マンション雑談「マンションで塾を経営【その5】」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. マンション雑談
  4. マンションで塾を経営【その5】
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2013-05-14 10:45:46

五年ほど前に横浜市内に新築で購入したマンションに住む者です。

マンションの管理規約違反についてのご相談です。

1) 最近、近隣住戸について、子どもの出入りが激しい家だと感じていたのですが、ネットサーフィンをしていたところ偶然そのおたくで個人塾を経営していることを知りました。

2) 奥さんが経営しているらしく、わざわざホームページを作って生徒を募り、少なくとも一年半前から平日と土曜の連日連夜、小学生から中学生まで集めて自宅で勉強を教えて一人につき数千円から数万円の月謝をとっていることがホームページから判明しました。

3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。

4) それを受け理事会で議題となり管理会社が本人に事実を確認し、当人も塾経営を認めたようなのですが、塾の経営をやめるつもりはないそうで先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。

5) セキュリティの整った落ち着いたマンションだと思いついの住処にするつもりで購入したのに、塾では講師の募集まで行っており、不特定多数が出入りしていると思うと気が重く、また規約違反を平気でやり過ごす当該経営者に対しても強い憤りを感じます。

そこでご相談ですが、管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。

2012-12-20 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/19

6) 管理規約違反か否かという基本的な部分については、管理を委託されている会社の担当者から『管理規約違反であり、管理規約を住人の四分の三以上の合意を得て修正しなければ、経営を続けることは管理規約上認められない』との指摘を受け理事会でもその旨確認をし本人に文書で通知をしております。

7) 先方は、自分としては辞めるつもりはない、別件で世話になっている弁護士に相談すると言ったそうで、その回答を理事会として待っている状況だと聞いています。

8) 理事会としては当該者の回答を待ち、繰り返し本人に通告をしたうえで、例えば民事訴訟まで行うのか、検討することになりそうです。

9) 息の長い手続きになりそうですが、違反を認めさせるとか負かすといったことでなく、自分たちを含め皆が平穏に気持ちよく暮らせる生活を取り戻すために冷静に対処しようと思います。

2013-02-19 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/54

10) 学習塾の経営者に対し、先月、一ヶ月以内にマンション内での塾経営(マンション管理規約違反のため。当該地区は住宅用地です)をやめること、やめなかった場合は共有部分の利用禁止を含め、法的手段をとるむね、マンション理事会の総意で当該塾経営者に文書で通知しました。

11) 相変わらず塾はマンション内で続けられています。

12) 今後は、法的な手続きに移行する見通しですが腹立たしい限りです。

2013-03-07 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/60

13) 経営者からは理事会に対し、具体的に周辺住民に対しどのような迷惑を与えているのか述べよという文書が弁護士の名前で送られてきたようです。

2013-03-08 別の同じマンションの住民から、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/61

A) 当該マンションに居住するものです。私自身、日頃家に居る事が多いのですが、問題とされている学習塾に通って来る子供たちの騒音など一度も経験した事は有りません。

B) 数ヶ月前に(恐らく全戸に)投函されていた抗議の為の資料は、かなり精緻を極めたもので、それを見たとき私自身少し違和感を覚えた記憶があります。

C) 理事会からの議事録でこのような報告を見たり、また当マンションに居住する知り合いからもそのような騒音問題を聞いた事は一度もありませんが・・・。学習塾をなさっている方を庇うつもりはありませんが、この抗議に関しては何か腑に落ちない印象が拭えない

2013-03-26 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/1015

14) まだ裁判にはなっておりません。総会を三ヶ月後に控えておりますので、まずそちらで塾経営者から話を聞いた上での対応という流れになるようです。

(前スレ)
【その4】: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329930/
【その3】: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/328165/
【その2】: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325266/
オリジナル: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/

[スレ作成日時]2013-04-28 18:53:36

[PR] 周辺の物件
サンクレイドル南葛西
レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

マンションで塾を経営【その5】

  1. 641 匿名さん

    塾に通う子供たちが、塾の前後にそんなことする訳ないでしょう。

    突然作り話をするようになったのかな?

