武蔵小杉駅と川崎駅のタワーマンション選ぶならどっち？ その２

>>260
あの距離で川崎駅周辺というなら、武蔵小杉も川崎駅周辺ということになるが、それでいいか？

>261
武蔵小杉は東京24区と言われているんだよ！
まう川崎扱いしないでください！

確かに武蔵小杉は足立区に並ぶね。

>>263
現実的には江東区ぐらいでしょうね。
足立と並ぶなら物件価格が比較にならない点や、所得層の違いの説明がつかない。

>>264
と思って調べてみたら、
平均世帯年収
足立区517万、中原区621万

生活保護需給率
足立区3.8%、中原区1.5%

中原区の平均世帯年収は23区に当てはめると8位から9位で江東区より全然上だった。

比較にならないね。

これは共働きが多いってこと？

>>266
世帯年収同士で比較してるのに何故共働きが多いことになるのかな？

大都市比較統計年表によると「2人以上の世帯のうち勤労者世帯の１世帯当たり年平均1か月間の実収入」の順位は以下の通り。

1位　川崎市
2位　東京都区部
3位　横浜市
4位　京都府
5位　さいたま市

↑京都府じゃなくて京都市だった。
消費支出金額も川崎市が一番で、ほかにも川崎市はいろいろ一番とっていて誇れる都市だね。

>>263
違いますよ。
小杉は川崎駅前より地価も低く
マンション価格も安い。
よって都内の足立区の方が地価も高く
マンションの価値だって高い。

小杉は工場労働者が住む貧民タワーの
集まりです。

武蔵小杉って電車は便利？かもしれないけど、車はすごく不便なのね。

>>266
完全に間違えてるよあなたの意見。そんなの聞いたことないわ。

川崎駅と武蔵小杉では勝負にならないでしょ。
私も武蔵小杉は選択肢にあるけど川崎はない。ましてや足立は論外。
それが世間の常識。

>>270
随分偏った意見だな。よっての前と後が論理的に繋がってない。

>>273
私は川崎は選択肢にあるけど武蔵小杉はない。
それは世間の常識ではなく、逆も然り。
あなたの常識は非常識ですよ。
わかります？

>>川崎駅前が選択肢ですか…

>>275
全くわかりません。ずいぶんニッチな常識ですね。

＞＞271
そうそう高速乗るのにどんだけ時間かかるんだよって感じ

>>278
川崎駅は都心に出にくい。新宿まで40分もかかるんだよね。不便だわ。

やっぱりわかりませんか。
さすがですね。

>>280
わかる人なんていないでしょう。発想がニッチ過ぎ。

>>275
あなたが選ばなくても武蔵小杉のマンションは飛ぶようにで売れてますよ、しかも川崎駅と周辺のマンションよりかなり高額にも関わらず。
選ぶもなにもあなたには買えないでしょうねー

武蔵小杉のタワーは高額なのに、その分譲賃貸は安いのはなぜですか？
それに売れない中古も多いようだ。

>>282
人それぞれだということがまだわからないのでしょうか？
さすがですね。
想像以上です。

>>284
だったらこのスレ自体いらなくない？

＞＞279
川崎に住んでる人は新宿にあまり用がないと思うけど。
新宿になにしに行くの？

>>286
仕事。川崎駅の方が武蔵小杉より南なので東京に出るのも時間かかるでしょう。

新宿で仕事してるなら川崎にも武蔵小杉にも住まないと思う。

そもそも武蔵小杉は車が不便だって話だったのですが。

>>288
そうかな？武蔵小杉から新宿まで20分だよ。
しかも1人ならともかくファミリーなら普通に住むでしょう。

本数少ないし、乗るのにも時間がかかるから、不便

>>291
東横線でも20分そこそこ。
そも東横線沿線か否かも大きいんじゃない？

湘南新宿ラインはすぐ止まるし、すぐ運休するからね

川崎駅前の物件を選ぶ方の基準。
競馬と大きな歓楽街、日常使いに
丁度良い商業施設が豊富にある。
その割りには物件価格が安い。

小杉はそれさえ買えない貧乏人の集まり
です。

>>270
川崎駅の人、必死ですねw

中原区は川崎区、幸区よりかなり大学進学率も平均寿命も全然いいですよ。
川崎区は最近簡易宿や川崎国問題と大変じゃないですか。
海外からの出稼ぎ労働者も多いし。

>>283初心者さんかな？良い質問です。
東京都だと北東部、神奈川県だと川崎市川崎区、幸区、横浜市鶴見区あたりはマンションにキャッシュをポンと投資できるお金持ち層の投資向け市場なんですよ。自分で住むには不人気エリアだから高ければ買い手がつかない。

