[広島]分譲マンションに欲しい仕様(設備・構造)

＞67
二重床のデメリットとは何ですか？

毎度議論になりますが床構造の議論は https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318996/
の方が良いのでは？

>>70
買う側の人にとってはメリットはあっても、デメリットというものは特にないですね。
建てる側にとってはコスト高になるから嫌で嫌で仕方がないのでしょう。
だからこういう掲示板で一般人になりすまして、直床が良いと吹聴する業者さんが出てくるのでしょうね。

業者さんが多いのはそうかもしれませんね。
二重床を不自然に推してるレスも多いのでそうなのかなぁと思いながら見てました。

そうかなぁ。私は
直床推すのは不自然だと思いますが、
二重床推すのは不自然とは思わないんですけど。

二重床にしてたら、改装時大変お金かかりますか？

>>73
業者は直床を推すことはあっても二重床を推すことはないでしょ。
今や大手でさえ直床ばかりですから。

>>75
コンクリートの中に配管を通している直床と、板をはがせば配管が出てくる二重床
改装するのにどちらの作業が大変だと思いますか？

直床です。
リフォーム難しそうですね。ありがとうございました

間仕切り壁をとって部屋を広くするような【便利で快適なリフォーム】では、
むしろ二重床工法がデメリットになってしまうことさえあるそうです。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/13/index2.html

>76
なるほど。
しかし直床でコンクリートに直接配管が埋め込んであるのは大昔のマンション
だそうです。いずれにしても二重床は色々デメリットがわかって最近は直床に
回帰してきてるのかもですね。色々ありがとうございます。

＞二重床は色々デメリットがわかって最近は直床に回帰してきてるのかもですね
そんなことはない。

天井高を犠牲にしてコスト掛けてまで二重床にする理由は分かりますか？
①とにかく直貼りよりも仕上がりがきれい。
②直貼り用のフローリングは廉価商品しかメーカーが作ってない。高級なフローリングだって貼れる。
③沈み込みが無いのでカップボードやテレビボードを置いたとき、床にスキマができない。（直床は必ず空く）
④キャスター付きの椅子が使える。（直床はキャスターＮＧです）

とにかく見た目が全然違います。
大手が直床だからということを言われる方が居られますが、
その大手だって首都圏の高級マンションでは二重床を採用しています。
確かに広島エリアは他のエリアに比べて二重床のマンションの比率が高いような気がしますが、
それは広島エリアの人がそうした部分への関心が高いからなのではないでしょうか？

あぁ、やっぱりキャスター付き椅子云々の人だったのね。
ご苦労様です。

直床回帰の時代ってことだな。

直床好きの人は理論的表現でなくて感情的表現のコメントばかりですね。

マンションは床だけじゃないんだから、
殊更直床だからってそんな卑屈になることはないと思いますよ。

そりゃ二重床の方が良いのは誰だってわかることなのに、
それを無理やり「直床が優れてる」ってやるもんだからおかしなことになるんでしょ？
直床が優れてるのはコスト面だけ。それでいいじゃん。

もう一度言うけどマンションは床だけじゃないんですよ。
二重床しか取り柄の無いマンションよりも、もっといろんなところでメリットのあるものもあるでしょう。

要するにコストも含めた全体のバランスが大事。
大手デべの直床だって、大手ブランドっていう地場デべには叶わない安心感だってありますしね。

取り敢えず床の話題はもういいんじゃないの？他スレでも見たら結論は明確なんだし。

ですね。78のレスのリンクのように直床ってのは
リフォームがしやすかったり、
遮音レスでもゼネコンのデータをもとに議論あった
通り直床はむしろ遮音性能が高かったり、
その上コストが安いって話しですよね。

二重床に住めばよくわかないけどなんとなく高級な
気分になる、そういうのもありだと思います。

総合的な勝負ですよね？そろそろ床以外の話題に
行きましょう。

無理やり直床の方が良いって言ってる人（業者？）がいるけど、ほんと見苦しいだけだよ。
素人だからと思って屁理屈こねれば通るとでも思ってるの？
直床はただのコストダウンだっていうのは考えたら誰でもわかるよ。
都心の高級マンションで直床なんて殆どないし、いい加減認めたら？

>>78
78のリンク先の段差スラブ云々のところ、
スラブの段差がある物件であっても、その段差内であれば移動は可能。
直床だとそもそも移動自体が出来ない。
コンサルタントと名乗るからには人とは違ったことを言いたいという気持ちも分かるが、
直床より二重床が悪いというには無理がある。
間仕切り壁云々もそう。
直床だからといって壁を取っ払って、その隙間にフローリング板を張れば良いだけではない。
壁を取っ払ったところにフローリングの幅が合うかといったらまず合わないのだから。
フローリングの目の幅を無視して、ぶった切って無理やりつなげるというのだろうか。
専門家の意見にしてはあまりにも稚拙だ。

うちは、直床に住むので、色々気になりますが、もう決まったので後は実際住んでからですよね（笑）
うちは大手は手をだせないのでよきなわかりませんが、色々聞けて嬉しいです。
地場デベさんのマンションですが、今の賃貸より広くなるのや、家具買い替え楽しみにしてます。
皆様ありがとうございました。

