

65です。
そうですね、透明じゃ見えそうで落ち着かないかもしれません。
住んでみて部屋の中から外を見た時は空色と近い訳だし。
デザインも好きずきですよね。ありがとうございました。

透明バルコニーって開放感あって素敵なんですが
雨だれなどの汚れがねぇ
その点、乳白色は汚れがほとんど目立ちませんよ。
太陽光も割と入るので明るさも保てます。

なるほど汚れか！

オハナなら買うんだけどな

それは、この地域にはおハナで十分ということですか？上位ブランドであるプラウドは似合わないと。

70ではないですが、
プラウドのイメージ、オハナのイメージ、人によってはオハナの方が好きな人もいるかも知れません。
パピプペポが嫌いな人も居ますし(笑)

現状の販売状況はどんな感じでしょうか？
知っている人がいれば、教えていただけますか？

販売状況は分かりませんが、申し込み時期が当初より1週間延びたみたいですよ。
その事から予想されるのは…

他のプラウドの販売が重なっているからとは言われていましたけどね。

おじゃまします。現在検討中ですが、東側の生産緑地と西側の広大な個人所有の土地が今気になっています。営業マンは西側個人所有のため不明との事。近隣のかたで何か情報をお持ちの方は教えてください。

落ち着いてていい町だと思うけどなぁ、
その辺は好きずきだよね

暗い町が何を基準にしているのかわからないけれども、警視庁の犯罪発生率マップでみると、犯罪発生率が低い。
「明るい町」が中央線沿線の、たとえば吉祥寺や荻窪などだとすると犯罪発生率が高い。
子育てには上井草のような町はよいのではないだろうか。

上井草駅は、
道路が狭く今も農地と小規模住宅が混在してはいますが、緑地も多く落ち着いた雰囲気の
街なので環境としては悪くはないと思います。
ただ、ショッピングセンターやスーパーは物件近くになく千川通りの
ヨークマートか隣駅まで行かないとないので少し大変ですね

おれも上井草は大好きな町だな。
地元の人にしか良さはわからないかもしれんがｗ

いなげや下石神井店、１２日に開店したよ。上井草駅から７分と書いてあったから、マンションからだと６分ぐらいかな。買い物だと荷物があるから自転車が必要だけれども、自転車で３分かな。

いよいよ明日登録会ですね。
ほぼ申込済みって聞いてます。ちらほら抽選もあるとか。

並ぶことはないんでしょうけど・笑

どれくらい実際の申込あるか気になります。
明日には分かりますね。

我が家は抽選にならないと嬉しいのですが。

わが家もさきほど申込登録してきました！
１時間ほどであっとゆーまにバラがついてましたね。
売れ残ってしまうのもイヤだけど、抽選も避けたいですね
ってワガママすみません。
シニア層の購入も多そうな？..わがやは子どもが小さいので、
似たようなご家庭がいるとうれしい。

申込ました。
オープン時間に行ったら、小さくはありますが行列ができてて正直ビックリでした。
半分はシニアの方々で、落ち着いた土地柄が出てましたね。
大きなお部屋から薔薇がついてたのが印象的でした。申込時点ではかぶってないとのことでしたが、週末の抽選会まで微妙にドキドキして暮らしてます。
いなげやもオープンしてますし、新宿線の高架化の噂もあります。住めば都と楽しみにしています。

新宿線高架はまずないでしょうね。
何十年も前から上石神井から馬場まで地下化するとか、
上井草をつぶして上石神井駅を上井草と現上石神井の間に移すとか
いろいろな話がありますが一向に動き出しませんから。

地下化の間違いじゃない？
確か、新宿から中野の計画は出てたような。

地下化の話はだいぶ以前に頓挫してますよ

計画が持ち上がった頃からだいぶ長いこと期待して待っていたのですが、
結局いろんな駅がちょっぴりキレイになる程度でしたね。。。

７月、工事発注でオリンピックに完成とニュースありました。オリンピック前に工事なんて、可能なのでしょうかね？
中井～野方。これで開かずの踏切減るといいのに。

新宿線はどことも連絡できないから、地下化でも高田馬場の大渋滞が解消されない限り、近いのに時間のかかる路線。そこが最大の難点です。
が、池袋線も連絡しまくった結果、遅延しまくるわけで。
近い都心が、新宿なのか、池袋なのか、という選択なんでしょうね。

中央線と西武新宿線と西武池袋線に住んでみましたが、職場が都心な分、我が家は少し田舎風味の残る西武沿線の方が休日過ごすにはいいと判断して見学行きましたが、入りたい部屋と予算会わずで諦めました。