対して東京都だと南西部、神奈川県だと東急沿線というのは治安も雰囲気も良いので購入者が自分で住む人気エリアなため割高でも買い手がつく。

武蔵小杉のタワーで安い出物は定期借家契約つまり転勤などでしばらく不在にする間だけ数年間限定での賃貸。
オーナーがまた戻って住みたい物件なのですね。



東口の中古は新築某タワーがあまりに未来価格すぎて高いため入れ食いで売れてますよ。

>>294
川崎駅の商業は丁度よいとかそんなもんじゃなくて、周囲の蒲田や川崎区港湾地域や八丁畷、鶴見や尻手、矢向あたりの低所得者層もバンバン招き寄せるから、なんかもうちょっと高級路線で行ってほしいよ。
武蔵小杉なんか、その点オシャレでコンパクトだし日常使いはあんなもんでいいのにと羨ましいよ。

>297
武蔵小杉の駅前はコンパクトなんじゃなくて、
タワマン以外何も無いだけね。
（アリオはあるのか（笑）
肝心なものは都心や二子玉川に買いに行く羽目になる。
どこにでも電車で移動しやすい街である以前に
自分の街がつまらない、魅力のない街という事。

家は都心にあって、
事情あって品川と横浜の中間あたりにもタワーマンション探してました
当然ムサコか川崎駅になり、どちらにも思い入れも偏見もなにもないのですが
ウチは家族全員でムサコは即却下になりました

タワマンばかりで、なんもない
殺風景で住む気せんと

まあ人それぞれですね

武蔵小杉駅と言っても、実際にはＪＲ南武線駅、東急駅、ＪＲ横須賀線駅の３つがあり、
特にＪＲ横須賀線駅は離れているため、路線検索の際は別の駅と考えるのが妥当。

川崎駅はＪＲ駅と京急駅があり、これらも同様に別の駅と考えるのが妥当。

最短と思われる電車移動時間で比較する。
直通でない経路の乗り換えの歩く速度は慣れた想定で「急いで」設定とした。
また、普通は使わないであろう割高経路（特急料金のかかる経路等）は除外した。

○品川駅まで
8分　川崎（ＪＲ駅）
9分　川崎（京急駅）
10分　武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）
25分　武蔵小杉（東急駅）

○横浜駅まで
6分　川崎（京急駅）
7分　川崎（ＪＲ駅）
11分　武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）
13分　武蔵小杉（東急駅）

○東京駅まで
17分　川崎（ＪＲ駅）
17分　武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）
21分　川崎（京急駅）
25分　武蔵小杉（東急駅）

○新宿駅まで
18分　武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）
24分　武蔵小杉（東急駅）
28分　川崎（ＪＲ駅）
31分　川崎（京急駅）

○銀座駅まで
20分　川崎（ＪＲ駅）
21分　武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）
23分　川崎（京急駅）
27分　武蔵小杉（ＪＲ東急駅）

○六本木駅まで
18分　武蔵小杉（ＪＲ東急駅）
25分　川崎（京急駅）
29分　川崎（ＪＲ駅）
30分　武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）

○羽田空港国内線ターミナル駅まで
15分　川崎（京急駅）
24分　川崎（ＪＲ駅）
37分　武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）
40分　武蔵小杉（ＪＲ南武線駅）

武蔵小杉は一見利便性だけのコンクリートジャングルだか等々力緑地があるのと嫌悪施設が少ないためファミリーは住みやすい。
川崎も便利だが一番は近隣住民の層を許容できるかどうか。
タワーマンション内の住民は所得もそれなりだが徒歩圏に浮浪者がウロウロしている。
風俗、パチンコ、競馬を目的にする住民が住む割合が高いし住んでいなくとも電車に揺られて集まってくる。

>>299 それで刺激を求めて、海外からの出稼ぎ労働者で国際化が進み、風俗だらけで神奈川の歌舞伎町と言われる川崎を選んだのですか？

小杉って本当に何もない街だよね
定年退職した年寄りだけが住めばいいんじゃないかな

>>300
おいおい、なぜ渋谷、池袋、鎌倉、新宿、自由が丘、東京、溜池山王(行政とビジネスを結びつける点に近い)、池袋、原宿なんかまでの時間がない？川崎からだと移動が大変だから意図的にはずしたの？(笑)