またキャスター云々でしつこい床構造煽り出てきたら
次は削除依頼とアクセス禁止依頼出しますからね。

バルコニーの隣との境界がコンクリート壁で一部だけ避難ボードになってるタイプ
ありますよね？あれが絶対いいと思います。なんか上とかが空いてる板？一枚だと
プライバシーや見た目もあれですし。

あとマンションの中に1LDKとかがあるマンションは避けたいです。
大半が賃貸とかに運用されてて変な人が多くなりそうですし。

そもそもタワー型の大規模マンションだと修繕積立金がべらぼうに高くなるので
避けたいです。

>>83
＞直床好きの人は理論的表現でなくて感情的表現のコメントばかりですね。
同感です。わかりやすいですね。

地方の場合は取り敢えず二重床にしただけってのも実際
多いから色んな面で直床に憧れるってのもわかる気がする。

>>96
掲示板で直床仕様のマンション住人に妬まれるってことくらいじゃないですか。
デメリットらしいものは見当たりません。

詳しくないけど二重床ってサーパスがやってるやつですかね？

そうそう、そして昔の古いサーパスがやってたのが直床仕様。

アイレストは、逆梁ハイサッシだそうです。
無垢フローリングの二重床。
最強です。

やっぱり直床の方が良さそう。。

直床でも無垢フローリングを使うこと出来ますか？

>>100
高級マンションでも無垢といってもせいぜい突板なのに無垢板は凄いよね。
直張りは突板どころか木質材に木目調シート張りだから論外。

>>102
やろうと思えば直張り用の無垢フローリング（裏にクッション材が付いてる）があるけど、
下の人から苦情が来るのは必至。

でも遮音性は直床の方がいいんだけどね。
こないだのスレにもデータ出てたね。

この話題飽きたな

二重床の良さは遮音性に優れているというのは言うまでもないが、仕上げのキレイさが一番だな。
ま、戸建てじゃ当たり前のことだけど、直貼りじゃその当たり前以下だもんな。

大体20年ほど前、マンションがまだバリアフリーじゃない時代はマンションの洋室の床はカーペット敷きが多かった。
投資目的のマンションも多かった時代な。
それが、カーペットはハウスシックの温床みたいに言われて、苦肉の策で出てきたのが直貼りフローリング。
当時はフローリングであることだけで健康住宅を謳ってた。あと壁紙や建材のホルムアルデヒド含有量な。
LLとかLHとかの防音性能等級を売り物にしてたけど、結局はそれ以外の部分で耐久性能に劣ることが近年明るみになってきた。

そういった歴史的背景を鑑みるといかに直貼りフローリングが付け焼刃的商品だったのかという事がよく解る。
ま、10年おきに全室張り替えくらいを視野に入れるなら、直貼りでも良いんじゃない？
10年おきに張り替えるのが嫌で尚且つフローリングが綺麗なままがいいというのなら初めから二重床を選ぶのが得策だね。

ところがその二重床も色々トラブルが最近は明らかになって直床回帰の動きが・・

「なにが二重床やねん。うるさくてしょうがない。 」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45922/

最近和室が無いマンョンを見かけるけど、和室は欲しいよね。日本の心ですから。

定期的に出てくるよね床房。
特に二重床がーって人。
そしてすごく熱くなるよね床に対して。
どれだけ気に入った物件でも、床が直床ではなく二重床でなければ買わないのかと。

まあそんな事より、このスレでは「欲しい仕様」を求めていて、床ごときで熱くならないでほしい。

語りたいのであれば専用スレで熱くなってくれ。
ココでね→https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/326969/

４ＬＤＫが欲しいです。
特に最近の財閥系は３ＬＤＫばかりで４ＬＤＫがないのが悲しいです。

床ごときてまはない。どちらがよいかわかれば、買いやすい

>>110
直床を買って失敗したので、次は二重床じゃないと買いませんよ。

結局周りに住む人によるとおもいます。二重床であろうが、直床であろうが。

大袈裟に二重床が良いという書き込みがありますが、そんなのは当り前です。皆もうそれくらいの常識わかってますよ。
直床か良いとかいうちょっとアタマのアレの人もいますが、常識ですから。

それより、和室のないマンョンなんてあんの?

>>113
>>115
二重床VS直床　Ｐａｒｔ3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/326969/

北〇鮮がミサイル打って来た時の為に地下にシェルターが欲しいな。日本も竜巻がおこったりして人事じゃなくなってるし…。海外にシェルターがあるのは常識だけど日本にはないからこれからの時代は是非完備して欲しい。

マンションにあって欲しいものといえば、全戸二台分の駐車場を確保でしょうか。
各階にゴミ捨て場もあればいいですね。
トランクルームも欲しいです。
出来れば住戸ベランダにも収納があると良いですね。
住戸内はシューズインクロークと玄関内に自転車を入れることができる土間のようなスペースが欲しいですね。
お客さんが来た際には見えないように、引き戸などで隠すことができればなお良し。
後は全室ウォークインクローゼット。
それとまた床の話になるのですが、床材は合板ではなく無垢板だといいなと思います。

玄関にシューズクローゼットは必須な気も。
普通の下駄箱だけなら玄関周りに物が溢れて貧乏くさいしね。