ライオンズに期待してます。

↑へぇ〜！知らんかったです。

諦めて中央線に引っ越すことにしちゃいました。

http://response.jp/article/2013/07/30/203202.html

当初の地下化の話とは規模が全く違うね。
これにより西武新宿線そのものの利便性が向上することは一切ないでは？

そうだよねー。これで便利になるわけではないよね。
が、土地活用できる見込みがあるのかなとも思うね。
駅の周りを綺麗にして欲しいね。

石神井公園駅も高架になって開けてきたよね。
先日久しぶりに夜歩いたら、子供みたいなヤンキーがいて、あんまり商業区になるのも住むには大変だと思った。

中央線も遊ぶにはいいけど、住むにはなかなか微妙。
吉祥寺でマンション住まいの人をバカにしてる同僚を見たときに、おハイソも大変だなーと思ったよ。

自分達にとってのいい住まいを見つけたいね。

↑上井草駅がなくなる構想とかあるんですか？とっても困るんですけど～～～（泣

上井草駅が無くなるのはいたいー！！

西武新宿駅が何かと繋がらない限り、西武新宿線の未来はビミョーってことですね。
でも、池袋線でも有楽町繋がったーとか思っても結構な時間＆遅延なんだよね。ほんと、住む場所探しは難しいよ。

せめて、駅をスッキリにしてほしいな！

今日、抽選ですね。
全戸申込みあったとのウワサ。
すごい不動産追い風。
さぁて、どうなることやら。

駐車場、当たるといいなあ。

副都心線は今遅延はほとんどないよ。
新宿線に比べて池袋線は快適そのもの。
馬場乗り換えのイライラ地獄から解放されて本当に良かった。

以前から東西線との直通構想はいろいろ検討されてきてたけど、今までは髙田馬場の急な登りのところで分岐して地下へだったのが、野方～中井間の地下化にからめて沼袋から落合へつなぐルートが健闘されているようです。
実現しても大分先の話だし、サーベラスがらみで経営陣は大規模投資に踏み切れない状況ですが一応明るいニュースということで。

97さん、情報ありがとうございます。
そういう話も出てきているのですか。
なかなか実現までは遠そうな道のりですが、
そういう話が出ているだけでも期待したくなっていますねぇ。
オリンピックを機に、いろいろと交通網が便利になってくれるといいのですが。

副都心線の延伸はないのですか…。
現状、財源的にも厳しそうですしねぇ。
でもまぁ、現状でも駅がものすごく近い事は確かですので、
それは恵まれているかなぁとは思っています。
西武線は全体的にまだ殺伐とはしていないので基本的には好きです。

ひとつだけキャンセル出た！と思って確認したら、７階のお高いお部屋 ww
これは無理だー。

こういうキャンセルって、なぜ出ちゃうんでしょうね？
抽選までしておいて、不思議だとか思うのは私だけ？

銀行からローンの審査がおりないと、しばしばこういうことも起こりますよ。
収入は勿論ですが、年収や役職でクリアしていても、勤務先の実績で弾かれることもあるそうです。

完売したみたいだね。

さんざんネガしていた人がいましたが、賢明な方々は惑わされなかったようですね。
いま考えると倍率下げの工作だったのかもしれません。

老後を考えて夫は緑が多く静かな田舎に住みたく、私は都心の近くに住みたかったので丁度良い物件でした。駅近で80平米以上あるマンションなのも良かった し。買い物は宅配もあるから、最近は近くに店が充実してなくても大丈夫だし。人それぞれに優先順位は違うから、肯定も否定も参考になりました。因みに私は以前吉祥寺のマンションに住んでいて、今は上石神井の一戸建てに住んでいます。膝を怪我して予後が悪くて、階段がないマンションに引っ越す事にしました。

公式HPに一戸先着受付中ってありましたが、キャンセルでも入ったのでしょうかね。

急げ

プラウドはやっぱり少し価格が高いような気がします。
これもブランド力、ということなのでしょうか。
それだけニーズがあるのですから、ある程度は仕方がないような気がします。

上井草はほんと住みやすいですよね。おすすめですよ〜。

上井草井荻下井草全部良い
杉並区で一番良い住宅地なんじゃないか

それはない。上井草はなにもないからね
坂多いし

地盤も良いみたいですよね。閑静な住宅街が多いし、良いと思います。

ハザード注意ですね 特に善福寺川と石神井川

>善福寺川と石神井川
どちらも離れてる。

上井草は怖い。ハザードがあるとこわいよね。善福寺側よく氾濫する寸前までいくし。

この辺は区画が超綺麗だね

区画綺麗か？狭い道路ばかりで大変だけど。

>>善福寺側よく氾濫する寸前までいくし
杉並区のハザードマップを見ると、ここは安全な地域です。
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/library.asp?genre=B04020
上井草周辺で浸水したという話は聞いたことがありません。

なんか前に台風かゲリラ豪雨かで浸水してなかったっけ？杉並区のどこかで

＞118
そりゃ、どこの区でもどこかで浸水するでしょ。

いや、結構おおきな浸水だったはず ２００５だったかな