>>303 定年退職したら是非お越しください！定年後も20年、30年と続く人生を最高のものとすべく、新たなファミリー層を巻き込みながら新しい街つくりを考えています。

>>303
すげー節穴。
何も無いように見えるんだ。

>>304
どこの周辺住民だよ。
新宿なら調べてあるだろ。
六本木は川崎から行くのが大変と言っている人がいた（あんたと同じ名前の人だよ）から調べてやった。

その他はあまり興味がないから調べていないだけ。

>>307
んで池袋、自由が丘、溜池山王、鎌倉、赤坂、原宿、恵比寿、みなとみらいは？

調べてみてよwww

あ、バスも入れていいし、深夜バスの有無も知りたいなー
夜、都内で飲んでうっかり終電を逃す事も多いからね。武蔵小杉からだと羽田へのバス直送便もあったよね。成田空港へはどうなんだろう？川崎駅って成田エクスプレスって停まった？
海外へいく機会も多いからね。ちゃんと公平な客観的データを求めてるよ。

>>308
お前が調べろよ。
ガキか。

武蔵小杉のレベル低下酷すぎだな。

その前に、市役所、大型家電量販店、シネコン、日本一のショッピングセンターがある川崎までの移動時間を比べてみるべきですね。
言うまでもなく、川崎は0分です。

>>309
ガキにも劣ってしまったねあなた。

>>301
ムサコのタワマンパチ屋は国内初で他にないオンリーワン。すげぇーな。ムサコ。

川崎も意外と電車移動が便利ですね。
車アクセス、買い物やデートの利便性は川崎のほうが上ですし、迷いますね。

>>296
間違った回答はいらないです。

>>310
0分はありえないだろ。お前はエスパーかw
市役所まであるいたら10分はかかるぞ。

>>313
電車移動が以外と便利なのはいいけどみなさん、具体的に武蔵小杉と比較してどれくらい便利なのか知りたいみたいですよ。
きちんと、正しく、事実を数字で見せてほしいみたい。
まあ、そんなの面倒ですよね。

こりゃ川崎駅の負けだ。俺も神奈川の歌舞伎町には住みたくないよ。

>>315
駅間の移動時間ですから川崎駅から川崎駅まで0分であってますけど？

>>316
過去レスで川崎駅周辺の便利さと将来性について十分に示されていると思います。
ご一読を。

>>317
そうは見えませんが。
そもそも勝ちとか負けとかいった一次元的な見方しかできないのは残念だと思います。
おおよそ、日々生活に楽しみや利便性を求めるなら川崎、電車利便性を求めるなら武蔵小杉といったところでしょう。

独身男性なら川崎駅周辺は刺激的で楽しい。
ファミリーで川崎駅周辺の環境が許容できるのなら少々感性がおかしい。
子どもを育てる環境ではない。

>>319 探したら川崎駅の誘惑の多さや、工場労働者の街に関するネタはたくさんあったよ。

>>318 駅にお住まいの方ですか？

ファミリーで川崎の西口は良さそうな感じしたんですが、西口も良くないんですか？

西口はラゾーナ周辺の一角は小綺麗ですが少し歩いた河川敷や団地周辺は以下略です。
大人はラゾーナや駅周辺の客層さえ許容できれば問題ありません。
子どもは好奇心旺盛ですからタワマンに閉じ込めておくわけにはいかないでしょう。
周りの大人との交流や生活を見て子どもは育ちますから。

○品川駅まで
8分 川崎（ＪＲ駅）
9分 川崎（京急駅）
10分 武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）
25分 武蔵小杉（東急駅）

○横浜駅まで
6分 川崎（京急駅）
7分 川崎（ＪＲ駅）
11分 武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）
13分 武蔵小杉（東急駅）

○東京駅まで
17分 川崎（ＪＲ駅）
17分 武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）
21分 川崎（京急駅）
25分 武蔵小杉（東急駅）

○新宿駅まで
18分 武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）
24分 武蔵小杉（東急駅）
28分 川崎（ＪＲ駅）
31分 川崎（京急駅）

○銀座駅まで
20分 川崎（ＪＲ駅）
21分 武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）
23分 川崎（京急駅）
27分 武蔵小杉（ＪＲ東急駅）

○六本木駅まで
18分 武蔵小杉（ＪＲ東急駅）
25分 川崎（京急駅）
29分 川崎（ＪＲ駅）
30分 武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）