  2. 646 匿名さん

    監視カメラなら住人の子とは見分けつくだろな、塾も親も低能だろ。

  3. 649 匿名

    まぁ、裁判起こすにしても、『共同の利益に反する…』ではまず勝目はないから、まずは規約で禁止する事ですね。
    で、どのような条項を定めれば禁止できるとお考えですか?

  4. 653 匿名さん

    テナント契約していないマンションで塾など無理なのですよ。

  5. 654 匿名さん

    裁判など必要無いかもよ、規約違反ならば裁判所に競売の申請するだけ、恐いね、規約。
    58条は裁判するのかな、でも普通は58条⇒59条の順、スレ主さんの坦々と進めるですね。

    愚図るとそんよ。勝ち目無いし。

  6. 655 匿名さん

    どうやら、塾憎しで幻覚が見えたり、幻聴だったりするらしい。
    それとも、想像力逞しい。だけか。

    目的を持って来訪した子供よりも、マンション内の友人宅を訪ねてきた子供がロビー等で屯しているのが多いのが実態。

  7. 656 匿名

    ただの子供嫌いかな?
    この手の人が出て来たら、このスレッドもお終いですね。
    ヒステリックに騒ぎ立てるだけで、論理的な意見の出し合いは期待できない。

  8. 657 匿名さん

    何たって、講師募集までしている規模だから、規約違反は明らか。

  9. 658 匿名さん

    出来る理屈が無いのよ、出来なよね、出来ない理屈は専ら住と目的外禁でじゅうぶだし。

    早めに逃げるが勝ち、どうせ断り無く始めた塾だろうからな。

  10. 659 匿名さん

    >>658
    >出来ない理屈は専ら住と目的外禁でじゅうぶだし

    それが事実であれば、スレ主のマンションの理事会が総会で「塾経営者の話を聞く」などということをしないはずなのだがね。

  11. 660 匿名さん

    じゃ、きいてみな?

  12. 661 匿名さん

    もうすでに警告済みなんだろ、弁護士連れてきて愚図ってるだけ。
    総会では愚図る理由きくだけでしょ、規約の解釈は書いた字のごとくでしょ。

    無視して続けるならスレ主さんの言う、坦々と手続きを進めるだけでしょうね。

  13. 662 匿名さん

    >>661
    総会で聴く以上、判断は当然総会に委ねられる。

    とすると、臨時総会か?

    でも、経理事務所が現われたから、新たに、マンション全住戸に対し、営業の有無、居住していない事務所利用などのアンケート調査から始めることになるだろう。

    まあ、1年はかかる作業ですね。

    スレ主さん、当分悩まされそうですね。気の毒♪♪♪

  14. 663 匿名さん

    塾としては大ダメージだね。

  15. 664 匿名さん

    最初から貸しフロアで開業しておけばよかったんだよ。

  16. 665 匿名さん

    大変ですね。このマンション。

    塾も税理士事務所も当分安泰で、スレ主さんのノイローゼの元は解消しそうにないですね。

  17. 666 匿名さん

    >>665
    心配無用、スレ主がノイローゼ? どこのお医者さんが診断したの?  初耳!(爆笑~



  18. 667 匿名さん

    >>666
    ご自分で書かれてましたよ。

    でも、もっと悪そうだけれど。

  19. 668 匿名さん

    ノイローゼ気味の人が、街道沿いのコンビニ併設複合マンションに入っちゃ、失敗でしたね。

    暴走族とかで、さぞイライラするのではないかな?

  20. 669 匿名さん

    それ、塾を追い出したら解決するノイローゼなんですよね、じゃあ良かったですね。

    管理組合の議題になってるとか、すぐ解決しそうですね。

  21. 670 匿名さん

    >>669
    ところがどっこい、税理事務所が現われたからね。塾だけを議題にできなくなってしまったようよ。

    あと数年はもめるのではないかな?