○羽田空港国内線ターミナル駅まで
15分 川崎（京急駅）
24分 川崎（ＪＲ駅）
37分 武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）
40分 武蔵小杉（ＪＲ南武線駅）

○溜池山王駅まで
21分 川崎（ＪＲ駅）
23分 武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）
25分 武蔵小杉（ＪＲ東急駅）
27分 川崎（京急駅）

○鎌倉駅まで
34分 川崎（ＪＲ駅）
35分 川崎（京急駅）
37分 武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）
41分 武蔵小杉（ＪＲ東急駅）

○渋谷駅まで
13分 武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）
13分 武蔵小杉（ＪＲ東急駅）
25分 川崎（ＪＲ駅）
25分 川崎（京急駅）

○秋葉原駅まで
24分 川崎（ＪＲ駅）
25分 川崎（京急駅）
27分 武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）
36分 武蔵小杉（ＪＲ東急駅）

○原宿駅まで
21分 武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）
21分 武蔵小杉（ＪＲ東急駅）
27分 川崎（ＪＲ駅）
27分 川崎（京急駅）

○成田空港駅まで
73分 川崎（ＪＲ駅）
77分 武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）
90分 武蔵小杉（ＪＲ東急駅）
91分 川崎（京急駅）

○みなとみらい駅まで
12分 武蔵小杉（ＪＲ横須賀線駅）
15分 川崎（ＪＲ駅）
17分 川崎（京急駅）
18分 武蔵小杉（ＪＲ東急駅）

一位だけ見ると、川崎のほうが多いな。

>>326
川崎-鎌倉 3１分って、うっかり踊り子を使っちまったな。
通常は37分から38分。
大船で乗り換えがうまくいけば、もう少し早くなるけどそう言う電車は多くない。
川崎の人の必死さがよけいに伝わってくる。

>>325
子供のために自分を犠牲にするのも程々にな。
ろくな子供に育たなかったときの虚しさにやられるからの。

それに、多摩川河川敷の素晴らしさがわからんのか。
川崎市もその素晴らしさを伝えようと計画を練っているところじゃ。

>>326
川崎-鎌倉 3１分って、うっかり踊り子を使っちまったな。
通常は37分から38分。
大船で乗り換えがうまくいけば、もう少し早くなるけどそう言う電車は多くない。
川崎の人の必死さがよけいに伝わってくる。

>>325 逆に子供の教育にはいいかもよ。
「ちゃんと勉強しないとああ言う大人になっちゃうわよ」って、川崎駅周辺に住めば社会の厳しさ、現実をリアルに教えられる。

>>328
こらこら、34分と書いてあるだろ？
東海道線から横須賀線乗り換えで34分となる時間があるよ。
これだけ公平に調べてやったのに、必死なのはどっちだ？

武蔵小杉の電車利便性は離れた3つの駅からなる "武蔵小杉駅" のマジックによるもので、川崎も互角なんですね。
これは意外でした。

>>333
全然互角じやないぞ。鎌倉、東京、品川、銀座あたりは数分の差でたいしてかわらないけど、渋谷、原宿方面は５分近く変わってくるぞ。

武蔵小杉は電車利便性が唯一の長所だと思われてたのに、実は川崎駅と大差なく(場合により劣る)
ムサコ君唯一無比の価値観が崩壊しかけて必死です

>>327
３分程度の差なら誤差の範囲。
そうやって考えると４分以上差のつくレベルだと川崎駅は２勝。武蔵小杉は４勝。
川崎の２勝のうち成田空港へは、川崎からだと品川乗り換えだけど武蔵小杉なら1本なんで、トランクなんかを持って移動する事を考えたら実質武蔵小杉の方が便利。
羽田空港もバス1本だし。
通勤、通学、旅行、日常の買い物を考えたら武蔵小杉の圧勝だよ。

性善説で考えるなら川崎駅周辺もありでしょう。当然逞しく育つ可能性もあります。
ただ連日一般的には到底理解できない弱者、特に子どもに対する事件が多発してますよね。
そうするとファミリーにとって治安は重要な要素です。
利便性だけで判断して万が一取り返しのつかないことになれば一生後悔します。

あまり所得で人を判断するのはよくないですが川崎や小杉のタワマンに住もうとしている人であれば治安を度外視して利便性だけで住まいを選ぶ選択はしないと思うのですが。

品川、横浜、新宿、川崎
西か東かで随分違います

川崎は西しかタワマンはありません

川崎の火事になった簡易宿って、西口から線路を隔てたすぐ隣の地域にありますね。
タワマンが並ぶ地域と、そう言う地域が隣り合わせなのが川崎をスリリングにしてますね。事故物件もあそこは多いし。

だからそもそも比較するのがおかしいんだって。
武蔵小杉を貧民とか言ってるけど貧民があんな高いマンション買えるわけないでしょ。
突っ込みかよ。

簡易宿泊所地帯は隣駅のほうが近いのですが、広い範囲で良い面も闇の面も色々あるのが川崎です。
闇の面が気になって仕方がない書き込みが多いですが、そのような世界は基本的に無関係で、強力な良い面のほうが生活を潤してくれますから、住んでみれば満足できると思います。

>>336
川崎から品川に行き、渋谷、新宿方面の山手線に乗るときは、ピーク時間帯でも毎朝着席できます。
多少時間がかかるかわりに、線路が曲がりくねってバンクしているために振られて足の置き場がなくなって倒れそうになるのを必死に堪えなければならない東横線よりも疲れずに通勤できるんですよ。

>>336
武蔵小杉から羽田空港へのバスは本数が少なくて時間もかかり不確定なので最短経路には出ませんでした。
京急川崎から羽田空港へは電車一本で短時間でつきますから、便利ですよ。
武蔵小杉から成田空港に一本で行ける成田エクスプレスは便利ですが、本数が少なくて料金が高くて時間短縮にならないのが微妙です。

>通勤、通学、旅行、日常の買い物を考えたら武蔵小杉の圧勝だよ。
武蔵小杉の最大のメリットである電車利便性で川崎と大差をつけられず、買い物やレジャーの利便性で川崎に大差をつけられているというのに、何を言っているのでしょうか？

例えば、自動車でアクアラインを渡って千葉県のゴルフ場でゴルフを楽しむ。
川崎なら千葉も近いんです。

どうでもいいけど、私は川崎駅の人がなぜ、こんなに武蔵小杉に対抗意識を持っているのかが知りたいです。

>>346
同意です。
全くもって不思議です。
同じ川崎市民ではありませんか(笑)

ムサコが対抗意識をもっているように見えますが

川崎駅の良さを正しく理解してもらおうとしているだけでは。

>>348
客観的には川崎駅の方が必死に見える。
川崎市のメインでありながら、なぜ同じ川崎市である武蔵小杉を貶める必要があるのか?
溝の口、新百合ヶ丘に続き、これから発展していこうという武蔵小杉をどうして暖かく見守れないのか?
商業施設がお好きなら川崎、落ち着いた街並みが好きなら武蔵小杉で良いじゃないか。

>326
電車移動時間を合計してみました。

1位　武蔵小杉（JR横須賀線駅）　　　203分
2位　川崎（JR駅）　　　　　　　　　221分
3位　川崎（京急駅）　　　　　　　　235分
4位　武蔵小杉（東急・JR南武線駅）　245分
------------------------------------------
1位　武蔵小杉　448分
2位　川崎　　　456分

僅差で武蔵小杉の勝ちです。

これに利便性の高い川崎駅を行先駅に加えると、僅差で川崎駅が逆転勝利となります。

>>351
川崎にあるお店で武蔵小杉にない店ってあまりないんだよねー

だから、川崎に行く必要がない。
風俗と映画くらいかな。でも毎週映画見ないし。

>>353
え？それはない

>353
客観的に間違っているし

やっぱムサコはアホだらけだ

>>356
川崎駅の悔しい気持ち、よく分かります。

川崎駅が悔しがる意味がわからない。
川崎駅のほうが武蔵小杉駅の数倍の規模のお店があって、武蔵小杉にない良い店や施設、大型店も多くて段違いに便利だから。
今後も駅周辺は川崎市が改善していく計画を立てているし。

結局、武蔵小杉駅の電車利便性は街外れにある横須賀線駅へのアクセスが良くなければ川崎駅には勝てず、横須賀線駅へのアクセスの良い立地でようやく川崎駅を追い抜けるかどうかというところ。
生活利便性は比較するまでもなく川崎駅の圧勝。
利便性では川崎駅に軍配が上がる。

川崎の方がいいかどうかは別として交通利便性よりも街自体の魅力の方が重要だと思うけど。
少なくとも武蔵小杉の街としてのつまらなさは異常だよ。