    早く叩き売って出て行った方が良さそうよ。病人が住む場所ではなさそうだからね。近所の子供がインターホンの悪戯もするらしいし、住民の子供も悪戯好きらしいから。

    でも、掲示板に投稿したから、どうだろうかね。安くでも売れれば良いですが。

  22. 671 匿名さん

    学研や公文なら分譲マンションにいくらでもあるよ。うちの近所にも。

  23. 672 ヒ"キ"ナーさん

    >>671
    まさかこんな落ちではないでしょうね?
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/328165/res/416-417

  24. 673 匿名さん

    いらんよ。古いスレへのリンクは。

  25. 674 匿名さん

    税理士事務所は良いかもよ、看板はまずいかも、決めるのは管理組合、裁判所じゃないのよ。

    でも、なんで税理士事務所が登場したの? うそでしょ、でも平穏であれば問題無いのかな。
    人の出入りが少ないなら、おぼちゃんの内職と同じでしょ。 あとは管理組合の判断だね。

  26. 675 匿名さん

    自宅で塾を経営するなどという当然かつ基本的な権利を認めない輩がいることが信じられない。本当に社会人なのか?

  27. 676 匿名さん

    >672
    集会室は共有部だから寧ろダメ。専有部は個人の所有物。

  28. 677 匿名さん

    >674
    管理組合の判断が正しいとは限らないから、不服であれば裁判になります。

  29. 678 匿名さん

    1Fがコンビニ
    2Fが料理教室
    3Fが経理事務所
    4Fが茶道教室
    5Fが塾とノイローゼ治療室
    6Fがネイルサロン
    7Fが会員制サロン
    ってことかも。

  30. 679 匿名さん

    >>678
    案外、「何だお宅もか」って感じだったりしたね。

  31. 680 匿名さん

    ピアノ教室、ダンス教室もありますね。

  32. 681 匿名さん

    最上階は、会員制のカジノかもね。

  33. 682 匿名さん

    予想、妄想もボチボチ行きすぎですか、総会が楽しみですね。
    裁判してくれ~ 

  34. 683 匿名さん

    こりゃあ、住民皆疑心暗鬼で大変だ。横浜市中区・・・・・が検索番付の上位になったりして。

    ノイローゼおばさんも、どの住戸に何人何曜日の何時に来客があるかチェックしないとね。

    偶然ネットサーフィンしてたら見つけましたという報告が理事会に相次ぐぞーー。

  35. 684 匿名さん

    この手の判例が無いと言う事は、規約尊重なんでしょうね、区分所有者が折れるんでしょう。
    管理組合が折れるのは考え難いですものね。

  36. 685 匿名さん

    >>684
    マンション管理センターの解説尊重だと思うよ。

    だって、管理会社の管理士は皆、国交省のコメントとその解説をバイブルのようにして覚えている訳だからね。

  37. 686 匿名さん

    管理組合は確実に勝てる保証の限り折れます。個人のように意地は張りません。

  38. 687 匿名さん

    >686
    保証の限り→保証のない限り
    でした。

  39. 688 匿名さん

    負ける可能性がある場合は、条件付きで認める方向に方針転換が一般的ですよ。

  40. 689 匿名さん

    >>686
    そうですね。

    少なくとも今の理事は自分が理事の間は裁判をやりたくないでしょうね。よほどの訴訟好きでない限り。そういう意味では、スレ主さんが、次期の理事長に立候補すればよいでしょう。自信もあるようだし、人望があればすんなり決まるのではないでしょうか。


  41. 690 匿名さん

    そうですか、じゃ、マンション買う人いなくなりますね。(爆笑~

  42. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
オーベル練馬春日町ヒルズ
オーベル練馬春日町ヒルズ

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円

1LDK

42.88m2

総戸数 280戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

[PR] 東京都の物件

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